リビオ成増ブライトエア （仮称）成増5丁目プロジェクトI・IIについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL：https://nskre.jp/masumasu/index.html
所在地：東京都板橋区成増五丁目328番1（I）、343番13、71、72、73、74、75（II）（地番）
交通：東武東上線「成増」駅徒歩12分
東京メトロ有楽町線・副都心線「地下鉄成増」駅徒歩14分
間取：3LDK
面積：63.55平米～67.61平米
売主：日鉄興和不動産株式会社
施工会社：株式会社イチケン
管理会社：株式会社日鉄コミュニティ(予定)
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）
[スムログ 関連記事]
おすすめの新築マンション5選「2019年内に販売開始されるマンション編」【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/17984/
[スレ作成日時]2019-07-24 17:12:14
リビオ成増ブライトエア・フォレストエアってどうですか？
| No.1 |
by 名無しさん 2019-07-24 22:46:40
投稿する
削除依頼
ソライエを上回る物件が出ます。
すっごい場所だなぁ。 4100万円台? どうなんでしょう？ |
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|---|---|---|
| No.2 |
リビオブランドになるのでしょうか。
高台の際なので北側方向は開放感がある立地ですが、駅までは微妙に起伏が多いアプローチです。 バス停目の前のソライエより厳しいものの現実的な値段なら売れるのではないでしょうか。 |
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| No.3 |
成増は、ソライエ、サンリヤン、ここと微妙なのが続くね。坪200位の価格設定だけど、占有面積削ってるから目に優しく見えるかも。
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| No.4 |
駅から徒歩12分だとソライエよりも遠いですね。ただ、3800万からと安いので以外と需要はあるかも？
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| No.5 |
駐車場・駐輪場が少なすぎ。Ⅱのほうは駐車場ナシ？
この場所だと電動機付きチャリが一家に一台必須だと思うけど。 |
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| No.6 |
63.55㎡～67.61㎡ 3,800万円台～5,300万円台 うーん、微妙。 たしかにサンリヤンより安いんだろうけど。 |
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| No.7 |
総戸数48戸ですが、
駐車場は11台分、駐輪場は1戸につき1台以上確保する予定で調整中とのこと。 ここだとファミリーで暮らすことが大前提となっているので、 子供も自転車が必要なことを思うと、どうなんだろうなぁ…という面はあります。 駅までも徒歩14分なので、通勤で必要になる場合もあり。 まずは駐輪場、どうなるのかですね。 |
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| No.8 |
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| No.9 |
周辺は坂がある＆地図を見ると買い物する場所が少ないといった環境のようなので、車を手放すのには迷う感じですね。
敷地内駐車場は抽選でしょうからね。外れた場合を想定して近場の月極駐車場を探して確保することが大前提となりそう。 しかし共用施設が豪華ですね。パーティルームとかどこに造るんでしょう？マンションの地下部分かな？ |
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| No.10 |
>>4 住民板ユーザーさん1さん
最低価格4100万円台～ってなってますけど、3800万円台もあるんですかね？ ソライエで値引き交渉したほうが安いような、、、 値段的にサンリヤン＞ここ＞ソライエの順かな？ |
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| No.11 |
そもそも斜めの土地に無理やりマンション…。
住宅作る土地ではないよ。 |
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| No.12 |
共有部が広いと管理費が高くなりそうですね
共有部を作るよりも駐輪場や駐車場を作った方がよさそうなのになぁ |
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| No.13 |
湖池屋の社員が住むには便利そう｡
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| No.14 |
何時まで残業する気？
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| No.15 |
隣接する「成増五丁目公園」
俺が子供の頃は、遊具もあって人もいっぱいいたが、今はうっそうとした林。セミと蚊の大量発生地帯。 公園側にベランダをつくると、絶対セミが突っ込んでくるよ。 |
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| No.16 |
プロジェクト名がなんだかなと思いましたけど、外観デザインはまじめに高級感のあるデザインではないですか。価格もそんなに高くない？？？のでは。あ、でも室内があまり広くはないようですね。駅からの距離もちょっとあったりして。
100戸程度の規模ではありますが、たしかに共用施設が豪華ですね。パーティールームやキッズルームは普通だけれど、DIYルームやシェアオフィスルームは特異だと思います。集会室もあるけれど、パーティ－ルームと兼用でもいいような気がしなくもないです。 |
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| No.17 |
占有面積67.61㎡で5300万円台って高くない？
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| No.18 |
坪260 ？
本気？ |
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| No.19 |
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| No.20 |
モアトリエというスペースはいろいろな用途で利用できるのが良いですね
大体の家が収納部屋になってしまいそうですが、子供が遊ぶスペースや書斎。勉強部屋としても利用できるのが良いです。 書斎等にも活用できるという事はコンセントも設置してあるんですよね？ 4種類の間取りがありますが、リビングが少し狭いかな。 もう少し広いと、家族住まいなら暮らしやすいと思います |
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| No.21 |
「ますますありますプロジェクトⅠ 外観完成予想CG」
これ北側から見た絵ですよね？ 北向き住戸がこんなたくさん・・・ |
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| No.22 |
正式名称がリビオ成増ブライトエアになったのですね。
「ますますあります」のインパクトが強すぎて今さら遅いという印象。 |
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| No.23 |
ますますマンション成増でいいじゃない笑｡
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| No.24 |
ファミリーなら70㎡台の間取りでしょうね。
モアトリエよりサービスルームのほうが活用できるのでは。 ないよりはいいけれど。 窓がないので昼間も暗いでしょうね。 物置として活用でしょうかね。 |
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| No.25 |
洋室3に接しているモアトリエはクローゼットにするしか使えなさそうです。しかもオプションで棚とか付けることになりお金が掛かりそうです。普通にWICか壁面クローゼットにした方が良かった。モアトリエおしゃれでしょ？みたいに見せといて単なるコストカット、オプション稼ぎに思えます。
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| No.26 |
完成予想CGがかなり詐欺的。
あたかも平地に建っているかのような画像。真横から見たらドン引きするくらいの斜面だよ。 |
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| No.27 |
気になる点も多々ありますが、現実問題として板橋区内で新築を買おうとすると、こちらのマンションは手が届きやすいですね。平均で4100万円ですから。
成増駅近くだと10年以上の中古でも5千万円超えてます。 |
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| No.28 |
平均で4100万円なわけないでしょ笑
パンダ部屋で4198万円くらいと思っていますが。 平均にしたら4000万円台半ば～後半はいくでしょうな。確かに気になる点は多々ありますが、4000万切るなら検討に上がる物件でしょう。 |
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| No.29 |
いよいよ今月末からモデルルームオープンするみたいですね。妻が見に行きたいようで、私も行ってみます。
皆さん見学しに、行かれますか。 |
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| No.30 |
>>29 マンション検討中さん
見学行くにも我が家から少し遠いもので迷っております。事前に平均価格が分かると、検討材料になるのですが。見学行かれましたら、是非教えていただけると助かります。 |
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| No.31 |
マンションに住むのであれば上階に住んでみたいなと思ってましたが、
低層階でも立地や周辺環境に恵まれていたら 高さはあまり関係ないかなと思うようになりました。 ここは駅から距離があるのですが 総戸数が多過ぎないので、住民間のもめ事も少なく住みやすそうです。 人付き合いに振り回されたくない人にもぴったりな感じがしました。 |
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| No.32 |
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| No.33 |
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| No.34 |
立地の利便性や戸数に対して駐車場の台数が圧倒的に少ないですね。
近隣に月極があるといいのですが。 |
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| No.35 |
ブライトの予定最多価格帯が4,100万円台。
こりゃ安い。 |
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| No.36 |
マンマニさんの評価が楽しみです！
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| No.37 |
最多価格帯の4100万円は、バルコニー側が目の前すぐ壁になるどうしようもない部屋だらけなので購入に値しないやつだけです。実際に検討する部屋の価格帯は4600万円から5100万円あたりです。
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| No.38 |
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| No.39 |
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| No.40 |
4階がエントランスなんで、それよりも上の階じゃないと坂に埋もれる感じになりそうです。
建設現場見た感じ、4100万で誰が買うんだろうって感じの部屋もありそうです。眺望が看護学校の壁って。。。 このあたりの部屋は価格下がるんじゃないですかね。 でもホントに3000万でも買わないだろうという立地。 上階は眺望良さそうですけどね。 あと、共用スペースにDIY部屋とか余計なもの作らないで、全戸トランクルームありとかにしてくれれば良かったのに。それならば管理費払う価値あるのに。 |
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| No.41 |
成増のダイエーは閉店してマンションになるんでしょうか？ただの噂ですかね
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| No.42 |
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| No.43 |
オリンピックが終わると不動産バブルがはじけるという話もありますが、どうなるかはさておき、引き渡しがオリンピック終了半年後とかになる物件を高止まりのこのタイミングで購入するのは多少勇気が必要ですね。
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| No.44 |
マンマニさん来たんですね。
https://manmani.net/?p=27138 |
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| No.45 |
管理費未定って気になる。
この規模だと割高になりそう。 |
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| No.46 |
深夜なのに台風経過後の現場確認していた作業員の方お疲れさまでした。
近場のローソン・ビアーゴに買い物行きましたが、閉めてましたね。 |
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| No.47 |
>>43
今のタイミングで購入せず、オリンピックの終了のあたりで価格を見てみたいです。 オリンピックバブルがはじけるのか、もしくは妥当な価格なのかがわかります。 今から建設していくとなると物価も高騰していますし、材料費の高騰もあって値下げにはならないかもしれませんが・・・ |
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| No.48 |
1階部分の浸水対策はどうなのだろう。
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| No.49 |
>>43 評判気になるさん
確かにここまで来るとオリンピック後まで待ちたいですね。しかし、いわゆるパワーカップルという層が増えて、購入可能なマンションの価格が上がっているのが気にかかります。今は高過ぎる気がしますが、金利が今のままである限りにおいては、下っても1割位な気がします。 |
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| No.50 |
5000万が1割下がって、4500万。仮に3年待ったとしても、賃貸代が12ー13万だったら待つ意味がない。
2ー3割下がると信じられんなら、待ってみてもいいんじゃない。 |
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| No.51 |
>>50 匿名さん
まさにそれ！ 今が賃貸で会社補助が半額以上とかでない限り3年以上待つ理由がない。 早めに購入すれば残債が減って含み益が出る。 ここは23区の新築最安値かつ周辺中古と差がない。 底堅く大きく資産価値が下がるリスクは少ない。 米国は金利を下げ、日銀はしばらく上げられなくなった。 2割くらい住宅価格が下がるのを期待するから5年どころか10年後かもしれない。 待てるかな？ |
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| No.52 |
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
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| No.53 |
待つことのメリットってどれだけあるの？というのは確かにそうなんですよね…
ほしいと思ったときが買い時、みたいなのがあるので、 自分たちの予算などに合うのだったら、 買えるときに買ってしまったほうがいいと思います。 ローンを終える時期も早くなるのですから。 |
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| No.54 |
シェアオフィスルームってどうなんでしょうね。使われる方っておられるのでしょうか。
学生さんが勉強したりするのには、もしかしたらいいのかもしれないですけれど…。マンションによってはスタディルームと呼んでいる共用施設と一緒なのかな。 共用施設はここの場合は他にもユニークなものが揃っているように感じました。 |
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| No.55 |
発売開始。
成約した人にいきなり30万円プレゼントって、、。 こんなんで飛び付くかな？ 逆効果のような気が。 事前のモデルルーム見学者が少なかったのだろうか？ |
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| No.56 |
いくら成増でもここは…。
まだサンリヤンのほうがマシ。 もっと言えば駅に近い中古のほうが数倍まし。 |
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| No.57 |
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| No.58 |
シティテラスかパークホームに住みたい。
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| No.59 |
色々なところで書き込みしてる方ですね。
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| No.60 |
暇人が妄想してますね。
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| No.61 |
駅までの距離もありますし、その条件が価格に織り込まれていればいいのですが。
今のところ販売価格自体は 4,558万円～5,298万円 ということになっています。 間取りとかはモアトリエというのがあります。 でも基本的には田の字のタイプに似ていて 間取りごとにモアトリエがある位置が違うような感じなのかな。 |
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| No.62 |
さんやりん・リビオ、ソライエ3物件見たけど
2流3流デベのゴミ物件買うより中古築浅の北口三井のパークホームズ、北口住友シティテラス 南口住友シティハウス駅前、南口東建ブリリアの方が何倍もマシだわ マジでこの3物件はゴミすぎる |
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| No.63 |
1989年のバブル時より不動産価格が高い
今のご時世に駅遠の新築は絶対買ってはダメ！ 高くて狭くて内装コストカットなのにそこに立地が悪いここ買ったらオリンピック後の値崩れで 目も当てられないリセールに苦しむのは明白だから。 |
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| No.64 |
間取りというか、柱がなくてすっきりしているところとか、収納が多めにあるところとか
フレキシブルに使えるスペースがあるとか …暮らしていく、という観点だけで見ていくと、とても良く考えられていると思いますよ。 駅まで遠いので 資産価値とかそういうのは難しいかもしれないけれど 普通にここに永住しようと考えているのだったらいいんじゃないかと感じました。 |
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| No.65 |
ご契約される前に、羽田新ルートに囲まれていることだけ確認されることをおすすめしたいです。すぐ変更するかもしれませんが、ご存知ない方は念のため。
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| No.66 |
羽田ルートガーとか言ってる奴頭大丈夫か？
だから何だっていうんだよ 大体どれだけのところに住んでるのよ 笑わせんなよ 草通り越して森になってるわ |
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| No.67 |
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| No.68 |
見学に行くと、
お米 お肉 がもらえます。 これって、どういうこと？ |
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| No.69 |
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| No.70 |
どこもモデルルームに行ったときのプレゼントは頑張っていますよね。お肉とかお米とかは目新しいかも?？でもみんながもらえるわけじゃないっぽいですね。
価格だけ見ていると、最近のマンションにしてはスタートの価格は低く抑えられ気味に思います。 ３LDKで4100万円台?とあります。 |
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| No.71 |
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
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| No.72 |
駅が遠かったり専有面積が小さいとはいえ魅力的な価格だなと思いました。外観も高級感があって素敵だと思います。
3,000円相当のお米orお肉って良いですね。でもお米を3000円分だと車で行かないと持ち帰るの重いだろうなと思ったら後日発送とのこと。納得です。 もらえる条件は事前予約して家族二人以上で行ってアンケートを記入することだそうなのでまずは予約を忘れずにってとこでしょうか。 |
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| No.73 |
令和2年はマンションバブル崩壊の始まり。
会社の雇用状況とかも勘案してローンを組まないと、人生詰みますね。 テレワーク中心のお仕事なら、無理に東京にこだわらずに地方に移り住み事も一考。 |
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| No.74 |
３LDKだけど、専有面積が70平米以下だと、居室が狭くなってしまう箇所がありますね。
細長い4.5畳だと、ベッドをおいて本当におしまい。 子供部屋にしようとすると、 机を置くスペースが確保できないような気がするのですが。 皆さんは、このコンパクトな居室はどのように使われますか？ |
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| No.75 |
ブライトエアの方が公道に囲まれているので、風通しなどを考えるといいのか？
ただ、建物の規模がフォレストエアの方が大きいので、 修繕費とかみんなで割って負担するものの額を思うと有利になっていくのかもしれない。 何を優先して考えていくのかで 選択肢は大幅に変わってくると思います。 |
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| No.76 |
床暖ついてないんですよね、驚きました。
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| No.77 |
床暖房を取り付けるとコストが上がってしまうんでしょうね。
販売価格は全体的良心的な範囲で落ち着いているので、仕方ない部分でもありますけど。 新築マンションだと食洗機、床暖房、ディスポーザーと揃うと強いですけど、 ここだと食洗機のみ付いててあとは無しといった具合なので、これが資産価値にどう影響するのか気になります。 リセールとかを考えなきゃ良いのかもしれませんが…。 |
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| No.78 |
ブライトエアのAタイプ、リビングから出入りする部屋の玄関側の部屋
エアコンの設置って出来るものなんですか？ バルコニー側のお部屋は出来ると思うんですが、こっちはどうなんだろう。 リビングの空調と共用は、空気の流れ的に難しそうに思う。 ダクトとかなんか通っていたりするもんなんですか？ |
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| No.79 |
最近の新築マンションはベランダに面していない部屋は隠蔽配管が通っているのが普通です。
床暖はなくても、さすがにそれくらいは設計しているんじゃないですかね。 |
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| No.80 |
そうなんですね！賃貸だとそういう部屋はもうエアコン駄目なので
分譲マンションだとどうなのかわかっていませんでした。 それならば 子供部屋として使っても特に問題はないかもしれないですね。 リビング脇の部屋を子供が嫌がらなければなんですが（汗） |
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| No.81 |
現実問題、リビングインの部屋とかは子供部屋にせざるを得ないお宅は多いと思います
あの広さでメインベッドルームはさすがに手狭感が出てきてしまう 床暖が無いのは少々残念な部分はあるかも ホットカーペットで冬場は対応していくしかないですね あとはガスファンヒーターとか？ |
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| No.82 |
マンションもガスのファンヒーターの口、簡単な工事でつけられるってCMでしているのを見たことがある。
赤ちゃんがいたりして危険でないならばアリなんじゃなかろうか。 マンションだと特にスペースも限られてしまう。 その中で うまく家具の配置とかやり繰りしていけるといいなぁ。 ここの場合は、収納はまあまああるのが救い。 |
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| No.83 |
マンションなので、
そこまで冬場、底冷え的な床からの冷気はないと思うけれど、 床暖がないので、普通にホットカーペットでしょうね。 床暖って23区の場合は 付いていないところもちょいちょい見かけるような気がします。 |
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| No.84 |
値段と設備と内装グレードと駅からの距離、川の氾濫を考えると今の値段ではキツいかなと感じました。
お風呂も小さいですし、リビングもはっきり言って狭い。 ディスポーザー、サウナミスト、床暖、ウォークスルー収納とか何かしらついていて欲しいです。 他のマンションと比べて玄関も廊下も狭くて、（モデルルームは壁を後ろに下げて広く見せています。実際にやるなら有料）バルコニーからの景色と日入りと川の氾濫を考えると6階以上でないと目の前はビルだし氾濫したら部屋は水の中です。（過去の白子川氾濫データ参考） そうなると部屋の値段的にもコスパはイイとは思えませんでした。 照明つけて、エアコン入れて、必要あればオプションつけて、最低6階以上となると管理費と修繕費計算すれば成増で戸建てが買えるお値段になります。 もう少し下がるなら検討でしょうか。 |
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| No.85 |
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| No.86 |
>>85
区役所で過去の白子川の氾濫で何メートルまで冠水したか調べることが出来ます。 あのところは約5mの冠水です。成増5丁目で4.89mまで冠水しました。 温暖化で年々集中豪雨が増え、海水も上昇しています。また、白子川のあそこら辺は冠水してから特に対策を取っている訳ではありません。幅を大きくしたとかもありません。（もっと上の荒川とかは対策してますが、川は上より下の方が被害が大きいです） 以上を考慮しマンションの高低差を計算すると安心できるのは最低でも6階以上でした。フォレストエアで5階以上です。 フォレストエアの方が坂上ですので、ブライドエアは完全に1階部分などやられるでしょう。 そうなると修繕費とか今想定してるものよりさらに高くなると思います。 白子川冠水水位で調べればネットでも出るかと思います。 私は成増に住んでそこまで長くはないですが、数年前にも何メートルかは知りませんが冠水して住んでいた方々が大変だとおっしゃっていました。 なので未だに土嚢がそこら辺に置いてあるんです。 |
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| No.87 |
>>86 匿名さん
私も水害関係についてかなり調べていたので、ここのマンションだと3階以上だと安全だと考えていました。 現状白子川の氾濫による危険性が可能性としては一番高いと思いますが、新河岸川から繋がる板橋区内の白子川に関しては河床の掘削等が既に行われているらしいので時間75mmの雨量に対応できるそうですよ！ https://www.kensetsu.metro.tokyo.lg.jp/content/000029646.pdf それでもなお、白子川氾濫の危険性があるのでしょうか？ |
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| No.88 |
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| No.89 |
この立地でネックになっていくのは白子川が近く冠水の心配が多少なりともあるというところ。
どんな災害が起こるかわからないこのご時世、川の近くというのはデメリットになってしまうでしょう。 一方公園も近くこどもをそだてるのには適している環境はメリットがあります。 駅からの距離は遠いかな。坂道もありそうですし、成増は駐輪場不足です。自転車で行くとしたら駐輪場を探すのに苦労するでしょう。 |
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| No.90 |
>>87 マンション検討中さん
私は86さんではないのですが、確かに白子川はちょくちょく小さな氾濫起こしています。 私の記憶では少し前だっけかな。数年前かは忘れてしまいましたが、このマンションまでは来なかったけどすぐ手前まで来てたはずです。 具体的な距離は忘れましたが確か荒川と新河岸川は氾濫してないのに白子川はミニ氾濫起こすんですよね。 川幅なのかなんなのかはわかりませんが、北側を散歩すると本当に数メールごとに緊急ステーションと書いてある土嚢置き場が沢山あるのを目にします。 そういう川なんだと思います。 これからの雨量を考えると、確かに安心はできないと思います。 でしゃばってすいません。 |
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| No.91 |
ハザードマップ見ましたが、荒川氾濫で流域がめっちゃくっちゃに沈む想定でも影響は1m切ってる程度ですし、発生確率考えたら許容範囲では？
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| No.92 |
>>90 通りがかりさん
いえいえ！ 情報ありがとうございます！！ こうやって掲示板で色んな方の意見や知識が見れることはとても価値があることだと思います。 これからも出し惜しみせずに色々と話し合いをしていきましょう！ |
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| No.93 |
初めて買ったマンションが白子川まで10メートルのマンションだった。
その時はハザードなんか見ないで買える金額だったのと間取りが気に入って即決で買った。住んでから少し経って大雨が来た。 目の前の川はあと1メートルで溢れるくらいまで増水していた。恐怖を感じた。 これはヤバイ地区だと思いすぐに売却した。 運良く買ったと時より少し高い値段で売れたので山手線の内側のマンションを買い直した。 ハザードマップは必ず見よう！ |
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| No.94 |
買えるなら駅チカ高台を買うべき。
水没してからでは遅い。 |
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| No.95 |
このマンションの伸び悩みポイントって今までのクチコミとかでもあるけど、値段と内装と駅距離と場所のバランスが取れてないところだと思う。
駅距離→駅近ではない。坂がキツイ。 内装→床暖やディスポーザー、ミストサウナなど目を引くものが全くなし。トイレやキッチンがランクが高い訳でもない。天井の高さも高くはない。バスは謎に狭い。壁もギリギリラインの厚さ（ここは180と160だけどこの価格なら大体最低200はあるものが多い） 場所→白子川近くで浸水可能性あり。坂途中に建ってるため平坦なところに建ってる物件より使える部屋は少ないしエントランスさえ坂途中にある。ブライドエアは目の前がビル（看護学校）、フォレストエアも隣にマンションが建つ可能あり（場所によっては全く日が入らなくなる）。手前に謎の一軒家があり見た目も良くない。 値段→安くはない。階数によっては南側で一軒家購入可能。 内装は今から変えられるところを変えるとか。 ここで内装が豪華だったり目を引くオプションがあったり、値段がかなりお手ごろだったり、川がなかったり、平坦な道にあったりとすればもう少し売れると思う。 今の状態では悪すぎると感じるのではないかな。 土地購入代が高かかったみたいだから値下げにも限界あるとは思うけども。 |
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| No.96 |
>>92 マンション検討中さん
90です。 昨日、昔から成増に住んでいる方とお話しまして、ご参考のまでにと思い再び投稿失礼いたします。 数年前の大雨の時はこちらのマンションのモデルルームがあるところまで水が来たとの事です。 そうなると今後の雨量を考え、ご購入をご検討なさるのでしたらば、安心するならエントランスより上の階が良い気がいたします。 北側は坂が多く、大雨が降ると滝のようになって坂の下の方に水が流れていくのでため池？みたいになって氾濫水位より実際の水量は上がるみたいです。 あそこら辺は和光側も坂が上がるので水の逃げ道もなく池みたいになってしまうそうで。 その時は坂は滝のようになり危なくて歩けず、また、西友の裏は立ち入り禁止、成増の北側は坂上の人にも避難指示があったそうです。 地元民は知ってるので基本は高くても南に家を買うか北で家を買うなら老後も覚悟して本当に坂の上との事でした。 あまりネガティブな投稿は良くないと思いますが、命に関わるし、せっかくのお家を後悔して欲しくないと思い、他の方のご検討材料にもなればと、連投失礼いたしました。 |
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| No.97 |
北口の低地は危険。
ブリリア成増ステーションフロントなどを筆頭に南口の駅チカ築浅中古を買うべき。 異常気象はこれからも更に悪化する。 この物件周辺は成増と和光市の高台の間に ある谷底なので大雨で全ての水の行き場！ 成増からと和光市駅から実際に歩いてみるべき。とことん低地なのが実感できるよ。 |
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| No.98 |
令和元年10月25日の大雨でも特に問題なかったけど。
また南口中古推しですか？ |
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| No.99 |
>>98 マンション検討中さん
長く降った合計雨量と瞬間的に降った合計雨量じゃ違うと思います。 10月25日は1時間の雨量ではそうでもなかったかと。 熊本のも24時間内で大量に降り、また集中した時は1時間で110～120mm降ったことをレーダーが観測しているそうです。 映像見ると結構大きな川ですよ。 白子川の大きさを考え、かつ山の谷間になり周りの雨量が集まるところならどうなるんでしょう。 もっと酷いと思いますが。 別に私は97さんではないので南口中古推ししたい訳じゃないですが、古くから住んでいる方や地元民の方がなぜこうも北側を避けたがるのかというのを考える理由にはなると思います。 命に関わることですからちゃんと検討材料のひとつにした方がいいかと思います。 中古が嫌なら気になるなら平坦な道ですし成増南側（光が丘や田柄方面）の新築戸建て、待てばプラウドのように土地がないと思ってたらマンションが出来ることも無いわけではないと思うので、待つのも手かと思います。 |
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| No.100 |
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| No.101 |
>>96 通りがかりさん
そうなんですね！ 情報ありがとうございます！！ あそこのモデルルームまで水が来るとは白子川由来ではなく単純に降水量が多くて水が溜まってしまったということですよね？ それでも坂がいくつも入り乱れている北口側は住む場所が重要なんですね。 南だと高地かニトリ付近の低地しかないので白子川が氾濫しない限り影響はなさそうですもんね。 |
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| No.102 |
>98
中古推しが気に障ったなら恐縮です。 しかし昨今の雨量を考慮すれば水害についてはもっと現実と向き合わないと。 法制度改正によりハザードマップの説明 も義務化される訳ですし。 ソライエもそうだけどこの物件周辺より 南口の方が安全なのは地元の人なら全員知っている事実です。 |
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| No.103 |
なんだか水のネガがすごいな。
ここが浸水するわけないだろ。周りの地形を見て考えたら小学生でもわかること。 理科とか物理とか学んで来なかった連中がここに集まってるのか？ |
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| No.104 |
今まで閑散としていたスレが、水ネタの連投で活気をみせてますね。
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| No.105 |
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| No.106 |
ログを見ると、ここでお話になっているのは、ハザードマップはあくまでも川の氾濫での水位であり、それ以上に地形によって水位の上昇があり得るということかと思います。
現にハザードマップ以上の水位が数年前にも起きており、地元の方々はその地形特性を知識と経験で知っているゆえに成増は南側が人気で、購入するならばハザードマップ以上の水位が数年前にも実際に起きていることを考慮して納得して購入検討するべきというお話かと思います。 |
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| No.107 |
安くても水浸しと引き換えでは割りに合わないよね。
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| No.108 |
何故口コミ人気度がこんなに上がっているのでしょうか。
この前まで2を切っていたのに... |
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| No.109 |
つっても現地見てきたけど白子川側の道路から2m以上は擁壁でかさ増しされているぞ
ブライトエアの1階が床上浸水するレベルだと白子町完全に沈まない？ |
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| No.110 |
>>109 匿名さん
私も現地を見て参りましたが、擁壁ってどこのことでしょうか？ お教えいただけると嬉しいです。 また、今までの水（歴代の実際にあった水位）を考えると坂の下はほぼ水にやられるとおもいます。 ログにも話が出ていましたが、北の商店街のこのマンションのモデルルームまで水が来ましたので。 昔はモデルルームのところがブックオフだったので、数年前に成増に住んでいる方に北の商店街のブックオフまで水が来たという話しをするとあれねー！と通じます。 拾い物ですが、写真は成増です。数年前の集中豪雨の写真です。 数時間でこうなりました。あそこら辺は水が溜まる性質があるというのと川もすぐ水かさが上がるというのがわかりやすいかと思い添付させていただきます。 ほんの数時間の集中豪雨でこれなので、今回の熊本のように降ったり長く大雨が続けばまたモデルルーム、もしくはそれ以上まで水が来ると思います。 川そばの土は元々水を多く含むうえ、なかなか水がはけず、またあそこは地形上、水の逃げ道がないのでちょっとした集中豪雨でもこのようになることがちょくちょくあります。 
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| No.111 |
>>110 通りがかりさん
貴重な情報ありがとうございます。 ソースは区議会議員さんのブログですね。 他の区議会議員のブログも漁ったのですがこんなものが出てきました。 http://www.azumao.com/azumao_archive/diary/archives/2199 これによると白子川の氾濫というよりは下水管の目詰まりということみたいですね。 ただ、この様な出来事は事実であり看過できない問題でもあります。 皆さんでどんどん情報収集していきましょう！ |
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| No.112 |
111です。
連投失礼します。 リビオ付近の配管工事が行われているとの情報もゲットしました！ これがどのくらい効果があるのかわからないですが、この様な取り組みは是非とも進んでいって欲しいですね！ ただ、現状リビオは1,2階はまだリスクありと考えてもいいのではないでしょうか。 |
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| No.113 | ||
| No.114 |
文章にも書かれていますが、写真をよく見ると川ではなく、下水洪水ですね。そして、そのトラブった下水管は改修工事を実施中とな、そもそもリビオ成増はハザードマップにかかってない
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| No.115 |
画像で水害見ると考えさせられるね。
川沿いの低地はどこも怖いね。 |
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| No.116 |
こことコスモ和光ステーションフロントならどちらがいいですかね？
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| No.117 |
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| No.118 |
成増までの東上線の駅徒歩五分以内で高台の築浅中古で
探したらそちらの方がいいかもね。 |
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| No.119 |
モデルルーム(ブックオフ)の所まで水がきたことありますか？ 10年弱成増に住んでますが記憶にないです。
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| No.120 |
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| No.121 |
>>120 匿名さん
成増の地元民がいるバーで話してみてください。 みんな知っていますよ。 長くお住まいでもその時北に行かなかったか、西友あたりに行かれなかったのではないでしょうか？ 私は南に住んでいましたが、買い物に行くときに知り、その後同じマンションの方々とどこの道が通れてどこに避難勧告が出ててと情報交換しました。 |
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| No.122 |
>>120 匿名さん
成増3丁目の水害一覧です。おそらく白子川からずーと溜まってそこまで来たのではなく、上から流れてきた水がスポット的に溜まったのではないでしょうか？ 下から溜まってきたのであれば大災害になっているはずだと思います。あの文章だとブックオフのところまで水が上がって来たかのように感じるかもですね 
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| No.123 |
そもそも川沿いの土は元々水分多く含んでいるし、アクトホールなんて昔は川だったからね。
打ち水もすごいあそこら辺はとにかく水捌けが悪いから豪雨であっという間に水が溜まって水没する。 道が一部水没とかしょっちゅうで日常茶飯事（笑） 氾濫より土地柄の水捌け悪くて水没が多いかもね。場所によるとはいえ、ゲリラ豪雨で床上浸水とか道路や水の水没なんてほぼ毎年あるからもう話のネタにさえならないよ。 大体だから日にちは少しずれるかもだけど、成増の白子川周辺や成増自体の水没の話しますね。 2009年も排水管が詰まったとかであそこら辺はがっつり水没した。 2010年は7月5日、7月18日に浸水あったし同年10月25日とかもひどいのがあった記憶。ブックオフまでの水はこれのどっちかじゃなかったかな、確か。 2012年の6月22日はあそこら辺、膝から下は水だった。道が川みたいになってた。 2015年の6月26日とかも一部街が水没してた。2016年7月14日も膝上まで浸水したし。一部床上浸水あった。川越街道とかこんなところに川あったっけ？？みたいになってた。 2019年10月はフットサルポイント和光成増店とか完全に浸水してたし。 まぁようはこういう街です。 すごい頻度でしょ（笑） 色々やってるけど見えない川（アクトの下とか川あるんじゃないかな）もあるからいくら下水管だの排水管だの詰まり防止だの色々やってるけど、水がそもそも多い街だからゲリラ豪雨があればあれ？こんなところ川あったっけ？みたいなのが沢山できるし、床上浸水もあるし白子川もしょっちゅう危険水位だって言われて避難勧告ですよ。 もうまたかーみたいな頻度（笑） 家買うならそこら辺覚悟はいると思いますよー。 |
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| No.124 |
デベ側からしたら営業妨害だと怒鳴りたい
くらいの強烈な事実ですね。 これでは買う側は躊躇するね。 成増南口、丸山台、赤塚新町の中古でいいかも。 |
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| No.125 |
>>124 匿名さん
先ほど、水害一覧貼り付けた者ですが、あくまで自分はあれ見たらかえって場所さえ気をつけてれば平気なのかなと思いました。地図見ると成増駅から児童会館横の細い道沿いに溜まりやすい気がします。自分はすでに北口に住んでるのでリビオは買えませんが、値段も抑えてあり良いマンションかなと思ってます。 |
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| No.126 |
豪雨ネタは北口低地の資産価値に関わる大問題ですね。
しかし今後も温暖化で集中豪雨は増える一方でしょうから賃貸はともかく買うなら高台に限りますね。 |
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| No.127 |
成増北口で一括りではなく、場所毎ですね。北口でも高低差かなりありますし。
地点の土地の高さも含め、ハザードマップや浸水実績を参考にということでしょうか。 |
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| No.128 |
確かに３丁目でもアリエスから下った所や、ソライエから白子川辺りは気をつけなければいけない場所ですね。
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| No.129 |
この辺で検討してる者です。少し気になったのですが、色々と調べられたようなネガティブな投稿をされてる方はこのマンションが売れることで不利益を被るの方なのでしょうか？参考にさせていただく上でどのような立場の方のご意見なのかが気になりました。一般の方でしたら大変有難いなと思う一方、ここに労力をかけても何の得もないはずなのになと。
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| No.130 |
>>129 匿名さん
123の者です。私は購入なさるならちゃんと知った上で買って欲しくて投稿しました。 友達や知り合いがここら辺で買ってからこの水に気づいて手放したり、手放そうとしたけどなかなか売れなくてすごく大変そうだったので、そういう風にはなって欲しくないなと思いました。 知ったうえで買うなら問題ないけど（笑） あとまぁ休みで時間があったので（笑） 個人的には成増が好きなので、住むところさえ気をつければいい街だと思います。 ちゃんとデミリットを説明したり、デミリットがあったならそれを解消するようなことをしていたらいいのですが、掲示板が水の話で盛り上がっていたのでこのマンションは説明がちゃんとある感じではないのではと思い、長く住んでるからこそ言えることがあると思ったので参考に投稿したまでです。 ちなみにソライエとかでも水の話は出てたので、ここだけの話じゃなくて他のマンションとかもやっぱ話題になってましたよー。 |
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| No.131 |
私はこの周辺でマンションを検討している者ですが、ここでの情報は参考程度に聞いてどうしても気になったのならご自身で調べてから納得して買われた方が良いかと思います。
一応、私自身調べたのですが結果、 ・白子川の氾濫リスクはほぼなし ・成増北口の地形上水が溜まる箇所はところどころあり ・一応区が下水管関係の修繕を実行中 との結果でした。 成増南側ですと、サンリヤン成増、ソライエ和光のみ新築で売り出し中ですが、リビオと比べると駅近だけど値は張りますのでご参考程度に。 |
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| No.132 |
成増南側てサンリアンとイニシア和光の間違いだろ？
ソライエ和光てグチャグチャやんw 駅近いしレジデンシャル上板橋でもいいかもな。 |
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| No.133 |
サンリアンもサンリヤンの間違いね。
イニシア和光は駅近じゃないけど、値は張るんですね。 |
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| No.134 |
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| No.135 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.136 |
上板橋が三田線とかもうめちゃくちゃ。
知らないのに無理に書き込まなくてよい。 |
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| No.137 |
この坂を行けばどうなるものか、危ぶむなかれ。
危ぶめば坂はなし。踏み出せばその一足が坂となり、その一足が坂となる。 迷わず買えよ。買えばわかるさ。 |
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| No.138 |
すごい個人的な話なんだけども。
家を買う時はメリット、デミリットをちゃんと指摘して説明してくれるデペロッパがいるところがいいよ。 個人的には後に問題が出るデペロッパはなんでもかんでもおっしゃる通りです?とか、ニコニコして無言が多かった。 指摘した知識も勉強しますとか調べておきますとかで出ない。 買った後にトラブルがないデペロッパは間違った知識なら指摘して知識を伝えてくれるし、デミリットについてもちゃんと伝えてくる。 まぁそれだけ商品（物件）自信があるってことなんだと思う。商品に自信がないから都合悪いことは何も言わないのかなって感じた。 |
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| No.139 |
イニシア和光とリビオ成増の傾斜面対決なら、リビオがいいように思う。細かいことは、マンションマニアの記事や動画に譲るが、、
ほぼ同意見。 |
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| No.140 |
ニトリ裏側周辺の築15年ぐらいの分譲なら75平米で3400万円で買えるしそれで良くない？
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| No.141 | ||
| No.142 |
>>138 匿名さん
おっしゃってるのはここのデベの話ですか？それともあくまで一般的な話ですか？ ホームページでデメリットの説明がないのは、そうゆうものだと思うけど、モデルルーム見学とかでは大事な点ですね。 |
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| No.143 |
川沿い低地でも水没しない地域なんですかね？
集中豪雨とか怖くないですか？ |
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| No.144 |
この駅距離なのに災害の心配もある立地とかやばすぎ。誰が買うのだろうか
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| No.145 |
同じ低地同士で水没覚悟で
オイコス赤羽とこちらではどちらが 被害少ないですかね？ |
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| No.146 |
ここの現地見ましたけどそんなに低地な感じしなかったですけどね。
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| No.147 |
この駅からの遠さは災害級
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| No.148 |
在宅勤務中心に切り替わってる人も多いので、駅からの距離はあまり問題にならないのでは？
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| No.149 |
週１回出社でもここの駅の遠さと坂は災害級！
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| No.150 |
>>149 匿名さん
そんなに災害級ですか、人それぞれ感じ方があって面白いですね。自分はそんなに歩くの苦にもならないです。 歩かないと健康にも悪いし。駅近で歩かないから健康のためとジムで走ってるより健康的かなとも思ってます。ジムで走るの嫌いじゃないけど、なんで金払ってここで走るんだろうとたまに虚しくなるので（笑）。 |
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| No.151 |
たまに当物件のような駅から徒歩10分以上の道のりを「いい運動になる」と前向きに言う人がいますが
通勤でいい運動をしたければ自宅か会社の一駅前で下車して歩けばいいだけです。二駅前で下車すれば徒歩10分どころか20?30分はたっぷり歩けます。いい運動をしたければ一駅前で下車すればいいのです。 つまり最寄駅から強制的に歩かなければならない理由は天地がひっくり返っても存在しないのです。駅から遠いマンションを正当化するのは滑稽に思います。 |
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| No.152 |
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| No.153 |
戸建てとマンションの利点の違いもあるかと思います。
戸建てなら歩いても仕方ないと思いますが（戸建ての代表的な利点は駅近ではないので）マンションの最大の利点は駅近にあります。 また、駅から離れるならば賃料の低下、施設や設備の充実、売却のしやすさ、ものによっては景観の良さがマンションの魅力です。 このマンションはこれらの魅力がひとつもなくまた災害の可能性、景観が決して良くはなくという二重三重苦にあるかと。 |
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| No.154 |
>>151 匿名さん
滑稽は余計かと。人を貶める言葉は好ましくありません。 ただ、意見には完全に同意します。 歩きたいなら別の方法がありわざわざ駅から離れて「運動をしたくない時でもせざるおえない」マンションはプラスにはならないと思います |
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| No.155 |
今日は埼玉方面で冠水が起こったりしているらしいですが、これまで話されていた水はけに関する内容が実際にどうかを見極める試金石ではないでしょうか。現地どうなってるのでしょう。
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| No.156 |
[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.157 |
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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| No.158 |
今日のゲリラ豪雨でも大丈夫だったのでしょうか？
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| No.159 |
>今日のゲリラ豪雨でも大丈夫だったのでしょうか？
このエリアは全く問題ありませんでした。 |
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| No.160 |
Jシティオメイツやコスモ和光ビューステージの中古75平米を3200万円で買ってフルリノベで広さも経済的にも余裕ある生活が良い！
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| No.161 |
良いなら買ったら済む話。
いちいちアピールしなくてよい。 |
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| No.162 |
今日も雷雨でしたね
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| No.163 |
今のところ、水は問題なさそうだ。
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| No.164 |
今のところ、
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| No.165 |
デペロッパはこのマンシュンのデミリットは伝えてくれないですね、
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| No.166 |
最寄り駅からキョリがるのはちょっと・・・と思いましたが
共用施設の内容がとても充実しているのは魅力を感じますね。 万が一、リセールすることとなったとしても 共用施設がこれだけあればマンションの付加価値としては十分かも。 アクセスを優先に考えていない人にはおすすめかなと思いました。 |
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| No.167 |
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| No.168 |
＞167さん
シェアオフィスルーム、パーティールーム、キッズルーム、DIYルーム、集会室 総戸数100程度のマンションなら、これだけあれば充実していると言えると思いますが、何をお求めでしょうか？ その分、各住戸の設備については充実してるとは言い難い点は同意します。 |
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| No.169 |
>>168 マンション比較中さん
ご回答をありがとうございました。 |
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| No.170 |
>>168 マンション比較中さん
失礼しました。回答漏れしました。 あくまで私はなのですが人気と言われる ・マルチサウンドルーム ・ラウンジorファミリーラウンジ ・ゲストホテル ・コンビニ 次点で人気のもの ・中庭 ・室内公園 ・ピザ釜などの調理設備 ここら辺が一つも入っていなかったため充実とは感じませんでした。 大体ここぐらいのお値段のところだと最低でも上記の一つ+パーティールームやカフェスペースなどはあるかと。 また、書斎用の部屋がついているマンションのためシェアオフィスより簡易カフェや中庭の方が需要あるかと。部屋数も多いわけではなく平米も広いわけではないのでゲストホテルの手もありますが、とにかくお値段安く作れる設備ばかりだったので充実とは言えないと感じました。 |
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| No.171 |
この規模のマンションにそこまで求めるのは無理があると思います。
「ここぐらいの値段のところだと」とのことですが、最近の新築マンションの中では最安クラスです。 そのような共用設備を求めるなら少なくとも6000・7000万以上が平均価格帯のところじゃないと、ないと思いますよ。 |
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| No.172 |
不動産にお買い得物件は存在しない。
安かれ悪かれが当たり前の世界。 検討者がこの都内最安値物件に何を求めるのかだ！ 安いんだから水害ある立地や安普請内装など全てコミコミでこの値段。 過度に期待はしてはいけない。価格相応てこと。 |
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| No.173 |
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| No.174 |
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| No.175 |
探せば5000?5700万ぐらいで共用施設充実のところありますよ。
都内に1時間以内で出れるという場所で。 人気になってすぐ売れちゃったりして二次販売で完売とかで長期的に広告が出ないから目につきにくいとかあるかもしれませんが。 常にアンテナはってれば出会えるんじゃないでしょうか。 |
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| No.176 |
そろそろ一年たつと思うんですが売れ行きってどうなんでしょう？
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| No.177 |
どのプランでもお風呂が1317サイズなのは残念ですね。ファミリー向けのはずなのに
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| No.178 |
共用設備が充実している・いないについてですが、
23区内の新築マンションでの話をしているのだと思っていたので23区外のところまで比較していませんでした。 都内に1時間以内までとなればかなりの広範囲ですし、私は23区内限定で見ておらず23区外の市況までは把握できていません。 23区内、5000万程度の新築マンションだと、このくらいの共用設備が限界だと思います。 |
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| No.179 |
東武東上線で池袋から1時間だと小川町くらい。
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| No.180 |
大切なのは共有設備より専有部の設備ですよね
共有設備が充実しすぎていると管理費修繕費が大変 |
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| No.181 |
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| No.182 |
個人的には在宅中心なのでシェアオフィスルームがあるのはとても魅力的に感じます。豪華な共用施設ではない気がしますが、実用性は高いかと。
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| No.183 |
タワマンとかと比べたら当然ショボいですがこんなもんでは？
例えば住民限定のジムがあるとして、使う人も使わない人も管理費上乗せされますが極論そこらへんにコナミスポーツでもあれば代替できるじゃないですか。 なんでもマンション内部で完結させようとするの発想が富豪過ぎて私には馴染みませんね。 |
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| No.184 |
総合的に見て、かなりコスパに優れたマンションって印象。
災害リスクも、少なくともハザードマップ上は水害の心配がないようだし、そこに表現されない程可能性の低いリスクを考え始めるとどこも買えなくなるからなー。 駅から距離や高低差も、在宅勤務が90%超の自分には大きなデメリットにはならないし、真剣に購入検討中。 逆に、コロナ禍でも在宅できない人たちには魅力的ではないかもね。 |
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| No.185 |
ここの工事現場近辺？からちょくちょく打ち上げ花火が上がる（但し一発のみ）のを見かけるのですが、何なのでしょうか？
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| No.186 |
>>184 マンション検討中さん
在宅勤務ならわざわざ成増という田舎の駅から10分以上のここのマンションでなくていいと思うのですが、なぜこのマンションになさろうとしているのかお聞きしても？ もっと下って同じ金額でハイクオリティマンションや23区内なら交通の便がいい駅から離れたところとかの方がいい気がします。 成増から離れられないなら南側の徒歩10分代の一軒家とかマンションとか候補もあると思うのですが。 |
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| No.187 |
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| No.188 |
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| No.189 |
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| No.190 |
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| No.191 |
>>190 匿名さん
ここはリビオのスレなので具体的名まではお伝えできませんが、例えば4000万代でディスポーザー、ミストサウナ、ゲストホテル付き平米80とか。 5000万代でドッグラン、キャットドア、ペットホテル、完全防音、床暖、ペットトリミング室付き一番狭い部屋で75平米、渋谷まで20分とか。 5500万でディスポーザー、マッサージ風呂、床暖、カードキー、ペット可、天井2.7m、大きな中庭あり駅から徒歩13分、大きなターミナル駅隣駅とか。 5800万、ラウンジバー、ゲストホテル、全ての部屋にウォークインクローゼット付き、玄関にウォークスルーの大型収納あり、東京まで40分、路線多数ありとか。 全て新築です。 探せば少なからず見つかるかと思います。 |
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| No.192 |
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| No.193 |
一人でずっと投稿してる…？
他マンションの名前出せないなんてルールないんですけど。 |
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| No.194 |
>>192 匿名さん
完全なルールというわけではないですが、ここはリビオ成増について話す場なので他のマンションの話などはなるべくしないのがマナーかと。 他のスレッドなど、盛り上がっていて人が多いところでは他のマンションの話はNGとハッキリ言われることもあります。 完全出ないけどある程度の暗黙ルールレベルでしょうか。 また、上げさせていただいたマンションについては私の検討候補でもあり応募多数で抽選のところもありますから名前を出すのは控えさせてもらいます。 |
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| No.195 |
キモいのが張り付いてるな、、、
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| No.196 |
↑
笑 |
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| No.197 |
>>191 匿名さん
応募多数で抽選、自分が検討もしている人気物件をわざわざ検討外のリビオのスレッドに張り付いて、長々書き込むのって、何の意味があるのかわからない。 自慢したい、もしくは不動産屋さんなら納得しますが。 |
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| No.198 |
23区のマンション板で、23区外とか県外まで出して比較して
更に4000万台で他にもある、とほのめかし（でも具体的なマンション名は言わない） 自分で自分の投稿にレスして自作自演しつつ謎の独自ルール持ち出す。 この人153の投稿からずっと粘着してて怖いですね…。 真面目な投稿かと思って、167にレスした私がバカみたいです。 |
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| No.199 |
>>198 マンション比較中さん
すいません。自分のレスに返事してませんよ。 別人ですし、167も違う人です。 決めつけて何か得でもありますか？ ネットでの決めつけ、憶測、中傷は危険ですよ。 また、他のスレッドなどでみんなが嫌がることなどもご確認なさってはいかがでしょうか。 ネットでも相手は対人ということをお忘れなくスレッド投稿していただければ幸いです。 |
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| No.200 |
共有施設が多いと管理費や修繕費が大変になります。マナーを守らない住民はどんな物件にもいるので問題が起きる可能性は高い
共有部は最低限(24時間ゴミ捨て、駐輪場の数が多いなど)でその分、専有部の設備がしっかりしているマンションが住みやすいと思います |
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