7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[901: 匿名さん]

>>883 匿名さん
福1も耐震等級3の戸建同様地震対策は出来ていたが、津波対策は出来てなかった。
しっかり地震も津波も対策出来ていたのは、女川原発の方ね
近隣の住民が避難所に使っていたからね

地盤をボーリングした上で作られたタワマンは、安全性なので住み易いね

[902: 匿名さん]

>>901
>>地盤をボーリングした上で作られたタワマンは、安全性なので住み易いね

そりゃ頑丈に作ったタワマンは壊れないかもでしょう。
しかし、タワマン自体が無傷でもその地域一帯が停電し下水道管が壊れたら高層階は大変でしょう。
特に下水管は勾配の関係で復旧が遅れる。つまり不自由な期間が長いという事。

[903: 匿名さん]

>>902 匿名さん
このクラスの不動産を所有できる人なら対策取ってるので問題ないよ

[904: 名無しさん]

>>902 匿名さん

それは、タワマン以外も一緒。
低層階なんて汚水や近所のゴミの臭いで暮らせるもんじゃない。
マンションの場合、低層階に便が溢れかえる。上階からも垂れ流し。

[905: 匿名さん]

>>897 匿名さん

高い？
このスレではマックス３億ですよ。
戸建てもマンションも高層、低層関係なくw

[906: 匿名さん]

>>904 名無しさん

汚水？近所のゴミの臭い？
一体どんなヒドイ環境の設定？
あなたの住んでる地域はそんな臭いの？

[907: 匿名さん]

>>904
>>マンションの場合、低層階に便が溢れかえる。上階からも垂れ流し。

わはは。あなたのそのタワマン、設計ミスでしょう。
お気の毒。

[908: 匿名さん]

>>897 匿名さん

崇高？ゴメンそれネタだよなぁw

[909: 匿名さん]

>>907 匿名さん

配管ふん詰まりで上層階からの汚水逆流ってことでしょうね。

[910: 名無しさん]

低層マンションは汚水はヤバイらしいね。

[911: 匿名さん]

>>910

いい加減な事は書かない方がいい。
あんたの書いている内容は、根拠の無い単なる中傷。

>>ヤバイ
発言が頭悪すぎ。IQが明らかに低い。

[912: 匿名]

世界で起きる災害の40%はアジアで発生しており、さらに日本は複雑に絡み合ったプレートの上に乗っています。地震の多さは当然のことながら、温暖化の影響で今後台風被害の深刻化も予測されています。
いくら災害に特化した建築物を誇っても、日本人にとってはそこが住む場所なので仕方がないですが、普通に考えれば世界の市場としては日本の不動産はリスクが高すぎます。

[913: 匿名さん]

>タワマンは所詮は高層団地。湾岸とか論外として内陸物件であっても。

下品な物言いしてるタワマンさんもいますけど・・

湾岸エリアは景色いいですよ！花火も綺麗でした。

[914: マンション比較中さん]

>世界の市場としては日本の不動産はリスクが高すぎます。

かもね。でも世界第3位の経済大国であることは事実であり、
海外からのエクスパットも多く赴任してくるし、需要は高いんですよね。
そして世界的に見れば都心不動産はまだまだ割安。
そうでなければ、55億のマンション買ったりしないでしょ。
購入したのは外国人らしいですよ。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[915: 匿名さん]

>パークマンション檜町公園は最高価格が55億円。7階最上階の部屋は580平方メートル（176坪）となっており、坪単価は3,129万円にもなっています。

凄いマンションが日本にも出来てきましたね。でもロンドンやマンハッタンと比べると割安ですね。あちらは一戸100億200億の世界ですものね。まあシンガポールのコンドとかも、ホテルのような広いロビー横に大きなプールがあったり、日本ではちょっと見ることのないスケールですよね。ああいうクラスの物件が日本にも建ってきたら楽しみだなあ。一生住める豪華ホテルみたいな。ただの戸建てはひとたまりもないでしょうけど・・これから差別化がより進んでいくのは間違いないでしょうね。

[916: 匿名]

二極化が進むと思いますよ？
先進国の流れでも都心はマンション、郊外は戸建てですから。
ただ諸外国は人口に対する土地の容積は広いので、日本では難しいかもしれません。

[917: マンション比較中さん]

>先進国の流れでも都心はマンション、郊外は戸建てですから。

そうなんですね。実際過去レスにも書いてありましたが、田園調布の高級エリアの3丁目でも空き地が目立ち、地価もかなり下がっているようです。かといえば、所沢の駅直結タワマンは、周囲の戸建ての平均価格が4000万円ほどに対し数割高く、億ションもあり割高に思うのですが販売順調だそうです。立地柄、車を手放した高齢者世帯などから需要が高いようです。

[918: 匿名さん]

>>915 匿名さん
>ロンドンやマンハッタンと比べると割安ですね。あちらは一戸100億200億の世界ですものね。
>一生住める豪華ホテルみたいな。

さすがにその価格のはここではスレチですが・・・
でも2-3億ぐらいで、夫婦向けで広さはそんないらないので、海外仕様の高レベルなマンションが都内に建ったら住んでみたいです。そういう意味で、第二六本木ヒルズ計画ってどんなマンションが建つのかご存知の方いますか？300m超という超高層タワーになるようですが、あの場所ですし相当に高グレード物件が建つのではと目論んでいます。

[919: 匿名さん]

今日も災害に強い好立地のタワマンで安全に暮らそう！

[920: 匿名さん]

>災害に強い好立地のタワマンで安全に暮らそう！

災害に強い好立地って、都内だと例えばどこ？

[921: 匿名さん]

こじんまりとした住まいでも60坪ぐらいは欲しいよね

[922: 匿名さん]

延べ床は家族構成によるだろうけど、家族団らん時にゆったり過ごせる広いリビングは必須だね。大きいソファやコレクションボードなど置ける最低30畳は欲しい。

[923: 匿名さん]

マンションとかRC造は壁構造だから広い面積も柱なしでいけるけど、木造だとどうなの？
ちょっと広いリビングだと、真ん中に柱があったりして邪魔な家が多いような。

[924: 匿名さん]

リビングは広さもだけど、天井の高さも解放感に大切な要素ですよ
低いと狭く感じる

[925: 匿名さん]

>リビングは広さもだけど、天井の高さも解放感に大切な要素ですよ

更に窓からの景色も開放感が大事です。湾岸タワマンいいですよ！

[926: 匿名さん]

立地悪いの知らないのか

>ネットの広告画像や他人のblog盗用は地方住まいの証し

[927: 匿名さん]

あ、番町さんw

[928: 匿名さん]

>>882 匿名さん

勝ち負け？モノの価値は価格也ですよ。ですから、以下は全く愚の骨頂です。

>都心タワー＞＞＞郊外タワー＞＞＞都心戸建＞郊外戸建＞都心低層＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞郊外低層

普通に考えれば、土地持分の多い方が価値が高い（上物は償却されます）ので、同じ住居面積で比較すれば、戸建て＞低層マンション＞タワマンになります。でも付帯設備だったり立地の良さ、利便性なども加味するべきと考えますので、結局は価格に集約されるでしょう。それが資本主義の考え方です。

[929: 匿名さん]

ま、戸建てって、マンションのような有人警備もないからセキュリティなど無いに等しいし、眺望すらない戸建てはオワコンですわな。庭いじりができるのがせめてものメリット？

[930: 評判気になるさん]

東京の戸建ては松濤とか広尾とかの高級住宅街抜かせば可哀想なくらいショボい。3億なんか出してもいいのたたないしメンテ、セカンダリーマーケット無いし。同じ金額で 戸建て固執するなら近郊の田舎。軽井沢とか。マンションじゃないかな東京は。

[931: 匿名さん]

マンションが全てとは思わないね。
以下の事が元スレにありました。

部屋が欲しいならマンション、駐車場もレンタル。
家が欲しいなら戸建て、駐車場も２台以上所有。
壁の向こうは、不特定多数(下手したら京?の?葉さん)がマンション。
壁の向こうは、外そして庭が戸建て。
バルコニーも玄関ドアも共有なのがマンション。
全て所有しているのが戸建て。
管理費や修繕積立費が、他人任せになりボラれても仕方ないのがマンション。
修繕積立費や業者は所有者の自由。その時の状況に合わせられるのが戸建て。

[932: 買い替え検討中さん]

このスレの上限3億迄で考えると、以下だとどっちが賢明ですかね？住み心地、将来的な資産価値など考慮して。

・坪単価200万円台まで下がった田園調布3に100坪の土地+上物
・山手線内側立地、白金、麻布、青山などの40坪=130㎡のマンション

[933: 匿名さん]

>>932 買い替え検討中さん

・坪単価200万円台まで下がった田園調布3に100坪の土地+上物
・山手線内側立地、白金、麻布、青山などの40坪=130㎡のマンション

んー、二人世帯なので130㎡もいらないから90㎡、2億のマンションと、あと関東近郊、例えば熱海や伊豆に1億以内でセカンドハウスって選択は無しですかね？(^^;

[934: 買い替え検討中さん]

>>933 匿名さん

興味深い選択をされましたねw
勿論、そういうライフスタイルもありでしょう。でも、なぜ熱海や伊豆限定ですか？温泉好き？それなら家建てなくても、エクシブなどのタイムシェアのほうがコスパは良さそうな気もします。ただ別荘として使われるのであれば、荷物も置けたり、退職後は長く滞在する予定だとかだと所有がいいかもですが。

[935: 匿名さん]

>>920 匿名さん
>災害に強い好立地って、都内だと例えばどこ？

都庁から防衛省の間

[936: 匿名さん]

>・坪単価200万円台まで下がった田園調布3に100坪の土地+上物

そもそも、数年前は＠400万円台だった田園調布3丁目がなぜそんなに安くなったのかを考える必要がありますよね。今は世代的に代替わりで、相続などで子供達が田園調布に留まる選択ではなく、より利便性の高い都心エリアのマンションへ移動している現実があると、前述の記事に載っていましたよね。都心への人口流入ということです。また世田谷区などは向こう10年ぐらいは人口流入だそうですが、多くはより外側の市部や他県からの流入が主だそうで、日本全体の人口は減っていっても、人はより便利な土地に移動していく傾向は変わらないのです。ですので、田園調布よりも、より都心に近いエリアを購入した方が資産価値は意地できると考えられますね。

[937: 匿名さん]

>東京の戸建ては松濤とか広尾とかの高級住宅街抜かせば可哀想なくらいショボい。

正確には都心は高い、ですよね。ちょっと郊外の田園調布はじめ世田谷、目黒あたりは土地安いので、3億出せるなら100坪の土地買ってそこそこの家建ちますよ。でも都心は高いので、戸建てもマンションも広いのが欲しかったら5億10億すぐ掛かりますねー。

[938: 匿名さん]

>関東近郊、例えば熱海や伊豆に1億以内でセカンドハウスって選択は無しですかね？(^^;

ありだと思いますよ。あと逆のケースで、かつて熱海から都内の職場まで通勤している猛者がいましたが、通勤は意外と快適だと言っていました。そして都内の便利なエリアにコンパクトマンションを所有して、セカンドハウスとしてたまに使っていたそうです。お子さんが大学時代に使う用に購入したとかで。そういう選択肢もありますね。

[939: 匿名さん]

938ですが追記で、その知人によると熱海の自宅のお風呂は温泉だそうです。それが魅力の一つだと言っていました。毎日温泉三昧で羨ましいなあと思ったものです。

[940: 購入経験者さん]

>>936 匿名さん

そういう郊外の戸建は一定の需要を保ち続けるでしょうね。
郊外の住宅地は都心のベッドタウンとして機能し続けますから。
ただ人口減少に伴って労働人口も減っていきますから、土地は余り、
郊外の戸建はタダ同然に安くなっていくのは明らかです。
これも住んでいる場所によって格差が広がるということの一環です。
資本主義の宿命ですが。

[941: 匿名さん]

ここのレス見てると、これから山手線外側とか買っちゃうのはリスキーみたいだね。
内側で快適に住めそうないい環境のエリア探します。開放的な眺望も欲しい。

[942: 周辺住民さん]

内側の好立地はとっても高いよー。3億リミットだとよほどよく探さないと。

[943: 匿名さん]

>>942 周辺住民さん
有名な高額エリア以外で探せばいいよ

[944: 周辺住民さん]

例えばどのあたり？

[945: 匿名さん]

■街の住みここちランキング２０１９（首都圏版）

１　広尾（東京）
２　市ケ谷（東京）
３　北山田（神奈川）
４　南阿佐ケ谷（東京）
５　柏の葉キャンパス（千葉）
６　恵比寿（東京）
７　江田（神奈川）
８　築地（東京）
９　都立大学（東京）
１０　後楽園（東京）
〈大東建託調べ。築地と後楽園は近接する駅の評価を含む〉

[946: 匿名さん]

>>944 周辺住民さん

こんな夕景が見れる、山手線の内側がいいよ

[947: 匿名さん]

>>946 匿名さん
>>944
添付し忘れた

[948: 匿名さん]

>>947 匿名さん

夕景？その薄暗いグレーの空のどこがいいんだ？
それなら、こういう緑が綺麗に見えるほうがよっぽどいいよ。

[949: 匿名さん]

>>948 匿名さん
笑えるくらいほぼ同じ場所だよ

[953: 匿名さん]

>>948 匿名さん

代々木のビル群を背景に新宿御苑の借景ですかね？都心ならではの景色いいですね！

[955: 口コミ知りたいさん]

[No.950から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[956: 匿名さん]

タワマンは高い。選ばれた人間しか住めない。
この眺望は低層マンションや戸建てには、決して到達できない崇高な住宅。

[957: 口コミ知りたいさん]

ここの人達がね(笑)

[958: 匿名さん]

低層マンションこそ貴族の住まいだ。

[959: eマンションさん]

>タワマンは高い。選ばれた人間しか住めない。
>この眺望は低層マンションや戸建てには、決して到達できない崇高な住宅。

またキミかw
確かに眺望はいいなと思うけど、その成金っぽい内装と、しかも隣とお見合いだよ。
そんな高層階にまで来てもお隣と見合い部屋とか自分は興味ない。

[960: 口コミ知りたいさん]

>>956 匿名さん

この響きに感動しました。
なんか納得。

[961: 匿名さん]

タワマンの眺望は大規模震災リスクとバーター。
国交省が通知したように、長周期地震動に耐えられるか再計算したかな？

地震発生確率と震度予測マップ［2018年-2019年］
https://www.teguchi.info/disaster-control/earthquake-hazard-map/

[962: 口コミ知りたいさん]

タワマンだけがマンション。他はアパートと分けましょう(笑)

[963: eマンションさん]

高いところが好きというのは地方出身者の証。様々なリスクとバーターなので、ようやくそれに気付いた人はタワマン買わなくなっている。供給過多な湾岸はもちろん、内陸のもいずれ来る建て替えなど含め資産価値は流動的。

[964: 匿名さん]

タワマンこそ所詮は高層団地。タワマン=高層アパート。
マンションは語源的に大豪邸の意味だから、そういう戸建ての邸宅か、
重厚な低層レジデンスこそ相応しい呼称だね。

[965: 匿名さん]

>>964 匿名さん

またまた、低層マンションに住んでるからってw
長ったらしいので、タワマン、低マンにするか、
マンション=タワマン、低層マンション=アパマンで(笑)

[966: マンション比較中さん]

小さなお子さんを持つ知り合いのご家庭ですが、港区内陸エリアのタワーがまだ珍しかった時に、新築で高層フロアを購入されて数年お住いでしたが、次第にお子さんに情緒不安定や顔がピクピク痙攣するチック症？など健康上の異常が見られてきて、すぐ低層マンションに引っ越されてからはその症状は治まったそうです。上層階は常にわずかに微動している感覚があり、直接の原因かは不明だと言われてましたが、そういう実例を聞くと、やはりタワマンは無いなと思いました。特に子供がいる家庭では。これは実話ですので。

[967: 口コミ知りたいさん]

タワマンの眺望には納得だけど、アパマンはね～
低層なんて暑いし虫でるしマンションのメリットないのでは？
ゴキブリとか出る可能性が高くなるの嫌だな～

[968: 購入経験者さん]

タワーか低層かを巡り、タワマンは民度のバラつきが多いとか、高層階は健康被害、災害時の救出の困難さなど色々な意見が出ていますが、個人的にはこういう低層物件が好みです。しかも六本木のすぐ裏手の静かなエリアで、目の前は江戸時代から続く大名屋敷跡の公園で桜並木も望めるという、都心では希少な利便性と閑静さが両立したロケーション。お値段も高額ですが、それだけある一定以上の民度が保たれますから、快適に落ち着いて生活できるでしょうね。憧れの立地です。

[969: 検討者さん]

小さなお子さんを持つ知り合いのご家庭ですが、川崎市にマンションがまだ珍しかった時、新築で低層フロアを購入されて数年お住いでしたが、次第にお子さんの咳が止まらない喘息など健康上の異常が見られてきて、すぐ高層マンションに引っ越されてからはその症状は治まったそうです。低層階は常に車の排気ガスや工事からの煙が入り込んでいるため喘息になったそうです。直接の原因かは不明だと言われてましたが、そういう実例を聞くと、やはりアパマンは無いなと思いました。特に子供がいる家庭では。これは実話ですので。

[970: 匿名さん]

実際にマンションの管理組合でも、低層階と高層階の対立ってあるらしいね…

[971: マンション比較中さん]

>>969 検討者さん

それ私の投稿の丸写し、パクリですよね。そういうことをするから、自称タワマン住民は民度が低いと揶揄されるのでしょう。どうせ内容も作り話でしょうね。排気ガスなど個別の事案ですし、いい立地の低層マンションは、大抵敷地に余裕があり通りから距離があるので排ガスなど届きませんし。また勝手なコピペなどしたら通報します。

[972: 匿名さん]

>>968 購入経験者さん
檜町公園のパーマンですね。国内最高峰マンション。まさにマンションと呼ぶに相応しい。奥のビルこそ無機質なアパートメントにすぎない印象です。

>お値段も高額ですが、
確か最上階ペントハウスが55億円でしたよね。このスレ内の3億以下で買える住戸もありますか？中古ならいけるのかな。

[973: 匿名さん]

>>972 匿名さん
スレちだが笑えるw
タワマンよりアパマンのが高いの？

自作自演くさいけど。ここは妄想と夢のスレらしいから。
タワマンのような神の住居は人を見下ろして下界はとか言えるんだよね。羨ましい。

[974: 匿名さん]

>上層階は常にわずかに微動している感覚があり、直接の原因かは不明だと言われてましたが、

大人の人ですが、三半規管が敏感な人は高層階だと建物酔い？するそうですよ。やはり10階以上とかになると、そもそも人間の動物としての生理学的に無理が生じるのでしょうかね。

>そういう実例を聞くと、やはりタワマンは無いなと思いました。特に子供がいる家庭では。
お子さんの高層階からの落下事故など聞きますよね。建物のせいというよりは親御さんの躾
でベランダには出さないとか他の対策もあるかとは思いますが、子供が小さいうちは特に高層階は避けて、戸建てか低層がいいと強く思います。三半規管が強く単身、夫婦のみのご家庭はタワマンでもなんでもお好きにw

[975: 名無しさん]

低層アパマンさんの民度？も決して高くは無いと思いますよ。初めてここ見たらビックリしました。
人を貶めるようなレスの応酬に。

[976: 匿名さん]

>>973 匿名さん
>タワマンよりアパマンのが高いの？

アパマン？低層レジデンスの方が土地持分も多いですし、都心でも静かな立地、環境だったりと好立地の場合が多いので、当然高額ですね。タワマン好きな地方の方だとご存知なかったかもですが。以下ご参考まで。

【史上最高額55億円!!】パークマンション檜町公園が凄まじすぎる!!
https://kawlu.com/journal/2017/12/12/55608/

[977: 通りがかりさん]

レオパレ○21も低層マンションって知ってました？
しかも建設には億単位かかるんですよ。
普通に考えたらタワマンのがアパマンより良いと思いませんか？
55億とか妄想でなくレオパレ○なら分かりやすいでしょ。

[978: 匿名さん]

>レオパレ○21も低層マンションって知ってました？

レオパレスのことですかね？伏せ字にする必要もないと思いますがCMなどで存在は知ってます。でも都心では実物は見たこと無いなあ。郊外にある賃貸アパートですよね？それとパークマンションなどの低層マンションとどういう関係が？何が言いたいのかちょっと話が読めません。

[979: 買い替え検討中さん]

>都心でも静かな立地

もちろん来年から都心新航路で空がうるさくなる街のマンション
は除外ですよね。広尾、白金、高輪、目黒などなど。

[980: 匿名さん]

ああ、もしかしてパークマンションのことをパーマンと略したのを見て、アパマンと混同されたとか？どんだけ無知なんですかw　もっと家のことをよく勉強してからレスしてください。しかも価格的にこのスレは、あなたには分不相応かと。もっと低予算のスレがありますので、そちらがお似合いかと。では、地方のアパマン住みの自称タワマンさん二度と来ないでくださいねw

[981: マンション比較中さん]

低層マンションをレオパレスだと思ってた地方さん。マジか・・・・
そりゃあ話は?み合わないねえ。これぞ文化の違いか。やっぱ郊外は住めんわw

[982: 通りがかりさん]

タワーマンション=タワマン
低層マンション他、アパートマンション=アパマン
これからは、これで統一願います。
略称があった方が、お互い話が早いのでw

[983: 匿名さん]

タワマン住民、タワマンに憧れる信奉者は地方出身という事実が証明されましたね。
都心の一軒家、パークマンションをはじめとする低層レジデンスは別格ですから。
まあ、ベンツが最高だと信じて疑わない地方アパートさんに、ロールスロイスやベントレー、マセラッティやアストンの話をしても、そういう崇高な世界のことは無知なので理解できないのと一緒なのですが、低予算スレの出自というのがバレバレですね。

[987: 匿名さん]

[No.984から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当］

[988: 匿名さん]

>世界的には、アパート=マンションだ。

本気で書いています？世界的にマンションとは大豪邸のこと。
世界的にアパートという言葉はなく、アパートメントとは賃貸物件のことであり、
日本でいう分譲マンションのことはコンドミニアムと呼びます。
低学歴、低脳な書き込みの相手は迷惑なだけなのでもう来ないで。

[989: 匿名さん]

マンションとは大型の【共同住宅】ですよ

[990: 匿名さん]

>アパート＝マンションって事も知らんのか。自己中はこれだから・・・。

これって荒らしでしょ。本気で書いてるならヤバい。海外に行ったら恥かくだけw

[991: 匿名さん]

>マンションとは大型の【共同住宅】ですよ

集合住宅な。共同というのは寮とかシェアハウスとかキッチン、トイレ、風呂などを共有する物件形態のことを指す。ここのタワマンさんって家のこと何も知らないんだね。正直レベルが低すぎて開いた口が塞がらないよ・・今は賃貸アパート住み間違いないね。

[992: 匿名さん]

アパマン、良い響きですね。うちの子もよく口ずさんでます(笑)

[993: 匿名さん]

>アパマン、良い響きですね。

スレチ。4000万以下がお似合い。

[994: 匿名さん]

アパマン=タワマンのこと？ここの書き込み見てるとそう思えてきたんですけどw

[995: 通りがかりさん]

タワマンvsアパマン

[996: 匿名さん]

>タワマンvsアパマン

違いますよ。タワマン=アパマンだって。

[997: 匿名さん]

正確には

マンションとは、アパートより大型の【共同住宅】

[998: 通りがかりさん]

>>994 匿名さん

低層マンション=アパマンです！

[999: 匿名さん]

>違いますよ。タワマン=アパマンだって。

なるほど、では以降は、

タワマン=アパマンで。

[1000: 匿名さん]

1000レス、ゲット！