子ども会費をめっぐて、理事長ともめています。

[匿名さん]

初めて参加します。失礼があったらすみません。

築8年ほどになる分譲マンションに住んでいます。100世帯あるマンションなので、マンションでひとつの町内会になっています。理事会（毎年、輪番制です）から、町内会長を選出していますが、町内会は名ばかりで、子ども会だけが存在しております。
私は、子ども会の役員をしております。毎年、理事会から子ども会費を頂き、学区に所属する町内会（１６あります）合同の学区運動会に参加する子どもに、子ども会から、お弁当、お茶、参加賞（菓子袋）を準備をしてきたのですが、今期の理事長から、飲食代には子ども会費を払わない。といわれ、参加賞のお菓子も飲食代とみなされ、子ども会費をいただけませんでした。
最初は了解を得ていたので、こちらも手配をしてしまい、いざ、お金が必要となったので、頂きに伺ったら「よく考えたら、飲食代に払うのはおかしい。」というのです。

町内会費は昨年の２月まで徴収されていたのですが、あまり使わないので余剰金があり、今までの町内会費は管理費に組み込まれてしまい、子ども会費は理事会の承認を得て・・と総会にて、決まっているので、こちらも強く言えず、子ども会の方々には、事情を説明をして、今回はご理解をいただきました。
しかし、今後のこともあるので、子ども会と理事会で話し合いをしていただくようにお願いをしましたが、取り合っていただけず、その後、理事会の名で、子ども会が執拗に子ども会費を要求し、今までも管理費を無駄に遣ってきた。というような中傷めいた文書を全戸に配布されてしまいました。ほとんどが理事長の我見なのですが、今後、子ども会の活動にも影響がでてくるのではないかと心配しております

子ども会費を徴収することも考えていますが、今まで徴収していなかったし、子どもの多いご家族には負担にもなりますので、今後、どのようにしていけばよいのか、又、理事長への対応はどのようにすればよいのか、何かよい知恵があれば教えてください。

[544: 匿名さん]

子供会こそ、標準規約のコミュニティそのものですね。

[545: 匿名さん]

コミニティ条項は、子育て目的のためでなくマンションの維持管理のためのものです。

[546: 匿名さん]

良好な子育て環境があるってことは、良好なマンションの維持管理に繋がるんだよ。

[547: 匿名さん]

↑だとしても標準管理のコミニティとは違うよ。

子供会は、子供のいる世帯だけに特化限定している。

[548: 匿名さん]

そんな区別はいらないよ

[549: 匿名さん]

分ける意味があるの

[550: 匿名さん]

うちのマンションでも以前、管理費から子供会に助成してたけどなくなった。
子供会や自治会にお金を流すことを「どうせ財布は一緒だろ」っていうのが理事長に
なるとたまにそういうことになる。
で、しばらくすると中止になって…の繰り返し。

[551: 匿名さん]

スレ主さんのマンションは、理事会役員が町内会町を兼務してきたから、管理費が管理以外の使われ方をしてしまっていた。
管理組合は、子供会のために金だすわけないでしょ！

区分所有法の勉強しなさい！

[552: 匿名さん]

それでも『子供のため』っていう大義名分があるとなかなか反論もできないんですよね。
うちもスレ主さんのところに近いことが以前は行われていました。

[553: 匿名さん]

子供のために集会室を16時以降は学習室にするとして、不良の溜まり場になり汚され異臭のする部屋にされてはたまりません。

[554: 匿名さん]

子供会よりペット会の方に優遇するのはいかが？

[555: 周辺住民さん [男性 50代]]

区分所有法第３０条、管理組合の活動目的は、竣工当初の建物・付帯設備が備える機能・構造を維持する事
管理費から子供会への支出は、禁止した方がよいでしょう。（裁判事例でも町内会費は別であり管理費として徴収することは違法であるという判例もあります町内会は加入未加入が自由でありいつでも脱会できます、また解散した町内会・子供会の余剰金を管理費に組み込むことも違法です民法688条にしたがって各組合員に返却することが正しい処置だと思います。町内会長とマンション管理組合理事長が同じ人だと町内会が、管理組合の分科会であると錯誤し、町内会のモードで理事会が運営され、公私の区分があいまいとなり、町内会の所用活動費をマンション管理組合から支出するなど理事長の拡大解釈が起因し、理事長名の下で、偽称・虚偽・悪意の不法行為・不当利得が連鎖することが懸念されます。
区分所有法の罰則規定に該当する行為であり、理事長、及び、監事が過料対象（20万以下）になることがあります。
解決策としてはマンション内の町内会にこだわらずに地域の町内会に加入したらどうでしょうか？
会計管理もクリアだし子供会として参加すれば補助金ももらえるかもしれません。
国交省監修の第27条管理費の解釈（地域コミュ二ティに配慮した移住者間のコミュ二ティ形成）の解説ではマンションを含む地域のまちづくり、環境保全、防犯、自然災害への対応等地域組織に加入して住民それぞれと一体で対応するには日頃から地域とのコミュ二ケ-ションが重要であると解説されています。

[556: 匿名さん]

ペット会とは？

[557: 匿名さん]

>>555
地域の町内会から補助金なんか出ませんよ。
町内会と子供会が別組織になってきた理由を分かってませんね。

[558: 周辺住民さん [男性 50代]]

行政からの助成金だけめあてに設立した町内会は無理でしょう。わたしたちの参加している町内会からは子供会・老人会に補助金を出してます。町内会、子供会、老人会、PTAなどそれぞれ独立した組織でありそれをまとめる連合町内会・子供会・老人会・PTA連合組織があるのは十分理解しているつもりです、しかしいまのご時世、それぞれ独立した組織としての活動は立ち行かないでしょう、PTAは学校の下請け的存在で生きながらえてるし、老人会は町内会のOB的存在で協働していきながら居場所を確保してるし、子供会はPTAと地域住民とのつなぎ役的存在で町内会活動をベースに地域のイベントに参加したりいしている。

[559: 匿名さん]

>>558
町内会と子供会が別れたのは、子供会の活動を理解しない役員が、活動にストップかける

[560: 匿名さん]

町内会に補助金でても子供会に入金などしない。

[561: 匿名さん]

だから管理費からって考えるのか。

[562: 匿名さん]

もちろんだ。

[563: 匿名さん]

子ども会ないよ。
普通でしょ。

[564: 匿名さん]

マンションに子供会も老人会も自治会すら要らなーい

[565: 匿名さん]

子供会って他人の子供を持ち回りでどこかに連れて行ったりするんです。
マンションなんて学年が違うと顔しか知らない子供達も多いのに電車内で騒いだって注意なんかできません。

[566: 匿名さん]

私は、自治会か町内会の支部をマンションに欲しいと動いていましたが、反対される方のお話を伺いやめました。

時代にそぐわないですね。
家族制度が復活しない限り無理。
戦争のために必要な組織か、アメリカの一部で試験的にテロ対策として町内会を導入するそうです。
子供たちを、ISから守るのだとか…ご近所で監視しあう関係。
どうなんですかね？

[567: 匿名さん]

人付き合いのない世捨て人みたいな親子なら
不要なんでしょうけどね

[568: 匿名さん]

管理費や子供会費の未納問題

[569: 匿名さん]

>>567

何が不用ですか？
管理費で遊びたがる親子ですか？

[570: 匿名さん]

管理費口座で自治会費を徴収してもらおうとする自治会

[571: 匿名さん]

問題なし

[572: 匿名さん]

管理費口座で自治会費と子供会費を徴収してもらおうとする自治会と子供会

[573: 匿名さん]

お宅の会長さんにでも申し立てれば？
ここで愚痴られても迷惑ですが

[574: 匿名さん]

スレ主さん、子供会費を管理費から出して欲しいと思っているのは貴女だけではないですか？
マンション内でモンスターピアレント扱いされてませんか？
集合住宅では、規約を守り協調的にお願いします。

[575: 匿名さん]

ピアレント？？

モンスターペアレントのことですかね　苦笑

[576: 匿名さん]

うちの子は、モンペの子供とは友達にしたくないし遊ばせたくないから子供会にも入らない。
私立に通学してるし、地域のお祭りもなんて行きたがるのは幼稚園までよ、興味ないし、塾やお稽古で暇ないし…。

モンペに、マンションの子供は全員子供会に入れと言われてもね…。

[577: 匿名さん]

学童では暴力的でケンカが絶えないらしいとかの噂はマンション内ですぐ広がります。
自分の子供を学童に入れていなければ関係ないはずなのに子供会で一緒に出掛けるとも
なれば退会したくなるのも当然。
モンペの親ほど「協調性なんじゃないの～親睦しなきゃ～」なんて主張します。

[578: 匿名さん]

引越せば？無理なら我慢ね
冷たいようだけど自己責任

[579: 匿名さん]

引っ越す？
子供会やめたらいいだけじゃ？
マンションなら子供の交友関係は親が把握しやすいですから。

[580: 匿名さん]

モンペは責任転化ばかりです。
自分が子供の躾できてなくて問題を起こすのに、学校のせい、お友達のせい。

お金がないのは、理事会が子供会費を出さないせいですか？
違うでしょう。

[581: 匿名さん]

どうかしたの？酷い環境みたいだけど頑張ってね！

[582: 匿名さん]

>>581は、環境違うならこのスレとは無関係なんでしょ！
暇潰しの荒らしはやめてね！。

[583: 匿名さん]

ここで愚痴言うなど不毛なだけ。
建設的な意見を頼むね。

[584: 匿名さん]

そうですね。
スレ主は、スレ閉鎖しては？
ここで、愚痴っても無駄です。
管理規約を守らず理事会に理不尽な要求をする方が悪い。
子供会と管理組合は別な団体です。
管理組合は、金出しません。
仲良しさんで楽しくやってな！

[585: 匿名さん]

支離滅裂だけど　体調悪いのかな？

[586: 匿名さん]

子供会費に管理費を使う意味わからへんよ。
保育所に補助金を管理費で？

少子かだからって、甘えすぎです。

[587: 匿名さん]

子供会なんて、学校が運営してるじゃん。
何も高齢化しているマンションには無用の産物。

[588: 匿名さん]

子供に「近所のお友達が入ってるのになぜうちはだめなの？」
と言われても同じ返しをするのかね
怖いな

[589: 匿名さん]

子供会は、子供の親同士で、自治会（町内会）とは、別に組織化する。
費用は、子供会費として、親の代表が集金し、運営する。
自治会（町内会）費は、子供会に入会し、会費を支払って親は、
自治会費（町内会）費は免除する、システムを作りなさい。提案です。

老人会もしかり、

[590: 匿名さん]

ドヤ顔で一体誰に言ってんの？

[591: 匿名さん]

古紙回収でもやって、自分達で稼げばいいでしょうに

[592: 匿名さん]

発想が酷い、どんな街に住んでんだ？？

[593: 匿名さん]

どこも大変なんですね。
マンションの場合組合費と一緒に口座振替にしてるところがあるとか。
未納者が減って苦労する人が減るので良いと思います。