プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか？

[マンション比較中さん]

プレミストタワーズ札幌苗穂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html

所在地：北海道札幌市中央区北3条東11丁目338（A街区）、北3条東10丁目121（B街区）（地番）
交通：JR「苗穂」駅南口より「Ａ街区」徒歩1分、「Ｂ街区」徒歩1分
間取：1LDK～4LDK
面積：49.29平米～112.01平米
売主：大和ハウス工業株式会社
施工会社：岩田地崎建設他共同体
管理会社：大和ライフネクスト株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂　モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/

[201: 通りがかりさん]

南口と北口の価格差が物語るように市場や世間の評価は同じようでは無いようです。
自分は南口で予算が合わなくても北口を選ぶ事はないですね。低層階か他の場所を探します。

[202: マンション検討中さん]

中央区であることと杭基礎代 の違いですかね。

[203: 通りがかりさん]

ここ売れるのかな？
私は空港利用が頻繁にあるから、苗穂駅も検討候補ですが、西11丁目の物件の方が良いと思います。
快速エアポート止まらないのが残念です。通勤が絡まない時間は便数少ないし

[204: 口コミ知りたいさん]

西11丁目は私もチェックしていますが、大型スーパーがないのが残念です。

[205: 匿名さん]

先日、話を聞いてきました。
基本、南の方が高いと思いましたが、北と同じぐらいの設定もある。
今の値付けで行くと、これから北は苦戦するような。。。。

ここで絶対南でしょうという方々は、金額的にも北に魅力を感じないと思います。
というか、南はあの価格で良かったのだろうか？
検討する側からすると安いほうがありがたいですが。

[206: マンション検討中さん]

よほど安ければ北口というのも一度考えましたが、
南口からでもアリオは行けるし北口はそれ程安くないので今はほぼ南口狙いですね。
それこそ西11丁目や北12条らへんも候補ですが個人的に北口は無いですね。

[207: マンション検討中さん]

>>199 マンコミュファンさん

この掲示板は、検討段階のはずなので、いろんな意見があって良いのではないでしょうか？

複眼的な視点があったほうが、私も参考になりますし、この業界のためにも良いかと思います。

[208: マンション検討中さん]

北口が嫌とか南口が良いとか言ってる人に言いたいんだけど、中心部とか円山に住んでる人からしたら、所詮苗穂でしょ、って言われるのがオチだと思う。
べつに苗穂に恨みはないし、思うのは自由だけど、根拠もなく他の区がどうとかほかのマンションがどうとか、わざわざこのスレで書く人の神経を疑う。

[209: 検討板ユーザーさん]

南と北の話はどうでもよく、仰る通り中央区だろうが僻地ですから。
皆さんそれぞれの考えでいいと思うんですが、
それより間取りがA街区もB街区と全く同じと聞いたんですが、どっちの塔が良いのですかねー？

[210: 口コミ知りたいさん]

円山に住むのではなく、苗穂で検討してるんだからその苗穂の中で北口か南口で比較するのはまったく当たり前のことでしょう。
円山の人目線で語るなら、そもそもこんなとこに書き込む必要ないのでは？
繰り返しますが、苗穂で検討してるのだから苗穂目線で比較するのは当たり前です。

[211: マンション検討中さん]

皆さん簡単に苗穂とおっしゃいますが、未来の恵比寿です

[212: マンション掲示板さん]

>>209 検討板ユーザーさん

どちらの塔よりも、どこを向いているかが重要に見えます。
線路側はうるさいでしょうし、お互い向かい合っている側はやめた方がいいのかなと立体模型図を見て思いました。

[213: 検討板ユーザーさん]

>>212 マンション掲示板さん

どの塔のどっち向きがいいですか？
履歴見るとB街区は駅直結じゃないらしいし
高齢者住宅のある塔と管理費も平等じゃないっぽいし。。

[214: マンション検討中さん]

公式見ると、Bは空中回廊ではつながってないって書いてますね。
屋根はあるから雨は凌げるけど、風とか雪は凌げないのか。。。

A街区は空中歩廊を利用した場合徒歩1分
B街区は1階サブエントランスより空中歩廊下の屋根のある通路を利用した場合徒歩1分

でもBとAの間は170メートル。徒歩3分弱。
毎日だとするとけっこうな差に感じる。

[215: 匿名さん]

>>211
田端じゃない？

[216: 匿名さん]

>214さん
Bは車寄せがあったり、パーキングのところまで屋根があったような気がします。
あと、住居の開始階数が違いましたね。

そういえば、セキュリティの面からどう見るかでしょうか。

歩廊って夜もずっと通れるんでしょうか？

[217: 匿名さん]

>田端じゃない？
・・未来の恵比寿です、から。

[218: 匿名さん]

札幌駅が渋谷に相当するのかしら？
未来の恵比寿？楽しみね

[219: マンション検討中さん]

「苗穂」というと東区の負のイメージがつきまとうので苗穂駅南口というのは中央区の中では円山などに比べれば良い地域とも言えませんが、
ここは創成川イーストに近く北3条通りに面した再開発地区でもあるので東区と違いそれほど悪いイメージは少ない地域ですね。
(確かに隣接しているがイメージの悪い東区なので中央区の中では僻地という印象もあるでしょうが…)
イオンくらいしか無い桑園よりもファクトリー等も徒歩圏内なので個人的には若い人の街のイメージがあります。
ここを検討している人なら尚更でしょうね。

[220: マンション検討中さん]

ちなみに元円山住民ですが苗穂駅南口直結のマンションが円山より下とは思いませんよ。中央区のマンションはどこもそれなりに良い所だと思います。
西区である琴似や山の手も良い所だと思いますし、札幌駅北口の北区側も素晴らしいと思います。
ただ東区は無理。苗穂駅北口がさすがに対象外ですし、ここで東区の話の必要は無いと思います。

[221: eマンションさん]

現円山住民ですが、苗穂駅南口直結でも円山より下だと思ってます。なにしろ駅だけで街が存在しないですからね。ま、それでも買うつもりなんですが。

[222: 匿名さん]

>>221
どういう理由で買うの？投資用？

[223: eマンションさん]

タワーマンションが同時期に複数建つようなところって、なんとしてもマウンティングしたい人が一定数いるのかな？もしかして同一人物？武蔵小杉みたい。
東区の北口にできるマンションより、南口の中央区にできるマンションが上って思ってるわけでしょ？べつに好き嫌いは自由だけど、好きなほうだけ書けばいいのに、書かなくでいいとか言ってるわりに、自分は嫌いなほうも書くなんてトラブルメーカーなのかな？
そんなことより、このマンションの良さげなところとか、悩んでるポイントとか書いた方が前向きで有益なんじゃないの？と思う。

[224: マンション検討中さん]

この掲示板見て、東区が随分叩かれているのを見てちょっと驚きました。
私自身は道外出身で札幌に来てから、中央区、東区を含め、いくつかの区に住みましたが、各区とも特に悪い印象はありません。

基本的には、価格、維持費、収納含めた部屋の使いやすさ、交通の便、駐車場などのバランスで選びたいと思っています。

[225: マンション検討中さん]

>>221
どういう理由でこのスレにいるの？
脊髄反射のようなレスを見ると常駐してる東区粘着みたいだけど…。

[226: マンション検討中さん]

元円山住民ですが自分が円山を離れた理由は24時間ゴミ捨てが出来ないマンションが多い事と(当時は町内会の意向もあると聞いた)
教室に壁が無い等、小学校の方針がイマイチだった事と子供の習い事を含め中心部へ近い事が理由でした。
何度か住み替えをし、学区や資産価値に関しては興味があるので中央区全般、場所によっては西区や北区もありですが東区は学区も資産価値もイメージも悪いので考えた事もありません。
そういった事に詳しく無い人は気にしないのかも知れませんが周りでも同じようにマンションについて色々勉強してる人間は自分と同様です。
現実に東区は学区も札幌で最低レベルであり殆どが資産価値の低いマンションであるのは事実です。これは悪口でも何でもありません。
東区のマンションのスレなら失礼な書き込みかも知れませんが、ここは中央区のマンションのスレなので東区が中央区と変わらないと本気で思ってるような情弱が粘着すれば荒れるだけなので変な書き込みは止めて下さい。

[227: マンション掲示板さん]

北口と南口合わせて700戸オーバーで、南口の方が戸数も少し多めですよね。
どちらもそこそこいいお値段すると思うのですが、高級なマンションを買いたいと思う人が札幌の中でも苗穂にこんなに集まるのでしょうか。

[228: マンション検討中さん]

>>226 マンション検討中さん

この掲示板は検討段階なので、侮辱するような不適切な表現でなければ、いろいろな意見があって良いのではないでしょうか？

[229: マンション検討中さん]

>>227
札幌にはいないでしょう。

道外の方は札駅、大通、ススキノの縦ラインしか知らないので、そこで札駅の隣駅再開発エリアのタワーマンションに目が行くだけかと思います。

道外の方は円山にも興味無いでしょう。

[230: 匿名さん]

>226さん
うちなんか小学校はもう関係ないので学区はどっちでもいいのですが、近隣のマンションは比較対象にはしたいですけどね。
それと、そこまで進学のこと考えるなら、関東圏の方が良いんじゃないでしょうか？
私立も小学校から豊富にあり、大学も山のようにありますし。
札幌のネックは大学の選択肢が少ないことですね。

[231: eマンションさん]

苗穂のマンション検討するなら南口と北口比較して資産価値や学区のことも考えるのは当たり前のことでしょ。
北口買うつもりの人や東口住民の人からみりゃ気分良くないのはわかりますけどね。
でもこちとら数千万払う訳なんで綺麗事じゃ済まないですよ。
（賛否はともかく）北口より南口が上という意見は多くあれど、逆は全くないのが残念ながら全てを物語ってる訳です。好みは色々あるでしょうけどね。

東京から見てどうとかどうでも良いんですよ。なにしろ実際問題として苗穂周辺という狭いエリアで検討してる訳なんで。
綺麗事はやめましょうよ。誰も傷つかないかもしれませんが誰も得しませんから。誰も得しないことなら書き込む必要ないんです。

[232: マンション検討中さん]

色んな意見はあって良いと思いますが中央区と東区が変わらないみたいな知識不足による明らかな間違いは繰り返し指摘され続けるでしょうね。
中央区のマンションのスレなのに東区推しの粘着が常駐してここまで荒らし続けるのには何か屈折した理由があるんでしょう。
理解は出来ませんが…。

[233: マンション検討中さん]

>>230
都内中心部の出身なのですが、進学というか中学高校は現在では札幌で充分と思いますよ。学区を選ぶか北嶺や立命館SPもありますし。
札幌も私立は少ないですが小学校の学区を選べば充分です。(日能研や四谷大塚もありますし)首都圏中心部はメリットも大きいですがデメリットもありますので。
また大学に関しては札幌にこだわる親御さんは皆無かと…。
塾や習い事に関しても何かと中央区にメリットがありますし、環境も東区と大きく違う事は塾関係者や教員からも聞いております。

[234: マンション検討中さん]

同じ人なのかな？
自分が荒らしてることに気がついてないのね。

[235: マンション検討中さん]

中央区と東区が同じとは誰も思っていないと思います。

ただ苗穂地域の中の話としては、北口と南口は学区は別としても、他の実質生活上に大差ないと思っている人も一定数いるということなんでしょう。

同様に東区は不可と考えている人も一定数いるので、これらの要因が資産価値にどの位影響するか、購入価格差を凌駕する価値があるかということも検討していきたいと思います。

[236: 通りがかりさん]

私も未就学の子供いて、苗穂駅物件を検討しておりますが、資産価値と子供の学区を考えたら、将来の発展を見越した金額で周辺に駅しかないツインタワーマンションより、中古でも良いので他の地域の方が良いと思いました。

[237: 匿名さん]

他の方からもコメントがありましたが、確かに街がなく駅しかない環境ですよね。
ただ、それぐらいの方が静かで良いような気もしますが。

[238: 評判気になるさん]

周辺住民や近くに良く来る人しか分からないかも知れませんが南口は寿司屋、そば屋、カフェ、弁当屋etc、個人経営の個性的な店があり常連さんで成り立ってる有名ではない店が多くあります。（桑園もイオンしか無い！みたいな話をする人もいますし知らない人はその街の事を知らないのでしょう）
また北３条通りは再開発地区でもあるので将来的な期待もあります。ただ自分も価格に見合ってなければ西11丁目や札幌駅北口方面も候補なのでこのマンションや地域に固執する事はありません。
ただ自分も北口もしくは東区は完全に候補外です。もちろん皆が知識ある訳ではないので大差ないと思ってしまうような知識の乏しい人間は居ると思いますが、具体的な差を再三指摘をされ事実を突きつけられたた上で中央区のマンションのスレに粘着するのはどうかと思います。

[239: 通りがかりさん]

随分推すねぇ。
ダイワハウスはアーバンシート見れば解るけど、札幌住民より道外の富裕層をターゲットにしてるように見えます。
なので既に相場より割高感を感じます。

[240: マンション検討中]

金額が高い。
ここから車で10分くらいの土地で戸建てできますね。

[241: 販売関係者さん]

3380万円　東雁来十二条２　いいね！

[242: マンション検討中さん]

私もここも含めていくつか検討していますが、あまり煽られるとダイワ関係者？と思ってしまいます。

[243: 匿名さん]

>238さん

どれぐらいの価格なら適正だと思われますか？
それだけ推されるので、気になりました。

それと西11丁目との違いって何になるでしょう？
価格ですかね。

[244: マンション検討中さん]

確かに東区推しの粘着が北口関係者なのかな？とは感じます。
北口スレはそれほど荒れてないようなのでダイワ関係者はいないような気もします。

車で10分もかからずとも東区側であれば戸建が出来ると思いますが、中央区側ではこの予算で戸建は無理ですね。

[245: 通りがかりさん]

苗穂駅から車で10分でもOKなら、戸建なら超安そうですね。

私はせめて徒歩10分が範囲です。でも、戸建は除雪がわずらわしいのであまり検討してないです。

[246: 評判気になるさん]

>>243
個人的には階数にもよりますが中低層階で坪210?220くらいまでが適正というか想定くらいでした。高層階の購入は考えておりませんでしたが、かなり高そうですね。
西11丁目との違いはそれぞれですが価格はもちろんの事、資生館小の学区は避けたいですし、どこのデベかや普段の買い物の便利さや駐車場価格の設定なんかも参考材料になります。
西11丁目というより元々バスセンター駅付近でマンションを探していましたが、ここや西11丁目以外も札幌駅付近(北口や西側)も考えていますので特段ここを推しているという事はありませんね。
ただここは大規模のタワマンなので共用部分や複数台車を停められるという事等は期待しています。

[247: 口コミ知りたいさん]

北口推しの書き込みなんてあったっけ？

[248: eマンションさん]

苗穂から車で10分ってことは徒歩一時間離れた場所でしょ。

苗穂駅前のマンションと苗穂から徒歩一時間の戸建ての価格を比較する意味あるか？
普通比較対象にしないでしょ。

[249: マンション検討中さん]

金額って実際どれくらいなのでしょうか、情報ある方教えて下さい。
自分も坪210位と思ってましたがそれ以上なのでしょうかそうだとすれば道民には無理なレベルですね。高すぎる。

[250: 購入検討中]

>>248
1時間かかりますかね笑？
まあ電車通勤と車通勤の方で価値観が違うのでは？
電車通勤の方は、駅近の方が生活がしやすいので、この物件はおすすめですね。
貧乏人に限って「苗穂なのに価格が高すぎ」とか発言されますが、
価格が高いと思うなら、他の物件探せば良いと思います。
この場であーだこーだいっても何も変わりません。

[252: 評判気になるさん]

[No.251と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[253: 通りがかりさん]

ダイワハウス関係の資料で坪210万って書いてあったので中層階は210万ではないでしょうか。

まさか貧乏人扱いする民度の低さには笑えました。

[254: 評判気になるさん]

匿名の掲示板ならではでしょう。
中央区のマンションのスレに東区推しの粘着がストーカーの如く常駐しているせいで荒れてますね。笑
どうでもいい北口や東区の話はいい加減にして欲しいのですが、現実逃避なのか論破されて発狂したのか分かりませんが東区推しの粘着の偏執的な書き込みが最も民度を下げさせているような気がします。
中層階で坪210万なら高いとは思うけど高過ぎるという事はないかな。

[255: 匿名さん]

>>252 評判気になるさん
一般的に所得が高かったり成功している親ほど
中途半端な高所得やチマチマした成功レベルの人達がいつも人生分かった風に宣う台詞。本物を知らない人間の戯言。
北も南もたかが100mの差。全く同一。そもそも札幌自体地味な地方都市で、世界の何人が気にしてる？
マウンティング合戦なんかしてないで本物目指したらいかが？
もしご自身がそれなりの年齢でなければ今は簡単に調べられるから、最低でも過去50年間の世界や日本の経済推移(GDP)、人口動態、各産業や個別企業などの栄枯盛衰を振り返ってみてはいかが。これからの世代にとっての本質的なKFSが少しは見えてくるでしょ。

[256: 購入検討中]

もう学区だと東区などやめましょう。
ここだと、普段はアリオに買い物、たまにビール園、
ファクトリー・公園も歩いて行ける。
想像しただけで最高ですね。

[257: マンション検討中さん]

>>247

私も同じこと思いました。

一方的に東区と北口をディスってるだけに見えます。。
そして、自分を肯定するために、ひたすらレス書いてるように見えます。

[258: マンション検討中さん]

ダイワさんは説明会でも強調していたように、端ズレでも中央区ということで差別化を図る戦略なのでしょう。

個人的な印象ですが、ダイワさんは広告やモデルルームの演出が上手いというか派手なので、舞い上がらずに冷静に判断したいと思います。

これからの時代、教育費の高騰、年金問題等もあり、資産家や超高額所得者でない限り、高額ローンに加え、高い維持費や固定資産税を長期に負担するのはハイリスクです。あまりに負担大きそうなら、自分は大通や札駅徒歩圏の中古も視野に入れています。

[259: 評判気になるさん]

>>255
世間知らずの東区推し粘着さん何時もお疲れ様です。
現実に成功している人間等の立地を選べる人間の殆どが東区を選びませんし中央区と同一とも思っていません。もちろん例外はありますが圧倒的な差があるのが現状です。事実を指摘しているだけでマウンティング合戦でも何でもありません。北口(東区)のスレを荒らしている訳でもありませんし、住友のタワーに比べればここだって下ですよ。笑
また100m違えばイメージも資産価値も学区も違うのは中央区と東区に限らず、どこにでもある話ですし不動産業者でも常識です。そんな現実も受け入れられないような東区推しの粘着が本物はどうだとか笑わせないで下さいね。
中央区のマンションのスレにストーカーし続けて自身が恥ずかしくありませんか？
東区と中央区を同じようなものと思い込む(選ぶ事が出来ないので思い込みたい)のは結構ですが訳の分からない事を延々と書き込むのはスレ違いな上に滑稽ですし見てて痛々しいです。
ご自分の書き込みを読み返されて見ては？ご自分の言動を実社会で他人に言えますか？北口のスレにお帰り下さいね。こちらは関わるつもりはありませんので…。

[260: マンション検討中さん]

日本語をちゃんと読めれば北口推しなんていないのは分かりますよね。
いるのは何故か中央区のスレに粘着してる東区推しだけ。
東区は学区が良くない&資産価値が低いのは事実であってディスってるのとは違うでしょ。
どうしても北口(東区)と南口(中央区)を同じようなものにしたい人が中央区のマンションのスレにスレ違いの粘着行為をしてるだけの話。
スレ違いの粘着がこのスレに居続ける限り繰り返されると思うとウンザリ。

[261: 評判気になるさん]

東区推しの粘着が何かとスレ違いである北口の話を持ち出して中央区のスレに常駐しているって事は、
逆に北口のスレに来いって事なんですかね？
北口のスレで同じ展開になったら本州の客が逃げそう…。

[262: マンション検討中さん]

この論争は首都圏で言えば、東京都と隣接する千葉、埼玉県などと関係が似てますね。

行政、学区の違いはありますが、端っこでもあくまで東京という地名に拘る人とあまり気にしない人がいることを思い出しました。

それぞれの価値観で良いのでしょう。

[263: 評判気になるさん]

論争というより首都圏でも札幌でも学区や資産価値やイメージに拘らない人はいると思いますが、
そういう人は現実を知り例えば千葉のが資産価値もイメージも下がる事を納得してた上で買うというのが普通だと思います。
ここで暴れてる東区推し粘着はどちらも(東京も千葉も、中央区も東区も)同じようなもの等と訳の分からない事を言い張ってるので現実逃避してるのか？相当頭が悪いのか？北口関係者なのか？と突っ込まれてる訳です。
価値観の話ではなくなってるようです。

[264: マンション検討中さん]

恐らく東区側や千葉側の人間からすれば100ｍくらいの差なら中央区も東京も変わらないと思い込んでる。もしくは思い込みたいのでしょうね。
ただ中央区側や東京側の人間でなくても「同じじゃない」と思うのが当たり前の話。
100ｍであろうと北口と南口の差であろうとアドレスが変われば資産価値も路線価も変わるのは不動産業者じゃなくても知ってる訳で。
東京のマンションのスレで千葉の人間が粘着してても滑稽でしょう。

[265: 通りがかりさん]

でもアリオとビール園がある北口の方が好き。

[266: 匿名さん]

ビール飲まないもん

[267: 評判気になるさん]

東区のアリオにはフードコートだけでなく餃子の王将やサイゼリア、ユニクロに千円カットの床屋さんとかがあって北口や東区好きの人には合ってそうですよね。わかります。

[268: マンション検討中さん]

このマンションが将来的に資産価値が維持されるか、不安もあります。

同じように空中歩廊などがあるフロンティアのように先々の維持費が高ければ、苗穂が人気地区にならない限り、売却または賃貸するにしても大通りや札駅徒歩圏のマンションに負ける可能性もあるかなと思っています。

[269: 評判気になるさん]

勝ち負けで言えば、ここがタワマンといっても大通や札駅徒歩圏の普通のマンションに負けるという事は充分はあるでしょうね。
ここは投資向けなるような地域でも無いでしょうし更なる中心部との勝ち負けを不安視するよりここの資産価値自体が大きく下がらなければ良いだけなのかも知れません。
ただ駅直結といえど所詮ＪＲですから再開発があるとはいえ資産価値が大きく上がるというのは無いような気がします。

[270: マンション検討中さん]

東区の北口マンションを購入する人って、南口は手に届かないから北口マンションを買うんですよね。それか東区が好きな人かな。南口のほうが将来性があるし、中央区なので治安も東区よりはいい。北口は将来性がないし、マンションも買えないような低所得者が集まる荒れた小学校に進んで、札幌の学力の平均値を下げるわけですよね。一方南口のマンションは、高い所得があって教育費を惜しまずかけられる層が集まる最高学力の小学校に通わせることができるわけで、もともと北口と南口は住む世界が違う人なんだから北口推しの人とはわかりあえないと思います。中学校が同じになる選択肢があるのは最悪で、中央中学校のレベルが下がるから来ないでほしいですね。

[271: 通りがかりさん]

>>267
それ、良いですね。
南口も蔵の湯があって良いですね。笑

[272: 評判気になるさん]

ほんとうにそう思います。貧乏は怖い。

[273: マンション検討中さん]

中低層階の坪単価はそれほど変わらないと思うので北口と南口の中低層階の購入者の所得層はそれほど変わらないと思いますが、
東区にマイナスイメージを持つ人がいるのも現実です。
比べれば荒れるだけなので、北口スレに飛び火が行かないよう願ってます。
蔵の湯にしろ新苗穂駅より更に中央区の端の方の東区寄りというのは客層を意識した立地だったのかも知れませんね。

[274: 匿名さん]

＞260
低層階の坪単価は210を少し下回るぐらいです。購入決定ですね。
できれば、地区の話はどうでも良いので、マンション本体の具体的な話を希望します。
なんの有用な情報も出してもらってないので。

自分の足で説明会を聞きにいった方が早いですよ。

[275: eマンションさん]

フロンティアは下は坪160万円台からあったので、今思えばかなりお買い得でしたね。
こんなこと言ってもしょうがないですけど。

[276: 匿名さん]

＞270さん
はっきりいって、被差別＊＊を差別してきた人間と全く同じ言動にしか見えませんので、あまり気持ちの良いものではありませんね。

[277: 匿名さん]

本当のことですからしようが無いです、ズバリで気持ちはいいですよ。

[278: eマンションさん]

本音じゃないと意味ないでしょ。匿名掲示板で綺麗事なんていらない。

[279: 匿名さん]

本音なのだとすると、尚更げんなりします。

[280: マンション検討中さん]

私も東区の肩を持つ訳ではありませんが、一部の人の選民意識が垣間見える人間性にちょっと引いてしまいます。

このような人達ばかりのマンションにならないことを願っています。

[281: マンション検討中さん]

選民意識とかではなく真剣にマンション選びをした結果得られた知識というだけでしょう。
東区がイメージ悪く資産価値が低く学区としての評判が悪く住みたくない街であるのも周知の事実だし、ここより学区や資産価値が高い地域があるのも事実です。
本人の選り好みに関わらず路線価や資産価値、街のイメージや住みたい街ランキング等で地域に差が出るのも現実です。
スレ違いである北口や東区の話が無ければ、わざわざする必要の無い書き込みですよ。

[282: 通りがかりさん]

>>281
しつこいね。

君、低学歴でしょ。
私は低学歴です。

[283: 職人さん]

>281
いいかきこみ内容です。

[284: 通りがかりさん]

>>282
しつこいのは中央区のマンションのスレに粘着している北口工作員まがいの東区推しでしょう。
それにしても人間ってここまで卑しい書き込みが出来るもんなんですね。
これだけ負け惜しみ丸出しの上に妄想の押し付けというのもなかなかです。
読み返して自分で恥ずかしくならないのか？
こういう人って実社会でどうやって生きてるんだろう？

[285: 匿名さん]

>>>281

高学歴でないと書けない事ですね。

[286: 匿名さん]

中央区の資産性が高いとか誰だってわかってますよ。
ただ、中央中学校で一緒になって成績が下がるから来ないでくれって、何様ですか？
ってことですよ。

そんなに嫌なら東区は絶対に関係のない円山地区に行けば良いじゃないですか。
ここを選ぶ理由が全くわからない。
教育大附属小だってあるでしょう。

[287: 通りがかりさん]

粘着が負け惜しみの一行レスを書き込むようになったら末期ですね。
スレは荒れ続けるだけかと…。
これからは北口スレでやって欲しい。

[288: マンション検討中さん]

自分もマンションを検討しているなら誰でも分かってると思ってましたが「東区も中央区も同じようなもの」みたいな世間知らずの痛い書き込みを繰り返す東区推しの粘着が常駐しているから繰り返されるのでしょうね。
ただ東区の生徒を入れるようになって中央中学校の学力が下がったのも事実ですし、何様と批判するのも自由ですが、現状からの変更だった事に批判的な親御さんがいるのも現実です。
私は個人的にはさほど気になりませんが、4校の合併で資生館小学校が出来る時も大通小学校の父兄(医師や弁護士さんが中心でした)が学力が落ちると最も反対していましたが心配は現実のものになりましたので、
そういう親御さんがいるのも現実だと思いますし、学区や学力の向上が地域のイメージや資産価値の向上にも一役かっていたような気もします。
円山小学校でも学童保育を導入するのに反対していた親御さんが居たのも現実ですし、円山(特に南円山地区)の母子家庭率が急上昇しており、
それに合わせてかは知りませんが円山小学校の学力も下がってるのも事実で北九条小や二条小や中央小の学区を選ぶ人もいるので円山が良いとも言い切れないのが現状です。

これらを気にする気にしないは人それぞれ価値観なので構わないと思いますが、ろくに知りもせず何様だとかじゃあ円山にしろというのは大きなお世話でしょうね。

[289: 通りがかりさん]

続きは北口スレで存分にどうぞ！

[290: マンション検討中さん]

そうは言ってもここは苗穂

資産価値で考えると、株で言えば寄り天になる可能性があると思います。
竣工まで400戸売り切れるとは思えない。詳しく知らないが仙台駅の隣駅長町のタワーマンションは苦戦してるようです。札幌に比べて安いので私は興味津々でしたが、妻が興味なかったので資料請求だけで終了でした。

[291: マンション検討中さん]

中央区住民です。
子供の事を考えると私立中学に通わせますよ。
公立なんて恐ろしくて通わすことは不可。
高校は北か南しかあり得ないです。
これが普通の考えですね。

[292: マンション検討中さん]

>>291←変なのが湧いてきましたね。
本当に子供居ます？本当に中央区民？デタラメですか？
教育の事が全く分かってないのが丸わかりな書き込みですが大丈夫ですか？
こういう人って自分の書き込みが何で嘘だと思われるか分からないんでしょうね。とっさのデタラメはすぐバレますよ。
嘘丸出しの書き込みは勘弁して欲しい。

[293: 検討板ユーザーさん]

こちらは24時間ゴミ出し可能でしょうか？
また、コンシェルジュで宅配便出してくれるかしら？

[294: マンション掲示板さん]

無知は罪ですね

[295: 通りがかりさん]

札幌での私立中学は北嶺と立命館SPが圧倒的に学力が高く人気ですが、
中高一貫校なので南や北に進学する生徒はいません。
付属中(付属小からの進学が多い)含め他の私立中(殆どが中高一貫校)は中央区の中学と学力に差が無いので、
南や北を目指す中学生は中央区であれば通学時間の少ない地元に通い、塾などで補填するのが圧倒的です。
現実に中央区在住で一貫校ではない私立中学に通っている子供は存在しないか特定出来るくらいレアケース。

嘘でスレを荒らすのであれば嘘を認めて嘘はもう止めて下さい。言い張るなら、そろそろ運営に通報する段階かも。

[296: マンション検討中さん]

中央区のマンションのスレで「中央区と変わらない」等とスレ違いである東区の事を繰り返し荒らした粘着こそ運営に通報するのが良いのでは？
北口関係者なのか東区住民なのか分かるかも知れませんし、個人のPCやスマホか会社のPCか分かるかも知れませんね。
個人的には坪単価もそうですが駐車場の値段が知りたいのに…

[297: 名無しさん]

坪単価220万だと、3ldkで7000万くらいでしょうか？人生で一番高い買い物かと思いますので、しっかり説明を聞いて検討したいですね。

[298: 匿名さん]

まーた誰か（288）「円山（特に南円山地区）の母子家庭率が急上昇」みたいなガセネタぶち込んできたなぁ。

「札幌の高級住宅地ってどこですか？」1101～1107のスレで円山の母子家庭率の低さはH27国勢調査のデータつきで出てきて完全に論破されているのに、性懲りも無く。

母子家庭の世帯率は、全市で8.19％。あとはまちづくりセンターの統計区別に、
南円山は7.88％
円山（円山公園駅の北側）は6.12％、
本物件のある苗穂（中央区側）は7.55％、
ライバル物件の苗穂東（東区側）は11.42％、
です。
ワースト１位は、厚別区もみじ台の15.55％、２位が苗穂東、３位が厚別区青葉の11.10％、西区八軒中央、発寒北、北区新琴似、白石区北東白石、東区伏古本町と続き、ここまでが10％超えです。

円山の母子家庭率（南側58位、北76位）は87箇所あるなかでは相対的に高くないし、本物件のある中央区側の苗穂も同様。

[299: マンション検討中さん]

>>296 マンション検討中さん

また、この話？
しつこいねー。
あなたのほうが粘着質では？

[300: 名無しさん]

連続で失礼します。
盛り上がってるみたいで、それだけ本物件は注目している方々が多いということですね。
そろそろ物件の話しましょう！

[301: マンション検討中さん]

3LDKなら80平米くらいで5000万円台後半で考えてましたが、どうなんでしょう？
正直、中層階の3LDKで7000万なら見送りますね。
管理費や修繕費にもよりますが。

[302: eマンションさん]

学校の序列とか母子家庭がどうとかの話はさすがにウザいけど、南口と北口、中央区と東区の比較は数千万円の買い物をする上で当然直視すべき現実。
差別は良くないけど区別は何の問題もない。

[303: 名無しさん]

>>301 マンション検討中さん
80m2で5000万台なら、かなりお得かと思いますね。管理費と修繕費は3?5万くらい？
駐車場と合わせると7?8万程考えておけばいいのかな？

[304: 通りがかりさん]

母子家庭率で問題になってるのはH27の調査以降に増えた中央区区内の小学校別のミニ児童会館導入で出てきた話ですよ？
H27の町内会別では実態と合っていないし、それこそ東区なんかと比べる意味はないですね。(結果が分かりきってるから)
なお中央小のある東地区と東北地区は市内でも母子家庭率が特に低い方なので苗穂地区はそことの平均で小学校別の数値になります。
この学区(中央小学校)は学童保育の数は変わってませんが、円山小学校地区は学童保育が増え続けてますね。

[305: マンション検討中さん]

平成27年の調査では北口の地域は札幌ワースト2位の母子家庭率なんですね。言うなればシングルマザーの街という事でしょうか。
南口は南円山より母子家庭率が低く札幌の平均以下という事で、中央小としてなら更に低くなるという事なんですね。
札幌で最も母子家庭率が低かったのは北九条小の地域と以前に聞いてました。資産価値や学区とリンクしている部分もあるのかな？

[306: マンション検討中さん]

共働き世帯もあるので学童保育の多さ＝母子家庭の多さでは無いでしょう。
H27以前の円山及び南円山の母子家庭率は知りませんが、昔からの住民にしたら長い間ミニ児が無い地域だったのに相当増えたという実感なんでしょうね。
円山は(中央区の中で)高齢者の割合が多い地区とも聞いてますが、このマンションの辺り(苗穂、東、東北地区)は若い世帯が(中央区の中で)多いとも聞いてます。
個人的には年寄りばかりより若い人が多い方が良いですね。

[307: マンション検討中さん]

中央小自体は学区として良いですが、苗穂地区が母子家庭率を上げている感じなのですね。

[308: 匿名さん]

>>304
中央区のミニ児童会館で円山地区にあるのは日進小ミニ児童会館だけですよ。これは円山まちづくりセンターのエリア（円山小も北2条まで入る）です。
円山小にも緑が丘小学校にもミニ児はなく、それぞれ道路をはさんだあたり普通の児童会館があるだけで、普通の児童会館の児童クラブにはどこの小学校区だろうが入ることができます。
そもそも日進小ミニ児はH27の国勢調査の前から存在するので、「H27の調査以降に増えた中央区区内の小学校別のミニ児童会館導入」で母子家庭率があがったなんて話はありえませんよ。
統計が実態に合ってないって、じゃあその根拠を教えて欲しいもんです。
それから、統計的に、東区はこの苗穂東と伏古本町以外はそんなに母子家庭率は高くない。

[309: 匿名さん]

>296
駐車場の値段はまだ出てません。
坪単価も出したし、まだなんかたりませんか？
肝心のマンションのことを書き込んでいないのはあなたの方だと思いますよ。

[310: 匿名さん]

>>301 マンション検討中さん
7000万円って、シティータワーと似たような金額を考えてましたか？
いくらなんでも中層階でその設定はないでしょう。

[311: マンション検討中さん]

いいんじゃないですかね
貧乏人じゃないようなので、1000万高くても気にしない人なんでしょう。

[312: マンション検討中さん]

さらに少子高齢化が進む日本では、学区より利便性を優先する人が多いと思います

その点で、北口及び他のエリアと比べた場合、利便性はどうなんでしょうか？

[313: 匿名さん]

南円山方面の母子家庭とかは母親が弁護士ちか歯医者や医者多いのよ
東区とは違うような気がする

[314: マンション検討中さん]

札幌でも円山離れが進んでいると聞きます。
それは高齢者が増えて、利便性を求めてさらに中心街に移動したと聞きました。
円山付近でも、ファミリーと同程度シニアが入居しているそうです。
これからは学区は勿論ですが、利便性を重視する必要があるか思います。

[315: マンション検討中さん]

円山小のミニ児童会館は知りませんが学童保育は増えてますよ。小学校の向かい嶽ではありません。
バスで迎えに来るアフタースクールも含めたらここ数年で増えてますね。
元々、共働きや母子家庭が少ない地域だったので実感としても増えてるという感じなのでしょうか。
円山小の親御さんは金持ちも居ますが医師や弁護士等の割合的には二条小の方が多いですね。円山小は越境を含めて普通の家庭の児童も多いですよ。
それが嫌で避けてる親御さんもいますね。

[316: 匿名さん]

>>315
最近２条小学校いいものね、昔は目立たなかったけれど、医者子弟多かったわ
山鼻小学校と同じで

[317: 匿名さん]

私の知人のシンママでワーママは本州系企業の札幌支店で働く年収一千万円プレイヤーで、円山公園駅徒歩5分くらいのとこにマンション購入して子ども一人育ててました。こういう人も母子家庭に入っちゃうわけだから、円山あたりの母子家庭と他区のそれとは全然違いますよね。
あとは、看護師さんは稼げることもあってダンナに不満があったら離婚しちゃうケース多いような気がするけれど、2条小学校区は同業者が多いから避けるだろね。彼女たちも医大とか市立病院とかの正職員（つまり準公務員）で40代だったら年収800万円以上もらってるからね。50代で師長とかなったらもう1000万円プレイヤーです。
本物件だって買えちゃうんです。

[318: 評判気になるさん]

結局、
高いけど中央区選ぶか、
中央区より安いけど東区選ぶか、
の違いでオッケー？

資産価値の話もあるけど、元々売り出し価格の話度外視になってるし、ファミリー層かつ子供がまだ小学校前で、学科考慮学区考慮したい人はプレミストで、プレミストよりは安くてアリオに近い環境重視する人はグランアルトって感じでは？

異論ある人はどしどし^^
特に若い人はどんな意見なのか気になるわね。

[319: eマンションさん]

>>318 評判気になるさん
別にまとめる必要はない。
人それぞれ。

[320: 評判気になるさん]

人それぞれって言っちゃ終わりでしょ笑
この掲示板見にきてる意味がない！コメント自体消したほうがよし！

[321: 匿名さん]

>>317
看護師さんたちは山手多いわ。中央区よりちょっと安いし琴似駅に近いから

[322: eマンションさん]

>>320 評判気になるさん
人それぞれ書きたいこと書けばいいじゃん。
一つの意見まとめあげようとするから対立が起きるわけで。まとめる必要なんかないんですよ。
「結局、○○○でオッケー？」なんて書き方すれば何がオッケーやねん、勝手に共同声明採択すんなやと思うのが人間でしょう。

[323: マンション検討中さん]

>>318 評判気になるさん

それでオッケーだと思います！

[324: 匿名さん]

そういえば、送られてきた間取りにトランクルームの表記がなかった。
無しってことは無いですよね？

[325: 匿名さん]

普通は地下にあるよね？最近自宅玄関の外にあるタイプもあるけれど

[326: 購入検討中]

最近のマンションでは、玄関外の方が多い気がします。
記載されていないということは、ないのかもしれませんね。

[327: 匿名さん]

タワーマンションの地下って機械室なイメージなので、トランクルームにはならない気がしますが、どうなんでしょうかね？

[328: マンション検討中さん]

南買うなら北でしょ

[329: 匿名さん]

>>327
住友のは機械室最上階に置いてるからトランクルームありますよ
ライオンズの大通公園タワーもトランクルーム地下にありますよ。
そこは機械室自家発電装置も地下ですけれどね

[330: 匿名さん]

1階あるいは2階の商業スペースは、地権者さんが管理する場所になるのでしょうか？
こういったマンションと商業施設が一体になっている場合の、建物の維持管理などについての意思疎通ってどのようになるのか全くわからないので、ご存知の方おられませんか。

[331: 苗穂検討中]

>>324
トランクルームはもちろんあります。
地下設置ではなく、エントランスと同階に作られます。東棟は3階かな？西棟はどうだったかな。

>>330
西棟の商業施設と医療施設は、地権者のアインズが管理します。このスレッドの前の方でサツドラではないかという書き込みがありましたが、アインズのようです。

[332: 匿名さん]

>>331さん

ありがとうございました。
アインズさんが地権者さんでしたか。医療施設はアインズさんがさがしてくるかたちなんでしょうかね

[333: 苗穂検討中]

>>332 匿名さん
その通りです。
アインファーマシーズさんはメディカルモールの実績をたくさん持ってます。
ただ、北口に実績の高い整形外科が移転してきますし、厚生病院もほど近い場所にありますから、ここに入るのは小規模な個人医院でしょう。また歯科とか眼科とか婦人科になるのではないでしょうか。

[334: 匿名さん]

このエリア、再開発や整備事業が行われて暮らしやすくなっていますから、期待してしまいます。
完成したら話題になりそう。
駅前ですし規模も大きい。
他の物件よりもバイク置き場が大きい印象を受けました。
駐車場は駅前ですし100％じゃないんですね。

[335: 購入経験者さん]

マンションなど共同住宅の駐車場設置については、都市計画法に基づき各市町村が駐車施設の設置率を定めることになっています。この設置率は最低限を示すもので、それ以下であってはならないというものです。札幌市の場合苗穂駅南口周辺の地域を近接商業地域としていますので、駐車施設の設置率は４０％となっていますので、４０％未満だと建築計画が通りません。

駐車施設設置率を１００％として計画しても勿論悪くはないのですが、空きだらけとなると維持管理や大規模修繕の際に大きな負担になることからあまり大きな数値が計画されない傾向にあります。

[336: ご近所さん]

北３条 通りは「うけつぎの軸です」夜は街灯が両脇について明るくあんしんに札幌駅まで歩けます。

[337: マンション検討中さん]

苗穂駅大混雑が見える

[338: 苗穂検討中]

確かに、南北合わせて700世帯以上が増えるわけですから、現在よりも混むことは間違いないでしょう。しかし新苗穂駅はもともと周辺再開発を前提として移転新設された駅です。キャパシティには余裕を見ているのではないでしょうか。
過去の例として、琴似駅が88年にリニューアルされた後、2002年に170戸、2006年に220戸、2013年に260戸の直結タワーマンションができています。また直結はしていないものの隣接する大規模物件として、97～98年に東急の4棟360戸、2005年に大和の2棟220戸ができています。もちろん琴似ですからこれ以外にも近接するマンションは目白押しです。これだけ新規にマンションが建っても、琴似駅は混雑で麻痺状態にはなっておりませんので、もともとの住宅密度自体が薄い苗穂駅が700や800戸周りに増えても、そう問題はないのでは？

[339: マンション検討中さん]

60平米の2LDK全て窓がある部屋はありますでしょうか？

[340: 苗穂検討中]

>>339
まだすべての間取りは公開していなかったと思います。サイトにはまだひとつも載せていませんし、説明会でも限られたタイプのみだったかと。その中に条件に合致するタイプがあったかは、さすがに思い出せません。
来月中旬にモデルルームがオープンすると分かるのではないでしょうか。

[341: マンション検討中さん]

>>340
教えてくれてありがとうございます。
あれば検討できます。

[342: 匿名さん]

ようやく間取りがわかってきました。きたと違って下層に９０平米台があって、ファミリーには良いかもしれません。
A街区とB街区で間取りは同じですが、駅への接続が異なっています。
好みでどちらを選ぶか、向かい合わせの部屋でも良いかどうか、色々と考えることが多そうです。

[343: 苗穂検討中]

10月三連休のあたりでモデルルームのオープンが予定通りされるとのこと。間取りもその際には全タイプ分かるでしょう。
ツインタワーですから、西棟の東向き、東棟の西向き住戸はもう片方の棟が目に入るわけで、全く同じ間取りであっても価格には差をつけてくるのではないかと思います。

[344: 匿名さん]

気持ち違うかなという程度の価格差でした。
それなりに距離があるので。

[345: マンション検討中さん]

西棟の西向きは何回くらいからテレビ塔がみれるのでしょうか？
それとも遠すぎ、もしくは他のマンションのかげとかになっててみれないのでしょうか？

[346: 着エキスつつぬ]

>>343 苗穂検討中さん

[347: 苗穂検討中]

>>345 マンション検討中さん
現時点では断言できませんが、地図上では西棟とテレビ塔を結ぶ直線状に、住友のシティタワーがあります。この物件よりずっと背の高いマンションですから、ひょっとするとテレビ塔は陰になるかもしれません。
そのへんも、モデルルームがオープンすれば、きっとドローンで撮った眺望映像を見ることができるのではないでしょうか。

[348: 移住検討中]

東京から苗穂に移住を検討していますが住みやすいでしょうか？
また冬はどんな感じですか？雪は積るでしょうか？
マンション以外の事を聞いてすみません。
どなたか教えていただけませんでしょうか？

[349: マンション検討中さん]

夏は良いですが冬は雪は降ります。
苗穂には北口にあるアリオとビール園しかありません。
駅は快速エアポートが停まりません。通勤時間以外は電車の待ち時間が地下鉄よりかなり長くなります。東京人だとイライラするかもしれません。
地下鉄駅が近くにありません。苗穂と札幌駅での生活をメインに考えるなら良いかと思いますが、大通やススキノに行く場合はタクシー移動も視野に入れる必要があると思います。

まぁ悪く無い物件かと思います

[350: 移住検討中]

教えていただきありがとうございます。かなり参考になりました。

[351: 匿名さん]

東京の中心をどこと考えるかにもよりますが、
新宿駅に住む？ 池袋駅に住む？ 渋谷駅に住む？ 東京駅に住む？
これが札幌駅に住むに匹敵することだとすれば、

苗穂駅に住むとは、距離的には、
大久保駅 代々木駅 目白駅 大塚駅 原宿駅 恵比寿駅 神田駅 有楽町駅
に住むってことでしょ？
隣がビッグターミナルで快速停まる必要ないけどね。

ビッグターミナルはホームまでの移動が大変だし・・・
ごみごみ感のある立地は避けたいし・・・
でも便利なところがいい。

意外と東京では無いものねだり。
大通駅がベストかもしれないけど、実際生活するなら、
苗穂駅くらい落ち着いてる方がいいと思って注目してます。

[352: マンション検討中さん]

距離的に苗穂駅は遠いですよ。
山手線の隣駅と札幌苗穂間を一緒に考えないでください。

[353: 匿名さん]

351さんのように、山手線のビッグターミナルの隣駅と同様に考えるのは浅はかすぎます。
1日の乗降者数は8400人程度と、JRの駅では20番目。札幌の端っこ星置よりも、隣町の小樽や北広島よりも圧倒的に少ないです。地下鉄の駅を加えるともっと下位になります。
苗穂は所詮、そーゆーエリアです。いくら駅直結やタワマンという見た目の派手さ、再開発地区という点に踊らされがちですが、今後の発展はたかが知れてます。
この物件の購入は、かなり慎重になった方がいいと思います。

[354: 通りがかりさん]

はじめて新しい苗穂駅つかってみた。もう少し電車の本数が増えてほしい。周辺一帯で700世帯増えて、人の集まる駅になりそうな感じもあるね。

[355: 移住検討中]

みなさま。いろいろなご意見ありがとうございます。参考になります。

[356: 検討板ユーザーさん]

人が集まっても、快速が止まらないんじゃな?。
苗穂選ぶなら、圧倒的に琴似の方が◎
快速止まるし、地下鉄あるし、バスもあるし

[357: マンション検討中さん]

そうですよね、冷静に考えたら金額も高すぎる気がします、苗穂のマンションなのに、、
やはり今はバブルですね、資産価値考えたら数年後でもかなり下がりそう。

[358: 評判気になるさん]

おっしゃる通り、今はバブルです。ただこのバブルが、どこまで続くのかはわかりません。2030にピークを迎えるのか、もっと早くに下降ラインへ突入するのか。
ただ一つ言えるのは、苗穂の資産価値は今軒並み上がっているエリアに比べると断然低いですし、かといって大きな値上がりは期待できません。再開発したところで、、、です。
タワーが完成した時点で埋まっていなく、値下げ合戦が始まるでしょうね。

[359: マンション掲示板さん]

札幌駅か大通駅に徒歩（概ね20分以内）で行けてこそ隣駅の価値があるんですよ。
歩いて行けないなら苗穂で乗ろうが琴似で乗ろうが大差ない訳で。
だったら街として利便性も活気もある琴似の方が良いでしょう。
琴似だったら地下鉄も近いし。

[360: 通りがかりさん]

西28丁目は売れ残りで値下げ合戦が行われた感じですが、直近で西28丁目付近に建設された総戸数はいくつなのかな？また、苗穂と西28丁目を比較したらどちらが魅了ありますでしょうか？

[361: 匿名さん]

それは苗穂でしょう。

[362: 評判気になるさん]

361さんは、きっと札幌の方ではないでしょう。
苗穂と西28丁目なら、マンションの価格はさておき、場所としての魅力なら120%西28丁目です。あえて苗穂を選ぶ方は、価格的に西28丁目に住めない方でしょうね。

[363: マンション検討中さん]

今週からモデルルーム公開のお知らせきました！
スケジュール的に今週は無理なので翌週には行ってきます！
なんか販売だけの会社も入っているそうなので
担当してもらうのは大和ハウスの社員さん限定でお願いした方がいいらしいですよ。

[364: 匿名さん]

でも琴似が良いってみんな言うんで、琴似のマンション限定でお願いするのがいいんじゃないかな。

[365: 苗穂検討中]

>>356 検討板ユーザーさん
「快速（エアポート）が止まらない」というのはそれほど重大な問題でしょうか？
頻繁に飛行機を利用する方ならともかく、年に何回かというレベルで、札幌駅乗り換えがそれほど負担とは思いません。琴似からであってもエアポートの半分は乗り換えになるわけですし。
また札駅へのアクセスという点でいえば、そもそも苗穂は隣駅なので快速でも各駅でも所要時間は同じです。本数的にも、朝7時台には9本、8時台に12本、9時台に7本あります。琴似はそれぞれ9本、9本、7本ですからむしろ琴似より多いのです。所要時間もほんの数分のことではありますが、琴似～札幌間より苗穂～札幌間のほうが短くなります。

[366: 買い替え検討中さん]

なえぼ、響きも場所も環境も良いよね

[367: 匿名さん]

苗穂の　モデルルーム公開に行って「琴似のマンション」をって言ったら、
何という返事か！聞いて見たいね。

[368: 通りがかりさん]

快速エアポートが停まるということはそれだけ札幌駅行きの便数が増えると言うこと。
通勤時間以外なんて長くて待つの辛いです。

[369: 評判気になるさん]

私は道外への出張も多く、妻の実家も道外です。なので快速が止まらないのは結構痛いです。このレベルのマンションを買うのは、札幌なら全国企業の方が多いでしょうし、同じような考えの方多いのでは。
止まらない＝その程度のマチという印象。

[370: マンション検討中さん]

>>366 買い替え検討中さん
名前の響きで、マンション買う人いませんよ笑 そんなに環境も良くないと思いますよ。

[371: 匿名さん]

>>366
「なえぼ」JRの車庫とか工場のイメージ。人が快適に暮らすイメージとは程遠い。

[372: 匿名さん]

>>358
信じて、値下げ合戦待ちますわ。
別に予想が外れて買えなくても一向に困りませんし。
>>359
JR琴似駅から外に出ることなく、クリニックやら大型スーパー、さらに大きなTSUTAYAとスターバックスやスポーツジム等々へとつながっているのにはびっくり。冬も暮らしやすい。
もっとも、そこのレストランではなく、駅前通りの居酒屋で飲食して地下鉄で帰ってきましたが。JRから地下鉄まで徒歩１０分かな。

[373: マンション検討中さん]

琴似は苗穂とは比較にならないほど、生活利便性は高いですよ。もう20年も前に完成されたマチ、札幌の副都心ですから。
ただ、共有部分が多い(JRにつながる遊歩道など)ということは、それだけ管理費修繕費が積み重なりますので、ご注意ください

[374: 匿名さん]

刑務所は移ったの？

[375: マンション検討中さん]

琴似　〉　苗穂
ですが、新札幌加えたらどうなりますかね？
新札幌の再開発マンションが気になります

[376: マンション検討中さん]

>>375 マンション検討中さん
札幌の方ですか？新札幌って行かれたことあります？札幌の端です。
苗穂と同様、永住するならいいんじゃないでしょうか。資産価値は期待できませんよ

[377: マンション検討中さん]

375です。
札幌在住経験ありの今道外住まいです。

今、道外住まいだけに飛行機を頻繁に使うので、札幌駅より東側のエリアで検討してます。
苗穂は快速エアポートも停まらない。地下鉄が無いことも考えたら新札幌の方が良いと思いました。
下手したらプレミスト苗穂より新札幌の再開発ダイワマンションの方が大通公園に早くいけるかも知れないですね。
タクシーなら苗穂ですが！
この物件を検討するなら、一度新千歳空港から苗穂駅に行ってみたら良いですよ。
因みに私はがっかりしました。

[378: 通りがかりさん]

ちなみに、快速エアポートは白石にも止まりますよ。
苗穂よりは、新札幌もしくは北広島の方が化ける可能性はあるかもしれませんね。
北広島にはファイターズの新球場もできますし、アウトレットもあるし、清田エリアは何かと便利ですよ。

[379: 匿名さん]

快速エアポートは、下のJR発表にもある「特別快速エアポート」（新札幌・南千歳のみ停車）を今後主流にしていくんじゃないかな。
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1206691.html
これだけ観光客増えたら、恵庭とか北広に途中停まる意味は低いと思う。20年くらい前に恵庭に快速エアポートが停まるようになったのも不思議だったし。

ウィキのエアポートの項目にあるように「白石駅は早朝の上り列車と夜間の下り列車のみ停車」であって、白石は例外な停車駅。

[380: 評判気になるさん]

ここの掲示板やら色んな人の話を総合するに、苗穂に魅力なし。
一気に駅周辺に3棟も建って、果たして埋まるんだろうか

[381: マンコミュファンさん]

街としては琴似のような賑わいは今後も期待できないし、空港アクセスでは新札幌に劣る。
札駅まで歩けるなら話は違うんだけどね。色々中途半端な立地。

まあ、雪国で駅と商業施設直結は重宝されるので一定の資産価値は維持できると思いますが、何せ売値も相当なもんだから永住目的じゃなければお薦めしない。

[382: 評判気になるさん]

>>381 マンコミュファンさん
激しく同意す

[383: 検討中さん。]

苗穂地区南口はこれから発展する街なのです。
引渡は２～３年先ですから、じっくりと見守ってください。

[384: 匿名さん]

>>379
特別快速どんどん増やしてほしい！
とにかくエアポートはいつも混んでる。
JRは対応がスロー。
バスは1時間もかかるので、胡坐をかいてるようにも見える。

[385: 匿名さん]

おいくらくらいなのですか？

[386: マンション検討中さん]

坪２１０万です。
70平米4200万前後と予想されます。

[387: マンション検討中さん]

は？札駅のタワーより全然高いじゃないの

[388: 通りがかりさん]

は?何年前の話ししてますか？

[389: 匿名さん]

エアポートは次のダイヤ改正で行う1時間5本以上の増発は難しいじゃないでしょうか？
輸送量増強のためには、千歳空港駅の抜本的な改修（複線化、室蘭方面への接続、8両対応のホームなど）が必要だと、いろいろなところに書かれています。
エアポートなのに停車駅が多いのは、ダイヤ調整も含めての対応だと思います。
特急もそれなりの数が走りますし、列車間隔を考えないといけない。
東京で急行をなくしていったほうが、スムーズに運行できる例がありました。

普通とエアポートの違いは、乗り換え無しだと15分違い、北広島あたりで乗り換えると10分程度の差というところでしょうか。
私は、電車の混み具合がひどくなってきたので、空港へは車で行くことが増えましたね。

さすがに大通公園までは苗穂からの方が早く着くでしょう。
大雪で交通が麻痺するとき以外は。

[390: 購入検討中]

苗穂でこの金額はびっくりですね。
まあ、このまま価格高騰が続くと思う方は購入チャンス。

[391: 匿名さん]

>>386
タワーズフロンティアの値付けに近いですね。
それよりもやや強気なくらいでしょうか。
あそこは入居半年前には完売でしたから、その辺を考慮していますね。

[392: 匿名さん]

苗穂でこの価格というより、市況全体で上がっているので仕方ないですね。
中古なんかも上がってますし。

[393: マンコミュファンさん]

タワーズフロンティアは安くしすぎたと営業マンも言ってました。私は出足が遅くて買えませんでしたが。

[394: 匿名さん]

所詮苗穂って思う人が多いんだと思います。
北と南にマンション建つ以外に何ができるのか、今のこの近辺のひっそりとした状況を見て何も想像できない感じではありますね。

[395: 匿名さん]

空き地がある場所でもないですし、北側は緊急整備地区にもなってないからそんなに変わらないような気がしますね。
南側が変わるとしても、20年、30年というスパンじゃないですか。

[396: マンション検討中さん]

高すぎる、北口のスレでも高すぎるってたくさんの方が言ってましたが、こちらはさらに高いとかあり得ないですね、苗穂なのに、皆さんここは冷静に判断した方がいいかも。

[397: マンション検討中さん]

そもそも北口も南口も、どちらもない。
強いてどっちか選ぶなら、北口。
中央区か東区かの違いだけで、利便性と価格が全然ちがう。購入検討されてる方は冷静に判断した方がいいですよ。

[398: マンション掲示板さん]

>>396 マンション検討中さん
ここの書き込みを見ていると、ここを検討中の方々は中央区ということで資産価値を見出しているので、東区の北口よりも安いと逆に怒りそう。
利便性も立地の魅力も人それぞれなのに。

[399: マンション検討中さん]

>>398 マンション掲示板さん
北口より安いから怒るなんてありえないでしょ、そんなレベル低い人いるんですかね、高すぎる値付けしてる北口に乗っかってさらに上げるなんて、全戸数売れるのか？
利便性も立地も魅力も人それぞれですが、本物件が適正価格かといえばこの掲示板見る限りほとんどの人が苗穂でこの価格はありえないと言ってる人がほとんど、これが現実。

今ってバブルなんだなと感じます！
みなさん冷静になりましょう。

竣工する頃には既に相場が2割位安くなってそうですね。

[400: 匿名さん]

もう一声！