初めて参加します。失礼があったらすみません。
築8年ほどになる分譲マンションに住んでいます。100世帯あるマンションなので、マンションでひとつの町内会になっています。理事会（毎年、輪番制です）から、町内会長を選出していますが、町内会は名ばかりで、子ども会だけが存在しております。
私は、子ども会の役員をしております。毎年、理事会から子ども会費を頂き、学区に所属する町内会（１６あります）合同の学区運動会に参加する子どもに、子ども会から、お弁当、お茶、参加賞（菓子袋）を準備をしてきたのですが、今期の理事長から、飲食代には子ども会費を払わない。といわれ、参加賞のお菓子も飲食代とみなされ、子ども会費をいただけませんでした。
最初は了解を得ていたので、こちらも手配をしてしまい、いざ、お金が必要となったので、頂きに伺ったら「よく考えたら、飲食代に払うのはおかしい。」というのです。
町内会費は昨年の２月まで徴収されていたのですが、あまり使わないので余剰金があり、今までの町内会費は管理費に組み込まれてしまい、子ども会費は理事会の承認を得て・・と総会にて、決まっているので、こちらも強く言えず、子ども会の方々には、事情を説明をして、今回はご理解をいただきました。
しかし、今後のこともあるので、子ども会と理事会で話し合いをしていただくようにお願いをしましたが、取り合っていただけず、その後、理事会の名で、子ども会が執拗に子ども会費を要求し、今までも管理費を無駄に遣ってきた。というような中傷めいた文書を全戸に配布されてしまいました。ほとんどが理事長の我見なのですが、今後、子ども会の活動にも影響がでてくるのではないかと心配しております
子ども会費を徴収することも考えていますが、今まで徴収していなかったし、子どもの多いご家族には負担にもなりますので、今後、どのようにしていけばよいのか、又、理事長への対応はどのようにすればよいのか、何かよい知恵があれば教えてください。
[スレ作成日時]2010-01-29 14:25:56
子ども会費をめっぐて、理事長ともめています。
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21:
匿名さん
[2010-01-29 20:24:24]
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22:
匿名さん
[2010-01-29 20:50:34]
>管理費は不正に使用されていることもあるのに、そういうことはあまり気にせず、運動会や祭事等、子供を地域で育てることに使われるのは疑問視するのはどうかと思いますが。
味噌もXXも一緒にする頭の悪い典型。必要ならその団体を作る脳がなく、金に近ずく脳だけの人。 |
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23:
匿名さん
[2010-01-29 21:11:38]
やれやれ、冷たい人たちだねぇ～
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24:
匿名さん
[2010-01-29 21:15:27]
読解力・表現力の弱い人が多いね。
＞＞近ずく ってなに？ |
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25:
19です
[2010-01-29 21:31:37]
>２０さんへ
私のレスに対するあなたの反応の意図が解りません。 私がスレ主さんに「町内会長にこの問題の解決を依頼したら」と申しあげたのは 私の６での指摘や他の方の同趣旨の意見に何ら反応されないから、失礼ながら このマンションが引き起こしてしまった本質的な誤謬を、スレ主さんがご理解されていないと 推測したからです。 子ども会費用を取り返したい一心は解りますが、管理組合会計が厄介な状態になっている事をご認識 されると良いのですが‥ |
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26:
匿名さん
[2010-01-29 22:15:00]
マンションひとつだけでひとつの町内会なんでしょうかね
理事会と町内会役員が一緒ですよと 管理組合に一度お金入れたら簡単には出せないし子ども会は参加者に別途徴収するのが真っ当ですよ |
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27:
悪徳管理会社フロント
[2010-01-30 01:18:36]
スレ主様
どうもセチガライ世の中ですな 今まで慣例として行われていたことに対してこのような↓配布物とは↓ 『理事会の名で、子ども会が執拗に子ども会費を要求し、今までも管理費を無駄に遣ってきた。というような中傷めいた文書を全戸に配布されてしまいました。』 ↑これは、明らかな名誉毀損ですし、むしろ理事会は“今まで支出してきたことをやめる”理由を示すべきです 町内会も理事会もできるだけ手間がかからない方法で、運営できるといいのですが… “正義を振りかざす条文バカ”が現れるとすべて台無しですね 幸い、輪番制で、毎年役員が交代されるとのことですので、次の理事会まで、事を荒立てないのも一案かと思われます |
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28:
匿名さん
[2010-01-30 04:53:28]
「子ども会費」の徴収は正直お勧めしない。
数百円の徴収のためにどれだけ大変な思いをすることになるか。 数百円だから銀行引き落としにもできず、１軒１軒回って現金徴収。 |
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29:
匿名さん
[2010-01-30 06:59:59]
最初から間違いで始まった無能者同士が、起こしたトラブルに仲裁法は無い。
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30:
匿名さん
[2010-01-30 09:12:12]
管理費なのか町内会費なのかによって、今まで支払った区分所有者は返還を求める請求はできると思いますか？
もし管理費とするならば、元々の明示している金額に町内会費→管理費となった分は総会で決議しなければならないかと思うのですが…？ |
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31:
匿名さん
[2010-01-30 09:48:45]
＞管理費なのか町内会費なのかによって、今まで支払った区分所有者は返還を求める請求はできると思いますか？
無知、無能者同士の行為ですから、今更争いは出来ませんので、今後は完全に分離して、管理組合はその目的のみを行い、その他の団体は任意団体（入りたい人が加入し、いやになったら止める事可能）として独立運営をする事です。 |
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32:
匿名さん
[2010-01-30 15:22:53]
スレ主さん
管理組合、町内会（マンションの住人の一部が加入？）、子ども会と3つあり、 町内会費は加入者が管理組合を通して支払（管理）をしていて、町内会あるいは子ども会はそれぞれ必要な 費用を都度管理組合に請求して処理していた･･･ということでいいですか？ ちなみに、町内会と子ども会は別組織になっている場合も多いですが、その辺りはどうなんでしょうか？ （話からすると別ですよね･･･） 別なのであれば、町内会費＝子ども会費にはならず、形式的でも町内会の会長に話を通し、管理組合→ 町内会→子ども会とお金が流れるようにしなくてはならないのではないでしょうか？ 町内会費の余剰分を管理組合に入れることはおかしいと思います。6さんのやり方が正しいですね。 |
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33:
匿名さん
[2010-01-30 15:38:10]
>>30
スレ主の>>1に「町内会費は昨年の２月まで徴収されていたのですが、」とあるので、 管理費とは別に町内会費という名目で徴収していたと思われます。 管理費として徴収し、その中から町内会費を分けていく方式だと管理組合の1年の決算で 余剰金となり、町会費の余剰金を振りかえるという決議にはならず、通常の決算の決議と なると思います。 前者の方式の場合、町内会費分は管理組合のものではなく、管理組合にとっては未払いの負債 として計上するのが本来ですね（貸借対照表上、両側に載る）。 また、その分の管理費会計への振替は、総会決議を取ったとしても、現状では 町内会が請求権を放棄したのかが不明です（スレ主の文面だとどちらともとれます）。 |
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34:
匿名さん
[2010-01-30 17:06:22]
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35:
匿名さん
[2010-01-30 17:37:17]
>>34 32=33です。念のため。
＞元々が町内会費として疑問を感じるのですが はい、その点への疑問はあります。 ただスレ主のコメントによると、管理組合が町内会費は余剰金があるから･･･と町内会費の徴収をストップした とあります。現状では、町内会費は徴収されていないようですが？ 本来、活動に必要な予算を決め、会費を（管理組合を通じてでも）徴収しているのは、町内会のはず ですが、ここが全く機能していない。町内会が無駄なお金を集め続けているのに、何もしてこなかった ということだと思います。 |
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36:
匿名さん
[2010-02-01 09:56:49]
管理会社は使ってるのかな？
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37:
匿名はん
[2010-02-01 10:39:26]
ちょっと整理したいのですが
町内会費は、管理に組み込まれて、徴収されていた （基本的には、全員町内会にはいっているなら特に問題ない） ・町内会の中に子ども会があるが、子ども会費は別途徴収している ・町内会に余剰金がたくさんある これはあっているのでしょうか？ 子供会費を町内会で町内会費で出すことは難しいのでしょうか？ また町内会費の余剰金に関しては、マンションの問題ではなく、町内の問題なので、理事長という立場は関係ないと思われる 私の意見は、町内会で話あって、子供会費を町内会費で払ってもらえばいいだけではないのですか その結果として町内会費があがってもマンションとしては何もいえない というか結局今までと同じだけ払うだけになる |
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38:
匿名さん
[2010-02-01 10:55:29]
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39:
匿名はん
[2010-02-01 12:36:49]
＞３７です
私のマンションは、町内会は基本的に加入です（重要事項説明にも記載されているぐらいです） そのため、町内会費は、単独会計にはされていません 管理費に町内会費込みとして徴収され、そこか町内会に支払われます 理由としては、個別に徴収することは手間だからです 収支の詳細には記載されるのですが、単独会計にするメリットってありますか？ 町内会に、どうしても入りたくないとおっしゃる方がおられるともめると思いますが。。。。 あんまりそういう人がいないことを望みます |
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40:
匿名さん
[2010-02-01 12:47:52]
>>39
それは、疑問に思うべき運用だと思うが。。。 |
管理費は不正に使用されていることもあるのに、そういうことはあまり気にせず、運動会や祭事等、子供を地域で育てることに使われるのは疑問視するのはどうかと思いますが。