プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミストタワーズ札幌苗穂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html

所在地：北海道札幌市中央区北3条東11丁目338（A街区）、北3条東10丁目121（B街区）（地番）
交通：JR「苗穂」駅南口より「Ａ街区」徒歩1分、「Ｂ街区」徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：49.29平米～112.01平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：岩田地崎建設他共同体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂　モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/

[522: 口コミ知りたいさん]

ここは価格と管理費もかなり高くなるとの事でしたので北口のグランアルトを購入しました。

[523: 匿名さん]

グランアルトだって、管理費は高くなると思いますよ。
絶対に今の設定では無理でしょう。

[524: 通りがかりさん]

修繕費なら分かるが管理費が何故高くなるんだ？
どちらにせよ住民次第でしょう。

ちょっと南に建ってるスカイタワーはタワマンで築25年経ってて大規模修繕も1回越えてるのに修繕費はかなり安いままです。大規模修繕時にベランダ使って安く抑えたりと住民が上手くコントロールしてる模様。結局は理事会次第なんですよね。

[525: 検討板ユーザーさん]

空中歩廊の保有部にエレベーターが一機もないグランアルトと四機もあるプレミストでは修繕費は結構変わりそうだがねーエレベーター保守はそれなりにコスト掛かるからなぁ。
しかしプレミストは店舗が計9店ほど入って家賃収入もそれなりにあるしトータル400世帯と規模も大きいから言う程変わらない気もする。

[526: 匿名さん]

理事会は2棟で一つ？

[527: 匿名さん]

安い部屋でも5,000万以上しますねー。
それにローンの手数料や登記でプラス200万円から300万円。管理料、修繕費、駐車場で毎月6万円くらいかな。3年から5年後にも値上げあるし。ランニングコスト高いわ。

[528: 口コミ知りたいさん]

>>527 匿名さん
管理費 修繕 駐車場で6万ですか！
ほんとですか！高すぎですね、普通に考えて買う人いるんですかね、本当に全部売れるんですかね。
ここはないですわー、永住するにも管理費他どんどん上がるでしょうし、売るにもそんな管理費とかじゃ誰も買わんでしょ。

[529: 匿名さん]

>>528 口コミ知りたいさん

安くても5万円台ではないでしょうか？機械式駐車場もあるので将来はもっと上がるでしょうね。5,000万円を35年ローンで管理費、修繕、駐車場入れて毎月20万円の支払いからスタートで上がっていく感じ？あと毎年の固定資産税も入れると.....。ターゲットはどんな層でしょうね？子育て世代は教育費もかかるし奥さんもずっと働かないと無理ですねー。

[530: 通りがかりさん]

戸建の方が安い気がしてきた。
地下鉄も使えないしね。

[531: 匿名さん]

> ターゲットはどんな層
皆さんの身の回りにいる普通の人です。
所得階層別世帯数(フローベース)や富裕層世帯数(純金融資産ストックベース)などを見れば分かるように、ここの価格や維持費程度で驚かない金持(？)は結構いますよ。プラスして背伸び層と海外組も入れると潜在的購入可能層は十分でしょう。

[532: 口コミ知りたいさん]

>>529 匿名さん

>>529 匿名さん
そうですよね、普通の人や世帯年収1500万程度くらいじゃ買わないと思います。
それ以上の年収で買える人は苗穂でこの金額と維持費で買いますかね、賢い人はもっと資産価値の高いとこ買うでしょ。

[533: 通りがかりさん]

>>531 匿名さん

それ普通の人ですか？私の回りにはいませんが。内資大手では部長以上ですね。

[534: 通りがかりさん]

背伸びしたり、親の援助で購入しても維持費で苦しみそう。

[535: 匿名さん]

>>532 口コミ知りたいさん

普通の世帯年収の方は買えませんね。何とか仮に購入出来ても年金生活でこのランニングコストを毎月支払うのは大変です。5,000万の35年ローンだと退職金も投入しないと無理。
家のローンと維持費で旅行にも行けないですね。ネットに5,000万円のローンを組むとどうなるか？というものがたくさんあるので読むと恐ろしいです。結局、将来売却でも苦労しそう。

[536: 評判気になるさん]

5千万もローン組めるって年収二千万以上くらいじゃないの？他に固定資産税管理費等で年間80万いくんでしょ？
頭金で親の援助ある人の方が現実的には
いそう。

[537: 匿名さんm]

>>536 評判気になるさん

親の援助ってそんなにいますかね？
年金支給が65歳からになり、親も生活が大変でしょうし、施設も安いところはいっぱいで高いお金を出さないと入れないですよ。自分の老後にも不安があるのでなかなか子供の住宅資金には援助出来る親は少なくなったと思います。頭金も毎月の維持費も援助してもらえる親じゃないと普通のサラリーマンには無理

[538: 匿名さんm]

>>536 評判気になるさん

それに団信も入れると年間100万くらいは毎年出て行く?? マンションだけではなく車の買い替えや維持費、車検、冬の高い光熱費や子供の教育費にレジャー費。やっぱり普通のサラリーマンには買えないですね。お金持ちのマンションでしょう。

[539: 検討板ユーザーさん]

維持費高すぎ！

[540: 検討板ユーザーさん]

普通のタワマン住んでますが、20年後の修繕積立金と管理費、駐車場で7万円まで上がるそうです。場合によってはもっと上がるかもも言われてます。内廊下や24時間ゴミ出しは便利ですがそれだけ高くなるのがタワマンです。維持費が安いのは外廊下の板型でしょうね。

[541: 検討板ユーザーさん]

>>540 検討板ユーザーさん
エリアはどこのタワマンですか教えて下さい。
20年後でその金額ですよね、こちらは購入当初から7万との事ですので、こちらはないかと。ちなみに購入当初はどの位だったかわかれば教えて下さい！

[542: 匿名さん]

>>541 検討板ユーザーさん
こちらのマンションは当初から7万円もするんですか?? 一般人には手が届きませんね。ダイワさんもっと下げて下さい！

[543: 匿名さん]

売れなければ、当然考えますが、
さてさて...

[544: マンション検討中さん]

ダイワの営業さん、東京のお客様からも結構問い合わせがあると言ってましたよ。今月も東京のダイワで説明会ありますしね。購入者は全国レベルのマンションになりそうです。地元民は手が出ないですね。

[545: 通りがかりさん]

北海道は都道府県＆市区町村魅力度ランキング2019でも11年連続1位ですし、人口も福岡よりも多く全国4位。首都圏の富裕層移住組もターゲットなのでしょう。最近、ダイワのタワマンが勢い良いですね。首都圏や地方都市でも駅近物件多いです。

[546: ご近所さん]

北海道全体とは思えませんね、どこの世界のランキングですか ？？

[547: マンション検討中さん]

こんなに高いならフロンティア買っておけば良かった。札駅北口の再開発マンションはどうなりましたか？

[548: 通りがかりさん]

>>546 ご近所さん

https://diamond.jp/articles/amp/217740?display=b

これですね！

[549: デベにお勤めさん]

北海道は都道府県＆市区町村魅力度ランキング2019でも11年連続1位、です
東京のお客様いるから大丈夫！

[550: 匿名さん]

>>549 デベにお勤めさん

ダイワの営業マンも第1期の要望が既に8割ほど埋まっていると言っておりました。苗穂で？とびっくりですが円山以上に人気のエリアになる？地元民にも買える価格にして欲しいです！

[551: 検討板ユーザーさん]

>>549 デベにお勤めさん
北海道の魅力はあるけど、それは自然とかご飯がおいしいとかそういう話で、苗穂に住む事と話が飛躍しすぎ。
東京の人がそんなにお金あるかって言ったら大間違いで現実的にそんなに維持費かかるなら普通に関東のマンション買うでしょ。
どう考えても札幌で価格も維持費もこんなにかかるなら関東と変わらないねとなる。

[552: 匿名さん]

>>541 検討板ユーザーさん

関西圏の駅近タワマンです。当初は駐車場込みで4万5千円くらいからでした。セレブマンションではないです。
60歳以降老後の管理費、修繕積立金や駐車場と固定資産税、設備の交換などで3千万円程予算みておかないと住み続ける事は出来ないですT_T

[553: 匿名さん]

>>551 検討板ユーザーさん

東京のタワマンからみたら安いですよ！
70平米で7,000万しますからね。ここだと90平米買えますからね！

[554: マンション検討中さん]

そうですか、それでは買おうかな。

[555: マンション検討中さん]

ここは札駅や大通り周辺も買えるけど、実際の生活ではアリオを使いたいし、街のど真ん中はどうも...というある程度資金に余裕がある人向けでしょう。実際5千万以上の物件、かつ高ランニングコストを支払い続けれる層はそんなに多くはないと思います。投資なら札駅徒歩圏内狙うだろうし。

[556: 通りがかりさん]

ダイワのアーバンシートとここは地元民ターゲットにしてないんじゃないかな。
地元の土地勘ある人は価格に見合わないと判断して買わないだろうな

[557: マンション検討中さん]

>>556 通りがかりさん

みんなが憧れていた阪神間のブランドエリア夙川や苦楽園を抜いて今では関西で住みたい街ランキング1位の阪急西宮北口駅や関西で本当に住みやすい街ランキング1位のJR尼崎駅北口などの例があります。西北バブル、潮江バブルと言われているエリアですね。苗穂バブルもありえるかも？ 人口が増えると街が変わります。実利を取る時代です。

[558: 通りがかりさん]

北口のJRの土地は再開発しないんですか？
あの辺もマンション建てたら良いのにね。新幹線置き場になるのかな？

[559: マンション検討中さん]

これだけ苗穂のネガティブキャンペーンしてても実際は売れてるんだから分からないものだな。
購入者に何を決め手にしたか聞いてみたい所。

まぁ最近は管理修繕費ばかりピックアップされてるがまだ詳細が出てないのだから好き放題言えるわな。

[560: 通りがかりさん]

>>559 マンション検討中さん

まだ販売してませんよー！
これだけ皆さん感心がある物件って事でしょうね！

[561: 通りがかりさん]

>>559 マンション検討中さん

北口の大京&住友マンションスレではJRだとホームでの待ち時間が寒いとネガキャンしてますよ。皆さん何だかんだ言って苗穂の再開発が気になるんでしょう。買いたくても買えない人、アドレスのブランド思考に縛られている人色々ですね。

[562: マンション検討中さん]

違うよ。苗穂が気になるのではなく、タワーマンションが気になってて、それが苗穂だから安いと思ったのに高いから文句言いたいだけだよ。

[563: 通りがかりさん]

>>562 マンション検討中さん

なるほど！苗穂だとタワーマンション買えるかもと思ったけど予想外に高いし、タワーマンションのランニングコストに無知だったからびっくりしているんでしょう。早く気付いて良かったですね！

[564: マンション検討中さん]

苗穂で予想外に高かったり、ランニングコストが割高ならば、ある程度の不動産購入の知識、経験があれば買わないでしょう、普通に考えて。

[565: 検討板ユーザーさん]

>>564 マンション検討中さん
まったくそのとうり、普通に考えてここは買わない。

[566: マンション検討中さん]

つまり普通には考えていない人が1期の8割近くも居ると言う事ですね…

地元の土地感有る人は買わない
↑ここが最大のポイントかと思います
過去?現在の苗穂のイメージで「こんな所」でしかないと言う意見と、この一帯再開発で新たな価値を見出す人の差なのかなと思います。

[567: 検討板ユーザーさん]

>>566 マンション検討中さん
まだ販売してないし、販売時期も延期になるみたいなので売れてませんよね。
この時期に2ヶ月位延期になってるのはなにか問題あるんですかね。

[568: 匿名さん]

東京オリンピックマラソンコースの設定で忙しいんです。
新川通りは田舎道なので止めて、苗穂駅南口～北口を通過するかで検討しています。

[569: 匿名さん]

>>567 検討板ユーザーさん

テナントも入るので管理費、修繕費等の再計算をしているのでしょう。

[570: 匿名さん]

グランアルトがほぼ売れてからゆっくり販売したほうが
いいに決まってる。時期が重なると、単なる引き立て役。

[571: 匿名さん]

>>570 匿名さん

ですね。プレミストの方が高いのでお客さんは安い北口に流れて行きますよね。北口はアリオが近い強みもありますから。

[572: 匿名さん]

>>566 マンション検討中さん

苗穂駅が移転し新しくなったけどまだ殺風景。南口のツインタワーも直結されフロント面がびっくりするくらいピカピカになりますよ。苗穂駅が一気に高級感増します。

[573: 購入経験者さん]

予定より購入希望の溜まりが悪いので延期になっているのでは？
ぎりぎり中央区だけで引っ張るのは厳しそう。

[574: マンション検討中さん]

>>573 購入経験者さん

販売前の1期の申込希望者が販売戸数に対し8割と聞いてますよ。この値段とタワマン維持費を払える層で購入者は限られるのに凄いなぁと思ってますけどね。

[575: マンション掲示板さん]

>>574 マンション検討中さん
一期の発売戸数は何戸なんですか？HPでは未定でしたが…

[576: マンション検討中さん]

>>575 マンション掲示板さん

そこ調整中だと思いますよ。
申込によって開放する住戸を増やしたりするので。

[577: 匿名さん]

北は上層階から順番とのことでしたが、こちらは低層階の価格も出していたので、どういった販売をするんですかね？

[578: マンション検討中さん]

>>577 匿名さん

要望書で調整しながら販売するのでは？

[579: マンション検討中さん]

>>574 マンション検討中さん

販売戸数は希望者の数に合わせて売り出すと思うので、順番としては希望者の人数→販売戸数決定→煽り効果を狙うと聞いたことがあります。
業者の言う８割は信憑性がないような。。
ここはどうでしょうか？

[580: マンション検討中さん]

欲しいけど高いな。タワマンのランニングコストも一般人には負担が大きい。ここ買える人が羨ましいです。

[581: 匿名さん]

この程度の価格とランニングコストの住宅を取得する人の殆どはどこにでもいる「一般人」です。大多数の一般人とは多少心掛けが違うかも知れません。しかし特殊な富裕層などと言うものではありません。

[582: マンコミュファンさん]

>>581 匿名さん

581さんの思う一般の人はどんな方達か知りませんが、児童のいる一般の世帯収入の平均は約700万円ですよ。その収入では無理ではないでしょうか？もちろん特殊な富裕層ではなく、世帯収入が1,000万円以上ないと厳しいと思います。

[583: マンション比較中さん]

>一般の人はどんな方達か知りません

「大多数の一般人とは多少心掛けが違うかも知れない一般人」だと書いた通りです。

>世帯収入が1,000万円以上ないと厳しいと思います。

それが「大多数の一般人」のフツーの思考様式です。

[584: マンコミュファンさん]

大多数の一般人の年収が1,000万円って事？
それはないでしょうね。

[585: マンション検討中さん]

>>584
誰もそんなことは書いてやしませんよ。

[586: マンション検討中さん]

>>581　583
何故、その日本語を選ぶ
一般人にも解るようにお願いします！

[587: マンション比較中さん]

[心掛けが違う] とか[思考様式]って　何の事でしょうか？？

[588: 匿名]

>>586 マンション検討中さん

同意！ 意味不明です！

[589: マンション検討中さん]

たしかに大多数が1000万以上の世帯年収というのはどうかと思うが、この金額のマンションはその層しか買えないと思う。年収800で大体6000万程度の借り入れはできるが、返済比率から見て、生活が逼迫するのは目に見えてます。まあでも、住宅を購入するのって、そういうことを覚悟して決めるものでしょう。この場所がそれに見合わなければ、買わなけりゃ良いし。
札幌なら少し郊外に行けば安く戸建を建てられるでしょ？東京、大阪近郊だとちっちゃい分譲戸建でも7、8000万行っちゃうから、それに比べたら魅力を感じるでしょうね。

[590: マンション比較中さん]

どうしてフローでしか考えられないかなあ。

[591: マンション検討中さん]

お金の面を考えるのは普通でしょう。みんな現金一括で買う人ばかりではないし。もちろん普段の生活を含めた立地や学区、行政区なども選ぶ要因だと思いますが、マンションや家を買う上でお金を後回しに出来る人は少数かと思います。

[592: マンション検討中さん]

グランアルトに客逃げてる感じがする

[593: 検討板ユーザーさん]

>>592 マンション検討中さん

こっちは価格と維持費が高すぎるのでしょう。

[594: 匿名さん]

>>591
>マンションや家を買う上でお金を後回しに出来る人は少数かと思います。

普通はそうでしょ。
だから無視できるなんてどこにも一言も言っていないのに、どうしてそういう解釈になるか.....
「心掛けが違う」って言っているだけ。

[595: マンション検討中さん]

>>593 検討板ユーザーさん

欲しい部屋、6千万後半でした。高いわ、ここ。

[596: マンション検討中さん]

グランアルトのスレは円山教の教祖が布教活動で大騒ぎ。ここは、能書き垂れが偉そうにしている。両方上から目線で嫌われている共通点がありますね。同じひと？

[597: マンション検討中さん]

>>594
591じゃないけど、心掛け違うとか思想様式とか言ってたら、正しく伝わりませんよ

[598: 評判気になるさん]

マニアックな話ばかりで、まるで不動産やさんと話しているみたい。
全然ついていけない私はマンション自体の検討をやめた方がいいのだろうと思いました。
そういう意味では、この掲示板を見つけて良かった。

[599: 匿名さん]

>>598
それまた極端な、ここなんて値段確認くらいで良いのに
本気にしない方が賢明ですよ

[600: マンション検討中さん]

販売開始、工期完了、入居など予定より延期になっているようですが、何故でしょうか？

[601: 評判気になるさん]

ここは苦労するだろうね?

[602: マンション検討中さん]

販売延期はグランアルトとの差別化を図るためかな

グランアルトは地元民でも手が出せる価格帯で収まってるけど、販売前参考価格でココは既に相当割高なのは見えてたから、販売期を敢えてズラしてターゲット層を絞り込んで売り抜く作戦かね
比べられるとグランアルトに逃げられる恐れが有るからオンリーワンになってからプレミア感を出して勝負をかけるってとこかなぁ

[603: 匿名さん]

いやいや、グランアルト だって、地元民は手が出ないって笑　一部の富裕層だけですよ。
どちらも苗穂なのに高すぎる

[604: 評判気になるさん]

え、販売延期ですか？

[605: 評判気になるさん]

なんか、ここの延期といい、グランアルト スレが大荒れしている件といい、苗穂地区はキナ臭いんだよなー。
ホント客離れると思うよ

[606: 匿名さん]

オリンピックあるから遅れるの？

[607: 通りがかりさん]

同じデベが建設中のモデルルーム見に行ったときに、営業マンにそれとなく聞いてみたけど、
社内的にも、ここは不安視されてるみたい。

予想だけど、グランアルト も想定よりは売れてないんじゃないかな

[608: 匿名さん]

>>607 通りがかりさん
それならあの強気な値段下げるべきだね。
今は新築マンション高すぎて売れない時代だよ。駅前物件で失敗なんて本社で許さないわ。

[609: 評判気になるさん]

>>607 通りがかりさん
でも一期は完売してましたよ。
私は仕様的には南口の方が好きですが、高いですね。

[610: マンション検討中さん]

>>607 通りがかりさん
グランアルトと違って杭打ち必要だし、中央区だし、土地取得にも金かかってるし、強気な値付けって訳じゃなく普通に価格が上がっちゃった感じだから安易に安くも出来ないんでしょうよ
そりゃ社内で不安視もされますわな

[611: 名無しさん]

>>610
グランアアルトは地盤良いの？杭打ちじゃないって

[612: マンション検討中さん]

>>611 名無しさん

グランアルトは直接基礎の制振構造ですよ
100m程度しか離れてないけど地盤は結構違うみたいですね

[613: 匿名]

>>612 マンション検討中さん

ここは？

[614: 匿名さん]

>>607
>同じデベが建設中のモデルルーム見に行ったときに、営業マンにそれとなく聞いてみたけど、 社内的にも、ここは不安視されてるみたい。

その営業さん、デベの正規社員でした、それとも契約社員、委託先社員、それともその他？
立場によって同様の発言の意図は全く違うからなあ。

[615: 購入経験者さん]

>>605

荒らしたい人（達）がいるから荒れているだけでしょ。きっとすんなり売れたら困るんでしょうね。
シティタワー札幌も完成済みだと言うのに販売延期したよね。確か半年間だか1年間だか延々と。あれも客離れのせい？

[616: マンション検討中さん]

>>613 匿名さん

杭打ちプラス鋼鉄パネルを組み込む制振システムのようです

[617: 通りすがり]

>>616 マンション検討中さん

ありがとうございます！
27階くらいだと免震じゃなくて大丈夫なのでしょうか？設計会社は評判の良いところなので大丈夫だと思いますが。

[618: 匿名さん]

>>617
免震の欠点は揺れかたによってそのまま倒れちゃうことあるんですって。
美術館とか住人がいないとこは良いらしいけれど

[619: 匿名さん]

> 27階くらいだと免震じゃなくて大丈夫なのでしょうか？

同じ高さの建物ならば免震や制震構造の建物の方が耐震構造物件よりも構造が弱い、ってご存知？
つまり構造設計上所定の揺れで倒れたり破損しないようにするので、どれでも最終的な耐震強度は同じということ。当然免震や制震の方が耐震より柱も細い。超高層物件は建物を軽くするため必然的に免震や制震構造になるが、揺れの性質は異なるものの、耐震性能は同等。

[620: 通りすがり]

>>618 匿名さん

それ怖いですね。免震が良いのかと思ってました。

[621: 通りすがり]

>>619 匿名さん

なるほど。免震が一概に良いとは言えないのですね。免震と制震、耐震性能は一緒なら今回この建物を制震構造にした理由って何でしょうね？