プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミストタワーズ札幌苗穂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html

所在地：北海道札幌市中央区北3条東11丁目338（A街区）、北3条東10丁目121（B街区）（地番）
交通：JR「苗穂」駅南口より「Ａ街区」徒歩1分、「Ｂ街区」徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：49.29平米～112.01平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：岩田地崎建設他共同体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂　モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/

[51: 匿名さん]

こんなんですよ？

[52: 周辺住民さん]

↑↑　やっぱり都心だ

[53: 匿名さん]

刑務所はどこ？写ってるの？

[54: 匿名さん]

札幌の都心ってこんなもんでしょう?

[55: 検討板ユーザーさん]

>>39 評判気になるさん
それはないように思います。
地図上ではそう見えるかも知れませんけど、現地を見たら印象が変わると思いますよ。
何を隠そう、私は両物件とも説明を聞きに行きました。
パークホームズは、車通りが極めて多い雁来通りに面し、狭くて密集した土地に建っています。
立地は良いですが高級感は皆無に近い印象ですね。

[56: 匿名さん]

タワーズフロンティアとパークホームズの比較はここでする話ではないでしょう。

[57: マンション検討中さん]

４４さんではありませんが
私もまだ資料が届いていません
１７日に請求したのでそろそろ届いてもいいころではと思い
首を長くして待っています
届いている方がいるんですね

[58: マンション比較中さん]

資料届きましたが、具体的な物件の情報はほぼありません。再開発の話（上で書かれてる札幌都心の云々はそこから来てる）ばっかりですね。
その資料に、さらに資料請求ハガキが入ってて、それを送ると間取りプラン（全部ではない）の入った資料をくれるそうです。そっちをもらった人ってもういるんでしょうか？

[59: 評判気になるさん]

>>58 マンション比較中さん
回りくどいですね。

[60: 匿名さん]

間取り2プランをおくりますって書いていましたが、もう一度はがきを送る必要があるんですね。私も18日頃には請求したはずなんですが、まだきません。

[61: マンション比較中さん]

再開発を推してますが札幌駅近辺の再開発とは種類が違うのではないかと思うのですが。
新幹線も来ませんし。ここのエリアならアリオ直結の方が良い気がします。
皆様はどう思いますか？

[62: マンション比較中さん]

人それぞれですね。
「中央区であること」にある程度の上乗せ金を払う方もいるでしょう。

[63: マンション検討中さん]

間取り送りますと言って、送らないのはどうかと思いますが

[64: 匿名さん]

まだ届いていないだけでしょう？広告にはいろいろ規制があって、デベにも資料送付のタイミングというやつがあるんですよ。
申し込み即送付ってわけにはいかないこともあるんです。大人しく待ってなさい。

[65: マンション検討中さん]

間取り送りますと謳って資料請求を促して個人情報収集しておきながら、次のステップを行わないと間取りは送りませんとか残念な対応に思います。

[66: 匿名さん]

デベさんもなかなかやり手ですね、どうせ売れるんだからと強気だね。

[67: 匿名さん]

確かに売れるね。
あとは、どれくらい儲かるか。
儲かるところで儲けておかないと。
価格決定のために綿密に顧客の懐具合リサーチ中ってとこかな。

[68: 匿名さん]

にしても、おとなしく待ってなさい
との命令形はさすがにダイワらしい。
これが命取りにならなきゃいいがね。

[69: 匿名さん]

売ってやってもいいよ、
って仮に売主から上から目線で言われたら、
俺なら死んでも買わねぇな
（昔この札ほろの地にはそういう空っぽ地主（旧小作人の系統）が随分いたが）

[70: アリオ札幌大好き]

>>61 マンション比較中さん

ここも空中歩廊もしくは1階連絡通路でアリオ札幌へ直結ですよ？

[71: ハナビ]

>>63 マンション検討中さん

8月上旬から発送と勝手に送ってきたリーフレットに書いてあるのでもうしばらく様子をみてみては？

ちなみにプレミストタワーズ札幌苗穂もグランアルト札幌苗穂ステーションタワーと同じく直接基礎なのかな？
直接基礎は何かと安心でいいですよ～

[72: ハナビ]

>>46 匿名さん

そんなわけない(笑)

札幌市があらたに副都心構想をぶちかませば新苗穂駅周辺は想像を絶する水都に産まれかわりそうですけど
地下鉄沿線じゃないから副都心に選定されるかは無理めですね(笑)

[73: 通りがかりさん]

>>70 アリオ札幌大好きさん
>ここも空中歩廊もしくは1階連絡通路でアリオ札幌へ直結ですよ？

どう言う意味でしょうか？
肯定文に疑問符を付けるのが最近の流行りらしいけれど、文法破りなので意味がよくわからん。
ここでは具体的に何を言いたかったのでしょうか？

[74: マンション検討中さん]

>>73 通りがかりさん
この物件より「アリオ直結」の北口タワーの方が良い。
　　↓
でもこの物件も苗穂駅の連絡通路経由で「アリオ札幌へ直結」だけど？

…ということでは？そんなに複雑なこと言ってますかね？

[75: 匿名さん]

言っていません、良くわかりました。

[76: 匿名さん]

？って日本語には本来ない記号ですよね。
なので文法破りというのは、英語の文法を破っているということでしょうか。
関係ない話ですいませんが。

[77: マンション比較中さん]

ホントに関係ない。ここに書くことか。

[78: マンション掲示板さん]

すげー関係なくて逆に面白い

[79: 匿名さん]

76から79（この書き込み）までまとめて削除してよ、管理人さん。

[80: アリオ札幌大好き]

>>74 マンション検討中さん

そのとおりです！
解説ありがとうございました

[81: 通りがかりさん]

>>80 アリオ札幌大好きさん
折角のご意見はなるべく正確に伝わるように記述なさった方が良いです？(<-通じますか？)

[82: マンション検討中さん]

>>81 通りがかりさん
いや、だから「伝わるように記述」されてますってば(笑)。
あなたの「～のほうが良いです？」はおかしな日本語ですが、「ここもアリオ札幌へ直結ですよ？」というのは相手の書いていることに疑問を表明しているだけで、何もおかしくありません。

[83: 匿名さん]

小学校の国語の”お勉強 ”ご苦労様でした。

[84: 匿名さん]

資料請求したら、間取りが届きました。
北口より広めの間取りで、良い感じです。
前のコメントで、再度請求みたいなコメントがありましたが、そんなことありませんよ。
予約制の案内会も、明日から開始されます。

[85: 匿名さん]

↑のコメント、キナ臭いねぇ。

[86: ご近所さん]

８４さんではありませんが　私のところにも今日　資料が届きました
再度請求の案内などはありませんが　慌てて作ったような間取り図が２枚入ってました
業者の方がここを見て　対処したのかと思ってしまうほどの資料とタイミングでしたが
８４さんの書いていることはキナ臭くないですよ

[87: 44]

間取り入りの資料が届きました

タワーズフロンティアのモデルルームの跡地と思われる、ファクトリーのお向かいが案内会場みたいです。
内装が同じなのか、作り直していたのか？

[88: 匿名さん]

こちらも届きましたが、慌てて作ったんでしょうか？
使われている画像が古い。
せめて、新しい苗穂駅が写っている画像にできなかったのか。。。。
札幌市の将来構想図を使っていて、昔の橋梁が写っている写真だった。
もうちょっとやる気を見せてくれてもいいような。

[89: マンション検討中さん]

うちにも資料が来ました。
中身は、
①8Pの物件パンフ。特に新しい情報はありません。空撮写真はH27年のもので、確かに古い。ダイワさんなんだから新たに撮るくらいすればいいのに。再開発の話に1Pも使ってますが、何も具体的に決まっていないのにこんなスペース取る意味ないですな。
②間取り2タイプ（ペラ2枚）。3LDKと4LDKですが、3LDKは北西の角のタイプで日照的にはかなり不利な間取りです。もうちょっと良い場所の間取りを載せてほしかった。しかし、なんの説明もありませんけど、これってどっちの棟の住戸なんでしょう？それとも全く同じ間取りが両方の棟に作られるんでしょうか？
③ロケーションガイド。さすがに苗穂駅周りだとネタが足りず、ファクトリー近辺から果ては石狩街道付近まで載せてます。自転車のイラスト載せてるのは、これで移動するなら周辺だぞ、って言いたいんでしょうね。
④ごあいさつ。ペラ1枚。「プロジェクト案内会」なる微妙な名前のイベントを11日から行うそうですが、現時点だと目新しい情報は普通に聞いてちゃ出てこないでしょう。かなりツッコめば、価格のアウトラインくらいは教えてくれるかもしれません。

[90: 匿名さん]

１１日からの「プロジェクト案内会」に期待しています、必ず行きますよ。

[91: マンション検討中さん]

施工業者はタワーの実績あるのかな？

[92: マンション検討中さん]

資料届いて間取り見ました。
北口のグランアルトと同じような４LDKありましたが、個人的には収納や広さ等グランアルトの方が少しずつ条件がいいと感じました、これで価格が同等ぐらいなら線路挟んでの東区中央区なんて気にせずグランアルトの購入を検討しようと思いました。

[93: 匿名さん]

岩田地崎は、「グレンパーク中島公園」という30階建てMSの実績があるそうです。
証拠写真も上げておきます(笑)
問題は、岩田地崎のサイト行って実績のページから上記物件を見てみると、そこには実際と似ても似つかない画像があることです。なんなんでしょうか、これ？

[94: マンション検討中さん]

93さん、ありがとうございます。写真も参考になります。

スーパーゼネコンと言わないまでも、準大手が施工業者トップに出て欲しかった。
建物は施工業者だし、ツインタワーとなればなおさら。
高級感は無さそうだけれど、良い立地とコスパに期待して、引き続き検討します。

[95: 匿名さん]

ダイワさんですから、高級感はまあ期待する方がご無体かと。
まだ面積しかわかってませんが、たぶん最高値がつく住戸でも34坪ですし、プレミアムな間取りとかは作らないのでしょう。
ですから価格次第で魅力が大きく変わる物件だと思います。

[96: マンション検討中さん]

「プロジェクト案内会」に参加された方、なにか新しい情報はありましたでしょうか？

[97: 匿名さん]

電話して説明会のことを聞こうとしたら、お盆休みのようでした。

間取りと部屋の配置はほぼできているでしょうから、その情報と2棟とも同じなのかが聞ければ良いのですが。
2棟分の戸数があるのでスケールメリットで安くならないか、、、無理ですかね。

[98: マンション検討中さん]

お盆休みに入るなら、11日から始めずに17日あたりからスタートってことにしとけばよかったのに。

[99: 匿名さん]

不動産さんにお盆やすみあるのね？他の会社休みじゃないのに銀行その他

[100: 匿名さん]

この物件の公式サイトにも

夏季休業のお知らせ
8月13日（火）～15日（木）は夏季休業とさせていただきます。

と、明記されていますよ。「他の会社」もたいがいは15日前後はお盆休みにしているでしょう。銀行は法律で土日と国民の祝日と年末年始以外休めないことになっているので開いているのです。またその他のサービス業はいつもより稼げるから開いているのです。
マンションデベロッパーも、お盆に営業しているほうが売れ行きが明確に良くなるならモデルルーム等を含めて営業するし開けるでしょう。しかし、実績的には8月は年間で最も成約戸数の少ない月であることが多いので、お盆休みを取るところが多いのです。
とはいえ、デべによっては、あるいは物件によっては開けているところもあるでしょう。レーベンさんとかは営業していたのでは？

[101: 評判気になるさん]

好みは人それぞれでしょうけど価格が同じくらいなら間違いなくこちらでしょうね。
購入検討者で東区中央区関係無いなんて人は皆無でしょうし。

[102: 匿名さん]

「好みは人それぞれ」つっといて「購入検討者で東区中央区関係無いなんて人は皆無でしょう」じゃおかしいでしょ（笑）
私は購入検討者ですが、ＧＭＳの近さや、物件全体として「まち」を作ること等から、同じ価格なら北口を選びます。私は「中央区であること」事体には価値がないと思ってますから。中央区のどこであるかが重要で、そして苗穂駅南口であることにはさしてメリットは無いと、「私は」思います。

[103: マンション検討中さん]

私も同感です。

ところで苗穂駅と平和駅はJRの便数は同じなのかな？

[104: マンション検討中さん]

北口の周りを車で走りましたが、道路状況、無いですね。
南口は中央区であり、北3条通り沿い(交通の便)、JR改札までの近さ、アリオまでギリギリ徒歩圏内(食品売り場までは北口からでもかなりの距離があります。南口はさらに遠い)。
車を使う世帯なら、南口のほうがはっきりとわかるくらい価値があると思います。北口より坪単価は高いでしょうね。当たり前だと思います。

[105: マンション検討中さん]

ＪＲの改札までの距離って、北と南でどれくらい違うんですか？

[106: マンション比較中さん]

北　９０ｍ　南５０ｍ　＝４０ｍの差がある。
南が近い。

[107: 匿名さん]

南の方がよさげ

[108: 評判気になるさん]

40ｍということは約30秒も違うということですね。南側のほうがずっと好条件ですね。

[109: 周辺住民さん]

同じくらいの値段であれば、北口は東区である事で学区も悪く資産価値も低くアリオ以外のお店も無いので普通は選ばないでしょうね。（間取りだとかによほどの好みがあるとかでなければ北口はちょっと…）

[110: 評判気になるさん]

好みは人それぞれです。

[111: マンション検討中さん]

先日北口を見に行ったところ、南と比較してると言ったら想定外の対応をされました。
我々検討者と不動産屋さんは根本的に考え方がちかうんだなーって。
でもそれが社会の常識かもなーって考えさせられました。。

[112: マンション掲示板さん]

>>111 マンション検討中さん
ライオンズはそういう会社です。
私も最近嫌な想いをしました。
その時は年配のオールバック気味の眼鏡の男性でしたが。

[113: 匿名さん]

将来的には(実は今現在も)ほとんどの人はプレミストタワーズ札幌苗穂もザ・グランアルト札幌苗穂ステーションタワーも区別不可能。
「苗穂駅の◯側」が一般に通じる名称。
ほんの少し離れた“ところ”からみれば大同小異、コップの中の嵐。苗穂地域の発展に仲良く協力した方が得策なのは火を見るよりも明らかなのに。

[114: マンション検討中さん]

ここや向こうのスレッドで、もう片方のことをクサしてる人のほとんどは購入者になりませんよ。だから地域の発展に協力も何も、当事者ではなく単なる野次馬に過ぎません。
真面目に比較検討している立場としては、明確な根拠を持って優劣について言っている書き込みがもっと欲しいですね。くだらない断定が多すぎです。

[115: マンション検討中さん]

私の妻もこの営業マンから買いたくないと言ってました。
時折、上から目線的な言動が垣間見えたかだと思います。

[116: マンション検討中さん]

115は北口のことです

[117: マンション検討中さん]

経験的に言うと、人気の物件では営業マンが上から目線の事が多い。
営業マンも、売れる物件でヘコヘコする必要はないので、知識が多い分、上から目線になる。
売れない物件では、嫌な顧客に嫌と言うほどご機嫌を取り、普通の人間には過大なストレスが溜まっているので
その反動が大きいのでしょうね。

おそらく担当の営業マンからみれば、北口は売れる物件なのでしょう。
私の予想では、南口も売れる物件だと思う。

[118: 匿名さん]

>>117 マンション検討中さん
それはね、全くの勘違いです。
プロの営業マンは単に相手のレベル、つまり相手の慧眼力、をみているだけです。営業マンって本能的に相手が出来るか否かを瞬時に見分けます。
そうでないと商売になりません。特に高額物件ほどその傾向が強くなります。どの業種の営業マンでも自分が売っているものについて相手が詳しいか否かなんて関係ありません。
だから営業マンの態度は物件自体とは無関係です。単に簡単に丸め込めそうか手強そうかで対応が変わるだけです。もし物件そのものに基づいて態度を変える営業マンがいたら、そいつは駆け出しのトーシローって事です。

[119: マンション掲示板さん]

L社は元々札幌ではマンションブランドとしてステータスがあるため上から目線。
金持ちだけが自分達の客だと勘違いしているからね。
今や普通のサラリーマンDINKSが結構良いマンションを買うし、プレミストやブランズ等も札幌で勢力を拡大しているから、一昔前と同じ営業スタンスだとそっぽ向かれるでしょう。

[120: マンション掲示板さん]

>>119 マンション掲示板さん

L社（笑）。
それ、どこの会社のことですか？
112もあなたなら、これを機会に正しい社名覚えた方がいいですよ。

[121: マンション掲示板さん]

>>120 マンション掲示板さん
D社の誤りです。
120様、不快な想いをさせてしまい大変申し訳ございませんでした。
以後、このようなことがないよう気を付けますのでどうかお許し下さい。

[122: 周辺住民さん]

札駅付近の既存のマンションを見ると大京やＣＲは北側の東区と南側の中央区では、１町くらいしか離れて無いマンションがありますが、その資産価値は大きく違っているので、ここも将来的な差は広がりそう。
北口南口で変わらないと思い込んでるのは、この辺りの地域に疎い人か大京の関係者くらいでしょう。

[123: 匿名さん]

>>122 周辺住民さん
>北口南口で変わらないと思い込んでるのは、この辺りの地域に疎い人か大京の関係者くらいでしょう。

所詮地方都市札幌、目糞鼻糞。ローカルの南北差なんて誤差の範疇。
学区差も同様。高校大学がどうこうなんちゃら言っている分には絶対に成功しない。
歴史のダイナミズムを全く感じていないのだろうね。今が未来永劫続くと勘違いしている。
戦後70年だけを見ても国家、産業、企業、学校等々の栄枯盛衰は明白。
もう少し視点を高くもとう。

[124: マンション掲示板さん]

>>123 匿名さん
買う人もローカルの人ですから、ローカルの差なんて誤差の範疇理論は的外れだと思います。

[125: 周辺住民さん]

>>123 匿名さん
学区が異なるのは高校大学ではなく、小学校ですよ。前の方で何度も触れています。

[126: マンション検討中さん]

CRのミッドと駅イーストそんなに資産価値差があるの？

[127: 匿名さん]

何をもって「資産価値」を計るのかににもよるでしょうが、クリーンリバーの札幌駅イーストとミッドステージ、大京のクロスタウンとイーストゲートの比較ってことですよね。
建築の年次も規模も販売価格も異なるのに、比べられるもんなのでしょうか？

[128: 評判気になるさん]

>>123
都内中心部出身で札幌は10数年在住してますが、
私立の小学校が極端に少ない札幌では学区は重要視されますし、
東区と中央区では資産価値もイメージも大きく異なりますし、
札幌で成功されている方の殆どは東区を選んでいないのが現実です。

[129: 評判気になるさん]

「札幌で成功されている方の殆どは東区を選んでいない」

これ、具体的にどういう根拠で言ってるんですか？

[130: マンション検討中さん]

首都圏だろうが地方都市だろうがアドレスで資産価値やイメージ、ステータスが違ってくるのは不動産の常識でしょう。(田園調布しかり)
東区だろうが中央区だろうが気にしないなんて人は、よっぽど不動産事情に疎いか、東区愛が強過ぎる人くらいのもの。
資産価値は気にはなるけど北口の方が気に入った、というのなら理解出来ますが…。

[131: ご近所さん]

わたくしも知りたい。

[132: 評判気になるさん]

札幌市のある統計では平均収入で中央区が829.3万で東区が476.3万ですね。
平成26年に八ぴゅされた全国学力調査の結果は東区の小中学校の殆どが全国最低レベル、中央区は資生館小と中島中を除く全ての小中学校が全国最高レベルでした。
住みたい街ランキング、住宅街の治安、生活保護や母子家庭の件数でも差は顕著です。
どれもネットで拾えるような情報ですが、札幌でも著名な方や経営者も中央区在住が東区に比べ圧倒的に多いです。
スレ違いなのでこの辺にしておきますが、こんな事はわざわざ書かなくても知ってる人は多いと思ってました。

[133: マンション検討中さん]

中央区のマンションのスレなのに偏執的なくらい東区信者みたいな人が湧いてるのは何故？グランアルトの関係者ですか？
中央区＞＞＞＞＞東区というのは事実であると思いますが、
プレミストタワー札幌苗穂＞グランアルト札幌苗穂という事では無いと思いますので執着しないで下さいね。

[134: マンション検討中さん]

学区より重要なのは親の懐ですね。
それより、快速エアポートが止まらないのは大きなマイナス材料です。

[135: マンション検討中さん]

中央区830万はほんとですか？
それだと東京都心区と遜色ないくらいの収入になりません？
世帯年収ならわかりますが、、、、、

[136: 匿名さん]

＞＞132　　北海道の上場企業42社の平均年収が700万以上の会社は、1社だけ、中央区の平均年収が829万？ちなみに東京都の年収ランキング1位の港区は1126万、2位の千代田区は999万、3位の渋谷区は851万、4位の中央区は647万、5位の目黒区は615万。
2018年全国1741市区町村所得（年収）ランキング400位以内に北海道の市町村が入っているのは36有ります、4位の猿払村の765万を初めに、26の町村の後の札幌市が359位の314万９２６７円です。札幌市の平均年収が田舎の町村より低い、留寿都村と同じくらいです。札幌市中央区の平均年収が829万の数字と東区が476.3万の数字は正しいですが？？　　　

[137: マンション検討中さん]

すいません>>111 です。
ちょっと話がずれてしまいましたが
私が受けた想定外の対応とは
南口を積極的に勧められたことです。
担当がD社かS社か分かりませんが競合する他社を勧めるんだなと驚いたということです。
苗穂が良くなって欲しいということで悪い印象ではありませんでした。

[138: 周辺住民さん]

https://job-q.me/articles/325
このサイトでは平均年収という表現になってますが、まあ世帯年収でしょうね。
どうちらにせよ中央区と東区がでは所得に倍近い差はあるようです。
返金的な教育費や生活のレベルは当然違ってくるでしょう。

[139: 周辺住民さん]

返金的→×
平均的→○

[140: 匿名]

上場企業中でもの平均年収より多い人が中央区に住んでるってことですよね？
会社役員とか

[141: マンション検討中さん]

>>137 マンション検討中さん
売れる物件では、営業マンは限られた時間で出来るだけ多くの契約を取ることが成績につながる。
他に買いそうなお客がいれば、其方を優先し、他と比較検討する事を言うような面倒くさい時間がかかる
が買うかどうかわからない客には時間を取られたくないので、丁重にお引き取り願う、と言う事でしょう。

[142: 通りがかりさん]

年収の集計世帯数が中央区22世帯になってますよ。

[143: 販売関係者さん]

それでいいのです。

[144: 匿名さん]

>142さん

私も気になりました。
比較できる統計データになり得ないですよね。

[145: 匿名さん]

統計って少なくても同じって習ったわ

[146: マンション検討中さん]

統計は、あくまで１つの指標に過ぎないでしょうが、
中央区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東区
というのは周知の事実。

南口(中央区)のスレなのに偏執的な東区推しが粘着しているのは北口の関係者でしょうか？

[147: 周辺住民さん]

とんちんかんなやり取りになってますが、何よりまず、中央区と東区の比較は、この物件と北口物件の比較に直接関係しません。中央区のどこと東区のどこを比較するのかという条件を無視して、「中央区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東区」とか言ってみても、「だから？」という話です。

[148: 周辺住民さん]

苗穂駅の南口と北口との比較でも同じように差は大きいですよ。
ここ1～2年を除けば長年全国最低レベルの学区(北口)と長年全国最高レベルの学区(南口)は親御さん達には周知の事実です。
長年の住民が大きく移り変わってる訳ではないので民度もイメージもそのままですし、
実際に北口付近のマンンションの資産価値は低いままで南口付近のマンションの資産価値が高いのも現実です。
中央区＝東区が同じようなものと思ってるような人は、よっぽどの情弱か狂信的な東区愛のある人くらいのものでしょうね。
中央区のマンションのスレなんで、頓珍漢な東区狂信者はスレ違いの粘着はいい加減にしてグランアルトスレにでも御帰り下さいね。

[149: 匿名さん]

「事実です」「現実です」って明確なソースなしに何度も繰り返しても、信じてもらえるってもんじゃないですよ。
あと、もう少し穏健な物言いをなさった方がよろしいのでは？

[150: マンション検討中さん]

東区推しの粘着してる人って実社会にまともな友人はいますか？
実際に周りの人に聞いてごらん。
「中央区と東区には差があるね、資産価値とかイメージとか。」とかこんなふうに。
中央区と東区は同じようなものだの、どこかによって違うなんて言う人は殆どいませんよ。
中央区＞東区なんて事は生活費保護や母子家庭率でも少しググればソースはいくらでも出てくるし、そんな常識でスレを埋めるのはどうかと思いわ。
現実逃避してるのか盲目的な東区狂信者なのか分かりませんが、東区が中央区と同じようなものと本気で思ってるなら中央区のマンションのスレに粘着しないでくれよ。
北口の関係者なら逆効果(東区がどんどん咎められる)という事に気付いてくれ。