プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミストタワーズ札幌苗穂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html

所在地：北海道札幌市中央区北3条東11丁目338（A街区）、北3条東10丁目121（B街区）（地番）
交通：JR「苗穂」駅南口より「Ａ街区」徒歩1分、「Ｂ街区」徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：49.29平米～112.01平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：岩田地崎建設他共同体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂　モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/

[742: 不動産詳しいさん]

>>740 マンション検討中さん

違うわ
eマンションに課金してるってことだよ

[743: マンション検討中さん]

モデルーム開設して、価格帯教えてくれるようですね。

[744: マンション検討中さん]

モデルームオープンしてるけど、全く書き込み内容ですね。北口との勝敗は決したように感じますね。
実際の管理費と修繕積立はどうだったのでしょうか？

[745: 苗穂検討中]

まだ発売していないのですから、管理費等はもちろん正確な価格も未公表ですよ。
教えていただけるのは「価格帯」です。それでも検討はできますから。
南と北は、勝ち負けとかいう話ではないでしょう。北のほうが先に売り出しましたし、戸数も少ないのですから、先に売り終えると思いますが、南もそう苦労せずに売り切ると思います。

[746: マンション検討中さん]

ここ書き込み少ないし人気ないですよね。

[747: マンション検討中さん]

>>745 苗穂検討中さん
あなた苗穂検討中じゃないでしょ 笑
苗穂南口マンション関係者ですよね。

[748: 苗穂検討中]

>>747 マンション検討中さん

寂しい人ですねえ、あなた。

[749: マンション検討中さん]

苗穂検討中さん
ここが苦労せず売り切るって本気ですか？

[750: マンション検討中さん]

>>748 苗穂検討中さん
謎の反論、図星なんですね 笑笑

[751: 通りがかりさん]

昨日モデルルーム見に行ってきました。坪単価は平均して200万前後と北口と比較してそこまで高くないなという印象でした。南面向きの部屋は北口はかなり強気の設定でしたが、ここはそこまで差をつけてないですね。現時点で事前の申し込みが結構入ってて好調な感じでした。

[752: 通りがかりさん]

B棟の1階に商業施設が4つ、2階は屋根裏になっていて3階に医療施設が4つ、アインズの薬局が1つ。たくさん薬を処方する内科や小児科などが有望みたいです。
A棟は商業施設が1階に3つ入る予定とのことでどんなお店が入るか楽しみですね。

[753: 苗穂検討中]

最近ブームの高級食パンの店が入るかもしれないとのことでした。

[754: 通りがかりさん]

>>753 苗穂検討中さん
そうなんですね～楽しみです。ファクトリー近くのフロンティアの一階にも高級食パンのお店が入るって聞いてたのですが、ブレミストに変更に？？なったのでしょうか。
24時間営業など、利益率がいい店を厳選すると言っていたのでコンビニとかもできそうですね。

[755: 名無しさん]

アリオとぶつかり合っても良い事無いので、アリオに来たお客さんが足を伸ばして来たくなる様な店舗が出来ると良いですね。
前述された食パン専門店やクロワッサン専門店、看板メニューのあるカフェなど、独自性のある店舗が好ましいです。

[756: 評判気になるさん]

そんな店が、こんな何もない地域にできたって流行らんて。最初だけですよ

[757: 苗穂検討中]

少なくとも南タワーの400世帯、プラスたぶん北タワーの300世帯が足元圏の顧客になるわけですから、上手くいく可能性もあると思いますけどね。

[758: 匿名さん]

>>756 評判気になるさん

グランアルトのスレにも出入りしている苗穂をディスってる人ですか？

[759: 匿名さん]

>>754 通りがかりさん

コンビニだとセブンがいいです。
高級食パンはどこも甘い生地なので、ハード系のパン屋さんが入って欲しいな。

[760: 通りがかりさん]

>>759 匿名さん

セブンは駅の中もにあるので可能性は低いですが、北口にもできるコンビニとは別がいいですね。高級食パンはブームが終わったら飽きられますが、普通のパン屋だと使い勝手はいいかな

[761: 通りがかりさん]

修繕費は空中通路が長いほう(B棟)のマンションはメンテナンス費用がかかって修繕費が高いのでA棟を勧められました。B棟だと2階の空中通路からマンションには入れなくて途中で1階に降りてからマンションに入らないといけないらしく、利便性だけを考えるとAのほうがいいですね。

[762: マンション検討中]

>>760 通りがかりさん

道外ですが、今住んでいるマンションの近くに高級食パン店が3箇所あります。どこも似たような感じで飽きてしまいます。普通のパン屋さんの方がいいですね。個人的にはシティーベーカリーが好きですが流石に苗穂には来ないかな。大丸のポールのようなパン屋さんが良いですね。

[763: 通りがかりさん]

>>762 マンション検討中さん
食パンは飽きますね。道内はかなり遅れて最近流行ってきましたが、道民は新しいもの好きで一時流行りますが、飽きられるのも早いのですぐに飽きられると思います。
どのような店が入るのか楽しみでもありますが、あの苗穂なのでがっかりするようなことにならないことを位のってます。。早く店が決まるといいですね。

[764: 名無しさん]

北口商業施設はセイコーマートと聞きました。
南口にもコンビニが出来るなら旧駅舎前に有って閉店したローソンが有望ですかね。

コンビニとベーカリーは生活利便性を考えるとまぁ入るのかなと思いますが、他の店舗はどんなのでしょうかね？

[765: 通りがかりさん]

>>764 名無しさん

24時間営業のスーパーやカフェ、ドラッグストアなどがありそうです。

[766: マンション検討中]

>>763 通りがかりさん

北海道は最近流行り始めたのですね。食パン屋さんよりも成城石井やイカリなどのおしゃれスーパーが出来ると良いなと思います。

[767: ご近所さん]

762、763、766あたりのサラッとディスっていくと言うかマウンティングして行くと言うか、なかなか爽やかな投稿で、好きだなあ。
いかにもって雰囲気がプンプン臭う。苗穂には来ないでね。

[768: 匿名さん]

成城石井って美味しいもの無いし
悪いけれど

[769: 匿名さん]

中間階級市場向けだから価格的にもお手頃だし特段美味いものは置いていない。

[770: マンション検討中]

成城石井もイカリスーパーもおしゃれなお店だと思う。駅中にある小さなスーパーってイメージがあります。輸入食品、調味料、ドリンク系もアリオなどにない品揃えで使い分けが出来るのでは？苗穂をディスってるようには思えませんけど。

[771: マンション検討中さん]

管理費の連絡がありました。当初の見積から月額で7500円ほど上がります。管理費で4700円、修繕積立金で2800円。空中歩廊の分の管理費ですが高いですね。
年間90,000円のアップ。0.3-0.5%高い金利でお金借りるのと同じですね。
どうしよう。

[772: マンション検討中さん]

771さん
言葉足りないです。
詳しくお願いします

[773: 口コミ知りたいさん]

>>772 マンション検討中さん
マンションギャラリーで聞いてください

[774: 匿名さん]

空中歩廊分の毎月経費＝管理費+修繕費が （管理費で4700円、修繕積立金で2800円上乗せで）＝月額で7500円プラスが掛かりますね。これはＡ棟でしょうか、であればＢ棟はその倍かな？

[775: マンション比較中さん]

しようがないね、それでもＢ棟　買おうかな！考え中！

[776: マンコミュファンさん]

>>774 匿名さん
Ｂ棟の2LDKの部屋です。間取りによって違いがあるかわかりませんが、ほぼ1番安い間取りの部屋でこの金額でした。

[777: マンション検討中さん]

通常の管理費と修繕積立金に+して7500円か。やっぱり無しかな。直結代に１日200円以上出すと考えるととどうかな？

[778: 通りがかりさん]

直結といいながら、二階からは入れないので一度一階に降りてから入らないといけないのでそこまで管理費などが高くなるならA棟のほいが断然いいですね。

[779: 匿名]

>>778 通りがかりさん

何のための空中歩廊なのかわからないですね。そんな不便な使えないものに毎月7,000以上も支払うのは嫌だな。

[780: 評判気になるさん]

ここで過去言われていた共有部の管理修繕費月2万円からずいぶんと下がりましたね。
しかし7500円は安いとは言えない価格ですね。

[781: 名無しさん]

マンション北側、北海道新幹線の清掃と工事をやる工場基地になるって本当？臭くて煩くなりそう。

[782: 通りがかりさん]

>>781 名無しさん
それはどこからの情報でしょうか？

[783: マンション検討中]

>>781 名無しさん

今の時代、臭いや騒音などは大問題になるのでもしそのような施設が出来てもそんなに影響はないのではないでしょうか？そもそも、どこからの情報かわからないものですけど。

[784: 匿名さん]

>>781
本当ですか？確かに停車場ありますね

[785: 通りがかりさん]

サービス付高齢者住宅、最近多いですよね。時代なのか。。苗穂周辺もアリオ以外に小さな商業施設がもっと多くできてくれたらいいですね

[786: 匿名さん]

札幌駅に留置線を設けることになっていたはずです。苗穂駅の手前までしかこないのでは？
留置線なので清掃などはなく、あくまで一時的に待避する場所じゃないかと思いますが。

将来的に旭川まで延伸することになったらまた変わるのかもしれませんが。

[787: マンション検討中さん]

私は、Ｂ棟を最初から検討していたので、Ｂ棟の情報しか出せませんでしたが、どなたかA棟の管理修繕費のアップ情報をお持ちではないですか？
Ｂ棟の60㎡の部屋以外の情報もお持ちの方がいれば教えていただきたいです。

[788: 通りがかりさん]

>>787 マンション検討中さん
正式な管理費、修繕費の値段は発表されていませんが、B棟はA棟より＋7000円になるようです。担当の方からは維持費が安く、より駅に近いA棟をお奨めされました。
基本的に値段は同じですが、眺望の良さ(高い建物がない)で100～500万くらいの違いがありました。高層階のプレミアムは例外ですね。どのような情報が知りたいですか？

[789: 名無しさん]

>>788 通りがかりさん
ありがとうございます。まずはA棟とＢ棟の違いを知りたかったのでたすかりました。部屋の広さによって、空中歩廊分の管理費に差があるのでしょうか？広ければ高いのか、単純に各住戸に均等割りされるのか、分かればありがたいです。

[790: 通りがかりさん]

>>789 名無しさん
部屋の広さによって管理修繕費が違ってきます。このマンションに関わらずどこのマンションも同じですね。

[791: 匿名さん]

そのとおりですね、専有面積の㎡数で変わってきますね。
\250円／㎡とかね。

[792: マンション検討中さん]

空中歩廊の管理費と修繕費が部屋の面積で変わるとは意外だな。

[793: マンション掲示板さん]

>>790 通りがかりさん

789です。ありがとうございます。ということは、792さんも言っている通り、広い部屋の人は、さらに負担が増えてしまうということですね。
私は、家族がいないので広さは不要ですが。
ありがとうございました。

[794: 名無しさん]

>>792
不思議です。部屋が広いから住んでる人数多いわけではないのに。各住戸は持分比率は当たり前ですが、空中廊下まで持分比率なんですね。お金ある人から出してもらった方が良いのはわかるけれど

[795: 匿名さん]

> 部屋が広いから住んでる人数多いわけではないのに。各住戸は持分比率は当たり前ですが、空中廊下まで持分比率なんですね。

「部屋が広いから住んでる人数多いわけではない」ので「空中廊下まで持分比率」がおかしいならば「各住戸は持分比率は当たり前」と考える根拠が不明。

区分所有法19条（共用部分の負担及び利益収取）では持分による事を原則としているが、管理規約で別の定めをする事は妨げられない。
よって共有部について人頭割と決めることも可能。もっとも人数なんて確認できないし変化するし、難しいかな。
もちろん均等割も出来る。一般的に総会議決権は一戸一票が多いから(面積割も可能)共有部費用負担も均等割の方が本来なら公平だと思う。

[796: 通りがかりさん]

ここの空中廊下はマンション所有者専用なの？

[797: 通りがかりさん]

>>796 通りがかりさん
専用ではなく、誰でも使用できます。

[798: マンション検討中さん]

部屋面積に応じた分割が普通だよね。それ以外な所なんてあるのかな？エレベーターは高層階の人を高くしたりとか？めんどくさい。

[799: 通りがかりさん]

販売開始までもう少しですね。一期はどれくらい数を売り出しするのでしょうか？

[800: マンション検討中さん]

中央区最大級で今年の札幌ナンバー1マンションですし、ぜひ買いたい。 管理費がどうこうなんて買えない人が悔しくておっしゃっているのでしょう。 だいたいマンションてものは管理を買うわけで。 管理費が高いのは良いマンションである証拠。 やっと来週お話を聞けそうなので楽しみです。

[801: マンション検討中さん]

>>800 マンション検討中さん
マンションは管理を買うと言う価値については同感です。高ければ良いと言うのは言い過ぎかも知れませんが、安くて良い管理はあり得ないでしょう。高い管理費を払っていればより質の高い管理を要求する事も出来ます。
管理費が高くて…って思う方はマンション向いてないと思いますよ、特にタワマンは。

[802: マンション検討中さん]

私的には、自分で管理するのが手間だから管理費払ってお願いするぐらいの認識でした。

私は興味があるのですが、嫁さんがどうしてもJR線が嫌なようなので無しになりそう。

[803: 匿名さん]

説明を聞いてきましたが、高い高いと言われる管理費は、北口のマンションとほとんど変わりませんでした。修繕費積立金もそうです。
坪単価も、北口のマンションとそんなには変わらないのではないでしょうか？

こちらの方が良いかなと思い始めています。
まあ、北は上層階は売れてしまったようですが。

設備面、まだ比較していないんですが、大きく違うでしょうか？
比較された方がおられればコメントをお願いします。

[804: マンション検討中さん]

60平米台の２LDKのお部屋に興味があるのですが、やはり坪単価200万円以上でしょうか?

[805: マンション検討中さん]

>>８０１さん

そうですよね。 管理費を気にする人がタワーマンション買ったら毎日眠れないかもですね。 タワーマンションなら１階や２階に普段の買い物もできるくらいのお店があって、人がたくさん出入りしますから、その間しっかりと管理というかガードマンも必要ですし、各フロアにあるごみ置き場も毎日の清掃が無いと不安ですし、タワーパーキングの維持費など、コストはかかるものです。 そこをケチってしまってはタワーマンションの魅力が半減してしまう気がします。 大和ハウス工業はタワーマンションをたくさん作っているから期待してます。

[806: 苗穂検討中]

土曜から、見込み顧客に対しては価格等の提示が始まりました。
当初に挙げられた価格帯よりもやや安くしてきています。ただし、第１期は上層階と低層階のみで、真ん中は２期以降になるとのこと。全体の1/3程度が売りに出るようです。
管理費（公共部分の維持負担金を含む）も修繕積立金も、特別に高いということはありません。「管理費と修繕積立費で初年度から毎月5万円位かかる」と書いていた方もおられましたが、最上階・最高額の部屋ならばともかく、ボリュームゾーンの住戸では全くそのようなことはありません。その半分くらいです。

[807: マンション検討中さん]

札幌No1マンションですからね。
遅れをとってはいけませんね。
週末は混みますから、行けるひとは金曜日までに行かないと。
源泉徴収票などの収入証明と健康保険証、運転免許、認印を持って行く方が良さそうだ。

[808: 匿名さん]

札幌ナンバー1って、なんか笑っちゃいました

[809: 匿名さん]

苗穂 No1マンションでした・・！

[810: 名無しさん]

それなら納得

[811: 匿名さん]

JRも、札幌市発行の敬老優待乗車証使えると良いけど??

[812: 名無しさん]

>>811
日本もお金なくなって行くから、そういう利点が付くと消費税また高くなりそう
北欧並みにね。20%くらいだよねあっち

[813: 匿名さん]

とは言え、あっちは生活必需品の軽減税率も多いからね。
そういった重要な点をあえて伏せる発言はマスコミと同じ悪意があるね。
https://hunade.com/euro28-vat#9

[814: 匿名さん]

でも物価高いもん。ノルウエーとか

[815: マンション検討中さん]

このマンションが今年の札幌No1であることは誰の目にも明らかではないですか。 だから管理費などの維持費を他より安くする必要などないと思いますよ。 必要なお金はきちんと積み上げないと後で資産価値が落ちてしまったり、必要なサービスを削減することになってしまいますよ。 後になってから維持費を増やそうとしても負担できない住人が居たら困るじゃないですか。

[816: マンション検討中さん]

第１期登録申込受付のDM来ました。
諸々の詳細価格が載ってましたが、問題とされていた修繕費は専有、共有のトータルで3700-11200と全く普通の価格でした。むしろ北口グランアルトより安い位です。
１期販売に億クラスの住戸もある様なので、２期以降もこれ以上の修繕費の住戸は無いでしょう。

気になったのは駐車場が最低でも20000と言う所、インターネット使用料が1650と言う所（安いのですがグランアルトは管理費に込でした）

まぁ管理費もそれ程高くなく、億クラスの最高額住戸でも管理、修繕費のトータルは3万前半と言う所、事前情報は完全にデマでしたね。むしろ安すぎて管理が不安になるレベルです（事前情報が高過ぎた故）

[817: マンション検討中さん]

修繕費は、販売促進のため当初安く設定していても数年後に急上昇することも多いです。
長期修繕計画の確認が必要ですね。

[818: マンション検討中さん]

>>817 マンション検討中さん
40年間、定期的に上がります。
4年ごとに3000円／月程度上がります。

[819: マンション検討中さん]

>>816
駐車場代、タワーで1万五千円では?？

[820: 匿名さん]

＞819さん
私も2万と言われました。
そもそも、A街区の方についてはタワーしか選択肢がなかったかと思います。
平置きがあるのはB街区ではなかったでしょうか。

[821: マンション検討中さん]

ホームページに２万円～と書いてますよ。
駐車場は高いですね。新札幌のダイワマンション気になってますが、ここよりは安良いけど。完成まで待てないな。

[822: 匿名さん]

新札幌の人ってススキノとかに飲みに行かないの？終電逃すとタクシー深夜割増で3000円以上くらいしない？
真面目な人多いのね
ここならどくれくらいかしら？千五百円くらいかな？

[823: マンション検討中さん]

いきなり何を・・・。

[824: 匿名さん]

そんな頻繁にススキノで飲むんですか？

[825: マンション掲示板さん]

折角の札幌No1マンションを作りあげるべく共用部分が計画されていただろうに。 管理費が普通クラスに落ちてしまうとは。 各階ごみステーションの清掃や１階２階の商業施設に人が集まることを前提としたセキュリティなどそう言った重要な部分は大丈夫なのかな。 コンシェルジュや管理人の質は確保されのだろうか？

[826: 匿名さん]

商業施設の管理費って、住居部分と同じ占有面積に応じて？
施設の負担比率が高く、そのおかげで住居部分が普通になったってことはないんでしょうかね？

[827: 検討板ユーザーさん]

>>826 匿名さん
その結果テナントが一旦入ってすぐ出てくとか、どこかのタワマンみたいに裁判になったり。　まぁ浅はかな目先の対処って感じでしょうね。今のユーザーは情報をしっかり開示しないと買ってくれないでしょうから、ここは将来的な負担がヤバくなりそうですね。。

[828: マンション検討中さん]

たしかに1月初旬までは高めの管理費を提示していたのに、どうやって下げたのかは気になります。長期の計画では極端に上がらないようですが、下に入るテナントに多く割り振られたのでしょうか？
過去の裁判とかは存じ上げないですが、テナントに空きが出る原因になると困りますね。

[829: 購入経験者さん]

購入当初に管理費と修繕積立金を安めに設定し、徐々に値上げしていくのは良くあるパターンかと．．．。駅直結のための通路等の共用施設や立体式の駐車場の修繕費・設備更新費がやがて重くのしかかってくるのは周知の事実。

　予め用意されているはずの修繕計画書で共用設備や立体式駐車場の修繕費用・設備更新費用を確認しておくと良いでしょう。

　ちゃんとしたところだと駐車場は利用者からの利用料金からの利益積立金と利用者からの臨時分担予想金のみで計画されているはずです。

[830: 匿名さん]

案内が来ました。
物件価格も案内当初より安くなったんじゃないですかね。

修繕費は20年後まで上がり続けて、30年後までの計画を立てていると説明を受けました。
良いか悪いかは別として、グランアルトより価格競争力はあるんじゃないでしょうか。

[831: 匿名さん]

グランアルトよりは、こちらの方がツインで良いですね。

[832: 評判気になるさん]

たくさんCMやってるし、中央区のツインタワーだし、資産性と言うのか、将来を期待しているけど、抽選の前に値下げちゃうのか。
中央区だし、タワーだし、大手だし。自分がなにか見落としてないか気になる。

[833: 通りがかりさん]

管理、修繕費などころころ変わりすぎて不安を感じます。販売前に急に安くするのは高いという声が多かったようですが、逆に下げる事により後からの値上げ幅が大きくなるのではないかと想像します。

[834: マンコミュファンさん]

将来の値上がりの期待を持つ人、値下がりを不安視する人、そんなことはどうでもよくてただ自分の家が欲しい人などなど、様々ですね。
NHKの今日のニュースでは、首都圏のマンション価格がバブル期を上回っているとか。不動産て分からないですね。
バブル期ってボーナスもいっぱい出たんでしょ？その頃よりも高いって不思議。

[835: 通りがかりさん]

>834さん
不思議ではないですよ。
バブル期の借入金利は４%とかが普通でした。
今は金利が過去最低に低いので、当時の価格と単純に比較はできません。
驚くかもしれませんが、5000万円、35年、4%での借入と、8000万円、35年、1%での借入は、毎月の返済額がほぼ同額となります。
ざっくりですが、バブル期は年収の５倍、今は7?8倍の金額が借入できてしまうのです。
さらに言えば、世帯の場合ですが、当時は専業主婦の割合が7?8割程度でしたが、今は5割を切って逆転しています。
つまり、共働きの世帯はさらに多くの金額を借入することが可能ということです。
一般的な収入の共働き世帯であれば、報道で言われている首都圏マンション平均8000万円というのは、ギリギリ手が届く水準なので、価格上昇余地は若干ですがあると見ています。
ただ、これから大きく値を上げることもないと言うことです。

[836: 匿名さん]

>>835さん

その金利の話は良く聞く話ですよね。
私も最初は、そうか！って納得していたけど、
銀行員の友人に、
金利がバブル時代並みになる可能性も忘れるな
と忠告されて色々迷い中。
住宅探しは不安ばかりですよね。

[837: 通りがかりさん]

>>834 マンコミュファンさん

> 首都圏のマンション価格がバブル期を上回っている
元データは不動産研究所のこれですね。
https://www.fudousankeizai.co.jp/share/mansion/413/9g2caw4T.pdf

データを見ると供給戸数が激減していますので、母数が減った影響が大きいのではないでしょうか。
㎡単価が前月比50%超アップとか、実態を適切に反映していると思えません。

[838: マンション検討中さん]

金利の変動に対応できる程度の借入にしましょうね。年収が低くて家を購入できなかった友人数名が去年(建て売り)と今年(注文住宅)を購入したそうです。注文住宅の友人には最低でも10年固定にして、その後は金利上昇しても対応できる程度の借入にしたら良いのではとアドバイスしましたが、最初の手数料が安い北洋銀行にしたそうです。私なら戸建は買いませんが注文住宅にするなら低炭素認定住宅を建ててフラット35にします。

[839: 購入経験者さん]

私は現金一択。つまりためてから買いました。
借金は時間を買うためのものですから、その人の価値観次第なので何が正解という事はありません。私は金融関係の仕事をしていたことから、借金だけは絶対に避けたかったので現金という選択をしました。
最初の一軒を現金で買ってしまえば、適切な物件を選んでいれば売却価格は不動産市場推移にリンクしますから、悪くても多少の追加支出だけで買い替え出来ます。結果として数回の買い替えも毎回現金です。

[840: 苗穂検討中]

マンション価格については、年間平均で比較しないと意味がないでしょう。
バブル真っ只中の90年、東京都のマンションの平均坪単価は460万円を越えていました。昨年の集計はまだですが、一昨年、2018年の平均坪単価は360万円で、まだ100万円の差があります。
ただし、札幌は状況が異なります。札幌の90年の平均坪単価は149.4万円ですが、この数値は2014年にとっくに更新されてます。ちなみに2019年は184.6万円です。札幌はバブル期を遥かに越えた空前のマンション高騰時代にいるのです。

[841: 口コミ知りたいさん]

結局のところ、値下げはどう考えたらよいのでしょうね
ただラッキーなのか、もっとよく考えないといけないのか