プレミストタワーズ札幌苗穂についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式URL:https://www.daiwahouse.co.jp/mansion/hokkaido/sapporonaebo/index.html
所在地:北海道札幌市中央区北3条東11丁目338(A街区)、北3条東10丁目121(B街区)(地番)
交通:JR「苗穂」駅南口より「A街区」徒歩1分、「B街区」徒歩1分
間取:1LDK~4LDK
面積:49.29平米~112.01平米
売主:大和ハウス工業株式会社
施工会社:岩田地崎建設他共同体
管理会社:大和ライフネクスト株式会社
資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)
[スムラボ 関連記事]
プレミストタワーズ札幌苗穂 モデルルーム訪問 【札幌マンション】
https://www.sumu-lab.com/archives/1229/
[スレ作成日時]2019-07-20 21:18:43
プレミストタワーズ札幌苗穂ってどうですか?
1451:
匿名さん
[2022-01-08 21:17:58]
西向きの中間層はこんな感じです。ご参考までに
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1452:
マンション検討中さん
[2022-01-08 21:36:53]
眺望は大分犠牲になっていますが、いい具合に夕方の西日は防ぎそうですね。
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1453:
匿名さん
[2022-01-10 22:19:37]
先月購入しました!
ほとんど売れていました。 早く内見したいな。 |
1454:
通りがかりさん
[2022-01-10 23:00:40]
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1455:
マンション検討中さん
[2022-01-12 21:59:54]
アクア、ブライトのテナントはまだ未定なのでしょうか。
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1456:
マンション検討中さん
[2022-01-13 11:55:44]
こちらのマンションのように、テナントがたくさん入る予定がある場合、空きが続くと管理費などに影響はあるのでしょうか?家賃収入として見込んでいるような気がしますが、実際はどうなんでしょうか?
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1457:
通りがかりさん
[2022-01-13 19:30:36]
>>1456 マンション検討中さん
一切影響がないと聞きました。 テナントが決まらなくても影響がないということは、たくさん入って収入があっても関係がないということでもありますね。 商業部分の修繕費支払もあるので、その辺、将来的にどうなるのか気になります。 テナント収入が安定して、計画よりも修繕費安く済んだりすると素敵なのですが。 |
1458:
匿名さん
[2022-01-13 20:23:25]
売り主(デベロッパー)が、テナントが本来負担する管理費・修繕費等を、入居が決まるまでの間、負担をするのが一般的です。その意味で入居者に影響はありませんが、入居が決まらなければ条件を下げて、埋めようとするので・・・・まぁ最初のイメージと違う店舗が入ったりする可能性はあるでしょうね。
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1459:
口コミ知りたいさん
[2022-01-13 21:49:21]
今のところ一応決まっている店舗は2店舗でどちらもブライトゲートでしょうか
アクアゲートの方が完成と入居が早いですがこちらはまだ決まっていませんね。 となるとアクアゲートの入居の段階になってもテナントが出来るのはしばらく後になるっぽいです。 ブライトゲートに比べてテナント面積が小さいので入るテナントも限られていと思いますが、とにかくAでもBでもコンビニに入って欲しいです。 |
1460:
通りがかりさん
[2022-01-13 22:44:57]
看板の情報が正しければ、決まっているのはブライトゲートだけですね。私も気になって聞いてみたりしたのですが、テナント状況で購入を判断されると、状況が変わった時に責任取れないので、決まっててもお伝えできないと言われました。決まってるといいですね。私もコンビニ入って欲しいです!
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1461:
契約者1
[2022-01-14 08:55:39]
アクアゲートの方も、ブライトゲートが入るまで待ってから入店を決める方がリスクも少なくなるのではないでしょうか。ですので、アクアゲートの方もブライトゲートの入居が始めてからになるかなと思っていました。
個人的には、B地区にはスーパーとドラッグストアー、A地区にはコンビニが入って欲しいですね。人流の動線を考えても駅から近いAの方にコンビニが入るのでは無いかと勝手に思ってます。 |
1462:
デベにお勤めさん
[2022-01-14 12:29:54]
>>1461 契約者1さん
苗穂駅内に、セブンが有るようですが店舗規模が小さいのでしょうか? |
1463:
マンション比較中さん
[2022-01-14 12:57:25]
駅内のセブンはキヨスクですので小さいですし24時間でもないです
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1464:
マンション検討中さん
[2022-01-14 23:54:18]
購入を検討中です。
プレミスト新札幌と迷ってますが、こちらにした方の決めてはなんでしょうか? |
1465:
通りがかりさん
[2022-01-15 00:08:52]
新さっぽろの発売前に決めてしまったので、そもそも比較はしなかったのですが、苗穂より新さっぽろは高くなる、そして今後この価格で買えるタワマンは出てこないと言われて、そうかもしれないと思いました。
一番の決め手は駅直結です。新さっぽろは徒歩4分ですが、こちらは徒歩1分、札幌駅にも3分です。 交通費はかかるものの、実は札幌駅の改札到着まで一番早く辿り着けるマンションなのではと思っています。話題の北口タワマンは直結ですが、きっとだいぶ歩きますよね。 冬の寒さがつらくなってきたので、空中歩廊でアリオにいけるのも魅力でした。ファクトリーにもそれなりに近いです。苗穂のイメージはパッとしませんが、価格の割に抜群の利便性と思っています。 再開発独特の景観も好きです。都心部はマンションとマンションの距離が近くでごちゃごちゃしてるので、都心に近い割に景色がひらけている面白い場所だと思います。 |
1466:
マンション比較中さん
[2022-01-15 00:51:50]
新千歳に頻繁に行くなら新札プレミスト。
そうでないなら苗穂のこちらでもいいでしょう。 札駅に行く時間というか手間は地味に新札の方が便利だったりしますが。 |
1467:
マンション比較中さん
[2022-01-15 01:33:04]
よく利用する場所が札幌駅か大通り周辺となるので、地下鉄直結とはいえ新札幌はやはり始発駅ですので札幌や大通りからは遠い。
それよりはJR&札幌の地下鉄利用のほうが早いし、頑張れば徒歩でも札幌の中心部に行ける距離の苗穂がいいかなと思いました。 また、令和5年入居の新札幌では、2021年の住宅ローン控除1%&13年が使えないだろうというのもありました。 あと、やはり価格ですね。今となっては駅直結のタワマンで坪単価180万とか190万とかありえない安さです。 今じゃ中央区じゃないマンションが同じくらいの坪単価で普通に売りに出されていますから。 |
1468:
匿名さん
[2022-01-15 05:59:55]
苗穂気に入ってるならいいと思うわ
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1469:
マンション比較中さん
[2022-01-15 09:33:58]
とうとうアクアゲート完売しましたね
おめでとうございます |
1470:
マンション検討中さん
[2022-01-15 17:06:13]
苗穂の再開発は、北南にマンションが建つ意外に具体的に周辺での予定はあるのでしょうか?
まあ、アリア直結でファクトリーも近いので暮らしやすいと思いますが。 |
1471:
匿名さん
[2022-01-15 18:48:20]
ここ、地下鉄駅はどこになるんですか?苗穂駅、時刻表見たけど、JR本数少なくないですか?
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1472:
マンション比較中さん
[2022-01-15 21:19:04]
地下鉄駅は・・・敢えて言うなら歩くけどバスセンター?
JRの本数は札駅小樽方面ならまぁ少なくはないというか、こんなもんかと。 |
1473:
通りがかりさん
[2022-01-15 22:42:27]
バスセンター前までは20分くらいかかりますね。
地下鉄へのアクセスは諦めて、札幌駅にいってから乗り換えが早いと思います。 勤務先が地下鉄最寄りだったりするとちょっと不便ですね。 |
1474:
匿名さん
[2022-01-15 22:58:50]
確かに地下鉄よりは少ないけど、充分じゃないですかね。
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1475:
匿名さん
[2022-01-15 23:01:20]
都心行きだとこんな感じです。
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1476:
匿名さん
[2022-01-15 23:30:16]
苗穂の方は、JRの小樽方面行きの時刻表ですか?結構ありますね。
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1477:
マンション検討中さん
[2022-01-16 09:18:25]
B棟は管理費、修繕積立金、駐車場代が高いから躊躇する。
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1478:
検討板ユーザーさん
[2022-01-16 11:55:28]
ここは坪単価、設備共用部、駅直結からもコスパが良すぎる。もう札幌でこの価格で、このクオリティは難しいでしょうか?
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1479:
匿名さん
[2022-01-16 12:15:18]
ここは再開発事業で補助金が入っているので安くなっているというのもありますが、
価格が決定したであろう数年前のままの価格ですからね。 この数年で札幌の物件価格自体が上昇したので、当時は高めだったここの価格も今では安いに変わりました。 売っているうちに値上げするデベもいる中で、よく値上げをせずに売り切ったなぁと思います。 今後同じような条件のタワマンが出てきても、坪単価200万程度で買えるものはもう出てこないと思います。 |
1480:
通りがかりさん
[2022-01-16 12:47:33]
私も同感です。いまや地下鉄徒歩7分などの板マンションもここより高くなっています。
立地が別次元としても北口と狸小路がタワマン価格を一気に押し上げましたし、このコスパで買えるタワマンは苗穂が最後ではないかと思っています。 |
1481:
検討板ユーザーさん
[2022-01-16 15:50:26]
こどもみらい住宅支援事業の給付対象ですかね?
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1482:
通りがかりさん
[2022-01-16 19:28:16]
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1483:
通りがかりさん
[2022-01-16 19:45:21]
このマンション。マニアックな基準ですが、北3条線が電柱地中化の対象になっているのもポイント高いですね。
マンション前から赤レンガ道庁まで電柱がなくなり、すっきりした通りを歩けます。秋は銀杏並木が綺麗ですね。まだ工事中ですが、完了が楽しみです。 |
1484:
通りがかりさん
[2022-01-16 19:51:45]
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1485:
匿名さん
[2022-01-16 20:13:21]
再開発の予定では駅南口向かいにあるレストランのやが再開発のあおりを受けて移転ということなので、その土地にも新たになにかが建つことになると思います。
決定している計画でしたら北口にも高齢者向けマンションが新たに建つ計画があります。 人口は増えることになるので新たなお店も建つかもしれませんね |
1486:
マンション検討中さん
[2022-01-16 21:58:31]
国土交通省のページ見るとこども未来住宅支援は対象外の筈です。着工前に申請申請が必要そうなので、
ここは候補でしたが去年道外の15階のマンション買いました。今思えばA棟の上階買いたかったと思いますが、B棟なら新札幌の方が良いかなと思いました。 |
1487:
マンション検討中さん
[2022-01-16 22:26:35]
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1488:
通りがかりさん
[2022-01-16 23:13:00]
子どもの通学シミュレーションをした時、
快速で札幌→新札幌 10分 普通で苗穂→新札幌 10分 だったので、快速が止まらないことを そんなに気にする必要ないんじゃないかと思いました。 |
1489:
契約者1
[2022-01-17 08:53:36]
年末に、北3条東6丁目あたりにある金寿司というお店で食事をする際に、このマンションの話をしましたが、最近苗穂駅周辺に1000世帯近く入居するし、近隣のお店の方や住民の方々が、苗穂に快速が止まるように申し出たという話をされました。変わるんですかね?
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1490:
匿名さん
[2022-01-17 12:37:06]
>>1489
それはいくら何でも無理でしょう。1000世帯入居しても全員が全員快速に乗車する訳ではありませんし、逆に快速なのに札幌駅の手前駅でいちいち停車するなという苦情が寄せられる気がする。 |
1491:
通りがかりさん
[2022-01-17 13:17:22]
桑園も止まらないですもんねー
アリオ直結は、まだトイザラスと揉めてるのか未だに塞がってますねー |
1492:
マンション検討中さん
[2022-01-17 22:45:46]
ブライトゲートのフィットネスとヒーリングルームって詳細は知ってる方いますか?
情報が、イメージでしかないです、、、 |
1493:
匿名さん
[2022-01-18 08:24:52]
>>1489 契約者1さん
苗穂駅の南北タワーは、北が300戸、南が200戸×2で700戸程度です。「1000世帯近く」は盛りすぎですね。サ高住は勘定に入らんでしょう。JRあまり乗らないでしょうし。 |
1494:
マンション検討中さん
[2022-01-18 08:45:21]
駅利用客数見て検討でしょ。
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1495:
匿名さん
[2022-01-18 10:35:18]
期待する住民の気持ちは理解できるが100%無理ですわ
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1496:
匿名さん
[2022-01-18 11:48:21]
快速が、必ず停まる基幹駅の隣にも停まるってあり得ないでしょ?中央線快速が新宿を出てすぐ大久保に停まるようなもんだもの。
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1497:
マンション検討中さん
[2022-01-18 20:29:35]
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1498:
匿名さん
[2022-01-18 21:28:27]
東急田園都市線の様に、急行運転をとりやめた例がありますね。(各停に変更)
大幅に人が増えて、快速を運転することによるデメリットが生じた時に、苗穂に止まってくれるかもしれません。当面はありえそうもないですが。 >1493さん エスコンが北側にマンションを建てる様なので、1000世帯近くになるんじゃないでしょうか。(流石に超えないとは思いますが) |
1499:
マンション検討中さん
[2022-01-19 00:14:58]
>>1492 マンション検討中さん
小さいかつ簡易的なフィットネスジムらしいです。 あまり期待しないで欲しいと言われました。 ヒーリングルームは初耳ですが、テレワークでも使えるような部屋があるとおっしゃっていました。 |
1500:
マンション検討中さん
[2022-01-19 04:47:18]
アリオにまだ直通で行けないのが冬だとほんと不便ですね。この問題はいつ解決するんでしょうか。ほんと宝の持ち腐れに感じております。
誰かアリオに問い合わせた方いませんか? 情報ありましたら教えて下さい。 |
1501:
マンション検討中さん
[2022-01-19 11:17:00]
流石にグランアルトが先に完売ですかね?プレミストの追い上げも凄かったので、ここからどっちが人気になるか注目しています。
|
1502:
通りがかりさん
[2022-01-19 15:02:49]
竣工時期が違うので入居開始後1年でどうかですね。
グランアルトは入居1年で残り数戸。 アクアゲートは完売したので、ブライトゲートが1年程度で売り切れるかどうか。 |
1503:
匿名さん
[2022-01-19 15:16:11]
いや、グランアルトはもう終わりですからこれからどっちが人気もなにもないでしょう?
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1504:
マンション検討中さん
[2022-01-19 17:07:19]
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1505:
マンション検討中さん
[2022-01-19 17:21:13]
ブライトゲートの修繕計画って確認できますか?
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1506:
匿名さん
[2022-01-19 18:18:54]
>>1504 マンション検討中さん
中古同士の比較ったって、高い低いは比べられませんよ。 第一に5年程度でポンポン中古物件が出てくるわけもない。第二に幾つか出てきたとして階数や間取りや面積が近い住戸が双方で同じ時期に出てくる可能性が低い。第三に売出価格イコール成約価格かどうかが分からない。 |
1507:
マンション検討中さん
[2022-01-21 15:20:29]
ここZEH対応ですか?
|
1508:
匿名さん
[2022-01-21 15:54:05]
ここは違います。北側のグランアルトがZEHですが、ここの営業の方はそれについて「必要ない。こちらはロスナイ換気だけどこれで十分」って言ってました(笑)。
|
1509:
契約者1
[2022-01-21 17:36:54]
個人的に両方を検討してこちらを買った人間から見れば、
プレミストのメリット ・中央区 ・都心にアクセスしやすい ・各階にて24時間ゴミ出し ・医療モール・商業施設が入店 グランアルトのメリット ・アリオに近い ・1Fに広場があって、子供たちが遊べる ・デザインがプレミストよりマシ ・駐車場がプレミストより安い 自分は、大通公園方向へアクセスのしやすさ、苗穂小学校より中央小学校が校舎が新しかったので、また南の方は好きなタイプを選べることができたので、こちらに決めました。 |
1510:
通りがかりさん
[2022-01-21 18:18:35]
私は
・中央小学校学区 ・駅の近さ ・各階ゴミ捨て場 ・ファクトリー側へのアクセス ・ロスナイ などで決めました。 一番はゴミ捨て場でしょうか。 24時間といっても1階まで運ぶの嫌だなと思いました。 あとロスナイですね。冬の寒さ嫌なので。 事実かわかりませんが、グランアルトはZEHでも寒いと書いている人がいますね。 |
1511:
マンション検討中さん
[2022-01-21 18:23:10]
グランアルトは各階ゴミ捨て無いのはかなり弱点でしょうね。
高層階ほど手間だし。 |
1512:
マンション検討中さん
[2022-01-21 18:48:48]
ここのエレベーターは各棟何台づつですか?
現在、各階ゴミ置き場の賃貸住まいですが、朝の回収の時間はエレベーターが1台使えなくなってます。これはこれで不便です。 |
1513:
匿名さん
[2022-01-21 20:42:09]
2台&非常用エレベーター1台です
|
1514:
マンション検討中さん
[2022-01-21 23:04:59]
|
1515:
マンション検討中さん
[2022-01-21 23:07:49]
|
1516:
マンション検討中さん
[2022-01-21 23:26:03]
個人的には各階にごみ置き場はデメリットと考えています。ニオイ対策をしても各階フロアにゴミの臭いが充満しますし、集めるコストとエレベーターの臭いも気になるでしょう。ごみ置き場の近くの住居は絶対イヤです。
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1517:
匿名さん
[2022-01-21 23:27:53]
タワマン住んだら解ると思うが、各階ゴミ置き場無いと面倒でたまらないよ。
私は今まで住んだ物件で臭い気になった事は無いな。 |
1518:
通りがかりさん
[2022-01-22 00:02:23]
エレベーターは2基と非常用1基。
非常用とはなっていますが、普段使用してもいいことになっているので3基使えるはずです。 ゴミ回収とかは非常用を使用するのではないかと。 それを気にしなければ空いてそうですよね。 グランアルトはZEHの第3種換気、 プレミストはZEHではない第1種換気です。 第3種は外気をそのまま入れますが、 第1種は熱交換器で温度を上げてから給気します。 どちらが暖かいのでしょうね。 今住んでいる賃貸は窓際の冷気がすごいのですけど、 プレミストはそれがないなぁと思いました。 |
1519:
匿名さん
[2022-01-22 00:09:38]
>>1516 生ゴミはディスポーザーで処理できるので、匂いは問題ないと思っています
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1520:
マンション検討中さん
[2022-01-22 06:25:09]
グランアルトや新札幌はZEHなので
新しい税制大綱見るとローン控除額も大きく違いそうですね。取れないスペックなのに ロスナイですから暖かいって感覚論で言われても笑 |
1521:
匿名さん
[2022-01-22 06:39:17]
>>1515 マンション検討中さん
ZEHは省エネの仕様基準であり、ロスナイ(ロイナスではありません)は商品名なので、本来はZEHとロスナイは対立対抗するようなものではないですよね。もちろん「ロスナイによるZEH」というのもあります。 営業の方が言ったという言葉は(推測になりますが)、この物件はロスナイ等によってZEHの条件である「消費エネルギーの削減」はできているが、もう一つの条件である「創エネ」はおこなっていない、という意味なのでは? |
1522:
通りがかりさん
[2022-01-22 08:14:37]
ZEHを取るための「創エネ」
グランアルトと新札幌は対応してるんですね。 すごいな。 光熱費がかなり安かったりするんでしょうか。 |
1523:
マンション検討中さん
[2022-01-22 08:25:43]
|
1524:
マンション検討中さん
[2022-01-22 08:30:00]
|
1525:
マンション検討中さん
[2022-01-22 09:56:06]
|
1526:
匿名さん
[2022-01-22 10:28:12]
ココエ来てスレが活発になってきましたね!
あちらの掲示板でゼッチなのに寒いと不満が出ていましたね。 また、アリオ通路ですが、グランアルト掲示板に本部の判断待ちとあったような。(トイザらスの問題ではないということ) 私見ですが、平日のアリオの人の入りを見ると経営を心配するレベルです。コロナのせいもあり。1月末まで、飲食系500円以上で100円割引のクーポンくばられていました。クーポンで客寄せするレベルです。工事となるとそれなりの費用が必要でしょうから。。第一、主な利用者は車での利用が多数でしょう。駅から来る客層は苗穂民位では? 引っ越ししたら積極的にアリオ活用していこうと思っています! |
1527:
匿名さん
[2022-01-22 11:17:12]
各階ゴミ置き場からの匂いですが以前住んでいたタワマン で冬になると確かにしました。その原因は、ゴミ置き場に換気扇は付いているものの、冬になると寒いため住民の多くが壁面の通気口を閉めるため、住戸側が負圧になり換気効率が落ちてるようでした。これさえ無ければ各階ゴミ置き場は快適です。
プレミストはロスナイなので冬でも換気を止める人は少ないだろうというのと、ゴミ捨て場に前室がしっかり設けられているので大丈夫だろうと思い私はここに決めました。 |
1528:
マンション掲示板さん
[2022-01-22 16:48:05]
最後まで迷っていて欲しい間取りも次々埋まっていきます、、、
ゼッチでないことに関しては、ネガは少ないと考えていいですかね? |
1529:
マンション検討中さん
[2022-01-22 17:08:29]
ロスナイはゼッチ基準に関係ないの?ロスナイは結構効果あると思うけど
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1530:
匿名さん
[2022-01-22 19:49:55]
ZEHは資源エネルギー庁によると、「年間の一次エネルギー消費量の収支がゼロとすることを目指した住宅」とありますので、多々ある換気システムの中で、三菱電機のロスナイも使われる事があるよっという感じじゃないかと思われます。
資源エネルギー庁 https://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/general/h... |
1531:
マンション検討中さん
[2022-01-23 00:45:24]
さっそくアクアゲート賃貸出ていますが2ldk16.5万ですね。少し高いと感じますが、借りる方もいそうなので投資目的もありかと。
|
1532:
マンション検討中さん
[2022-01-23 03:31:43]
高い金額で借りてくれる人は築年数新しい時だけかと思います。高額賃貸は税金対策で家賃払うからいい部屋があれば引越しそうだし
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1533:
マンション検討中さん
[2022-01-24 17:37:11]
新札幌は電化ですが、こちらは都市ガスですねー
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1534:
通りがかりさん
[2022-01-24 18:11:34]
賃貸出す方にはぜひ高値で出し続けていただきたい。資産価値維持のためにも安売りしないでね。
バスセンターあたりの分譲みても賃料高めですよ。 |
1535:
通りがかりさん
[2022-01-24 21:52:24]
料理好きで火力を求める人にはガスはメリットです。その辺のこだわりがなくて、請求をコンパクトにしたいなら新札幌がいいですよね。
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1536:
匿名さん
[2022-01-24 22:35:06]
光熱費を比較すると、北ガスのサイトでは都市ガスのエコジョーズにした場合、オール電化の6割程度、灯油セントラルよりも安くなるとしている。
https://motto.hokkaido-gas.co.jp/switch/sim_running/ ほくでん側の試算が見つからないけど、マンションの場合どんなもんかね。 |
1537:
検討板ユーザーさん
[2022-01-24 22:55:29]
|
1538:
匿名さん
[2022-01-24 23:41:14]
鍵の引き渡しと入居が近づいてきたのでスレも活気だって来ましたね
Bも完売して欲しいですが、今は低層階しか売り出ししていませんし 高層階は売れ切っているんでしょうか? |
1539:
検討板ユーザーさん
[2022-01-25 09:32:02]
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1540:
通りがかりさん
[2022-01-25 21:42:44]
グランアルトもようやく完売したようですね
|
1541:
マンション検討中さん
[2022-01-26 11:56:05]
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1542:
名無しさん
[2022-01-26 14:07:06]
オレンジ色の柱が、パースと違ってると思うのは、自分だけ?
|
1543:
匿名さん
[2022-01-26 20:27:09]
|
1544:
通りがかりさん
[2022-01-27 13:11:51]
やっぱりあのオレンジの柱が
みんなのモヤモヤポイントだと思うけど、 数年経ったら紫外線で変色して、 奇跡的にオシャレな色になるに違いないと思っています。 |
1545:
匿名さん
[2022-01-27 20:48:23]
>>1544 通りがかりさん
紫外線の威力は凄いですからね・・・東西南北で差は有れ、あっという間にいい感じの色になりそうですね。 |
1546:
匿名さん
[2022-01-27 22:12:16]
まぁ外観は正直な所コーナーサッシとかある訳じゃないよくあるタワマンだし、そんな気にする事もないでしょう。
あの柱の色気にする方がいるのは意外です。 |
1547:
マンション検討中さん
[2022-01-27 22:44:28]
新札幌とここどっちにするか迷う。
新札幌のが、高いと聞いてびっくりしてます。 |
1548:
匿名さん
[2022-01-28 00:44:57]
新札幌と比較にならないです。こちらはコンシェルジュがいるし、新札幌はいません。向こうは、新札幌ですから。でも生活するには新札幌の方が住みやすいと思いますね。空港も近いし。自然もあるし、お店もあります。こちらは、中央区ですけど、地下鉄遠いなぁ。
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1549:
匿名さん
[2022-01-28 04:40:42]
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1550:
匿名さん
[2022-01-28 05:47:02]
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