7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[3751: 匿名さん]

年収1800万は若葉ちゃんね。レスよく読みなよw

[3752: 匿名]

>>3748 匿名さん

それ流れを勘違いしてますね。私はポルシェなんて夢のまた夢ですから。

[3753: 匿名さん]

そんなもんよ。億プレイヤーみたいな金持ちは知らないけど、7000って手取りだと月々たかだか350ぐらい。教育費とか都心での生活費諸々支払っていくと貯まるのは雀の涙だし。

[3754: 匿名さん]

そろそろ年収7000万の人が先祖代々さんにトランスフォーム

[3755: 匿名]

>>3753 匿名さん

充分凄いですからねw
一緒に飲んでて、悩み相談中での発言だったら目潰してると思いますね。

[3756: 匿名]

そんな資産家達もこういうスレに立ち寄ったりするのですねー、以外でした

[3757: 匿名]

>>3756 匿名さん
上には上はいくらでもいる中で、安い講釈を後悔しています。すみませんでした、もっと修行します。

[3758: 匿名]

恥を気付かせて頂いたポルシェの方、ありがとうございました。言って貰えなければ、恥を垂れ流しだったと思います。

[3759: 匿名さん]

低級スレが過疎っていると、ここにもザ・マンションみたいな越境者は来ない。
久々に落ち着いていい夜でした。

[3760: 周辺住民さん]

要するに、荒らしはあの低級スレからの越境者と、茨城からの上京者の2人ということだね。

過去レスで判明しましたが、以下の二つはザ・マンションという荒らしです。
>東芝の番組表をハイセンスだと言ったり、
>高輪に存在しない50階のタワマンに住んでいると言ったり、

そして、
>極太フレーム古液晶を有機ELだと言ったり、

これは、そのザ・マンションを成りすました茨城からの上京アパートさんです。
根城は五反田周辺で、過去にはメゾンカイザー五反田店や、檜町公園まで遠征してわざわざ写真を撮りに行く田舎っぺさんです。自称子持ちですが、週末の夕方に写真撮影で遠征とか設定がブレブレなので単身ニート決定です。

[3762: 匿名]

>>3761 匿名さん
私は会ったことないですが、そんな方が来たら速攻で落ちると思います。今日はたまたま良い日に当たったんですね。良かったw

[3763: 匿名]

>>3762 匿名さん

たまたま奥さんと子供が実家に遊びに行って、時間を持て余してたどり着いたのですが、色々あるんですねー

[3764: 匿名]

他のスレにも行ってみようかな

[3765: 匿名さん]

中国マネー
の不動産購入はまだまだ続いてるね。
中国系社員が付いて、契約してるわ。
規制強化してるはずなんだけど
いろんなルートがあるんだろうね。
良く分からんが、カネ余って困ってるのかね。

[3766: 匿名]

>>3765 匿名さん
やっぱり、そうでしたか！
ホント少し前にチャイナマネーは凄いって言っていたので、ちょっとムズムズしてました。

[3767: 匿名]

>>3765 匿名さん

少し分けて欲しいですね

[3768: 匿名]

>>3765 匿名さん

数時間前の話を流さず、リサーチしていたってのも驚きましたけどね

[3769: 匿名さん]

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649214/?q=&has_img=1&good=
「カッペさんw」が口ぐせな茨城県民、地元の写真にはすぐに気がついたのに都心の写真には気がついてない。

[3770: 匿名]

>>3769 匿名さん

どうでもいい情報なので、今後アップはしないで欲しいですね

[3772: 匿名さん]

北欧系の年金ファンドが都心部の商業ビルへの投資に熱心だという話は聞いたことがありますが、住宅市場への影響はあるんでしょうかね？地価の上昇により間接的には影響しそうですが、都心部の住宅としての需要はピークを超えてるのかなという気がしています。

[3773: 匿名さん]

憧れて頂くのはかまいませんが、写真盗用はダメですよ

[3774: 匿名さん]

散歩道とか

[3777: 匿名さん]

高輪は羽田新飛行経路の下あたりかな。
高度を500mぐらいまで下げてくるから、タワマンの高層階からよく見えていいですね。

[3778: 匿名さん]

うるさくてとても住めないでしょうね。住むなら低層レジデンスがベストです。

[3779: 匿名さん]

4分に1便じゃ高層階はうるさくて住めないだろうね

[3780: 匿名さん]

どこでもいいんじゃないの？住みたいところに住めば？俺は戸建。

門付きクローズ外構や全館空調とか好みの間取りとかを体験したかったんだよな。

子供が育っても帰ってくる場所を固定したかったし。

マンションも新築でいきなりスケルトンやっちゃってぶっ飛んだリノベーションする人もいるが、限界がある。

どちらにせよ金銭豊かでも貧しい心もっちゃだめだからな。

[3781: 匿名さん]

羽田新航空路の直下はやめたほうがいいね。
広尾あたりもあやしい。

[3782: 匿名さん]

なんだかバイクっぽい

[3785: 匿名さん]

茨城に詳しいのですね

[3787: 匿名さん]

[No.3784から本レスまで、自作自演、もしくは成りすまし行為が確認された為、いくつかの投稿を、削除しました。管理担当］

[3788: 通りがかりさん]

カタカナ多いマンションギャラリーというのはわかるけれど読めねー

[3789: 匿名さん]

>>3787 匿名さん

レスありがとうございます！そうですハンブルグのです。今では希少な象牙鍵盤で、妻と子供が弾いていますが気に入っているようです。はい、ピアノ引越の専門業者さんに聞くのが一番ですね。当たってみます。

[3790: 匿名さん]

回覧板で回ってた新駅の件、提出は明日までなのでご注意を

[3791: 匿名さん]

そういう紙っぺらとかレシートはもう飽きた。
家からの景色とかロビーとか、中の画像は通りがかりだとアップできないんだねw

[3792: 匿名さん]

>>3773-3774は週末上京の田舎っぺさん。実際に住んでいないから、アップできる画像は公園や建物の外観ばかり。昨日の、自宅と思しき茨城の団地の誤爆アップは失笑ものでしたが、もし都内にお住まいならロビーぐらいアップすればいいのに出来ないようです。賃貸アパートじゃ無理ですよね、エントランスロビーそのものが無いからw

[3793: 匿名さん]

>>3785 匿名さん

茨城県は正直行ったこともないですね。特に用事も無いですし。日光は栃木県でしたよね。

[3794: 匿名さん]

>>3792 匿名さん
軽井沢や北関東に詳しいお住まいのかたなんでしょうね。
他の写真も広告写真や他のスレからの転用なようですし

>>3655 マンション比較中さん
これとかもKen Corporation Ltd.って透かしが見えますね

[3795: 通りがかりさん]

マンションの方が安全安心。ただタワマン上階は震災時には危ないと思うけど。

[3796: 匿名さん]

戸建て、マンションどっち選ぶかは立地によるんじゃないですかね？
地価の安い田舎で、敢えて建築費用の嵩張るマンション購入の必要はないだろうし、
都会なら背の高いマンションは眺望もいいし、人の行き来が多い都会だと、
セキュリティ面でより安全性の高いマンションを選ぶ人が多いと思います。

[3797: 購入経験者さん]

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやゲレンデとか？戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですよね。

[3798: 匿名さん]

軽井沢に別荘建ててみたい方にお薦めエリア。旧軽銀座まで徒歩7分。
997坪で2億5000万と、建築条件付きなので割安だと思います。
上物建てて合計3億で収りそうですよ。

https://www.tokyu-resort.co.jp/karuizawa/detail/KZ454
【建築条件付土地】本土地は売主笹沢建設(株)と建築請負契約を締結することを条件と致します。

[3799: 匿名さん]

戸建てやタワマンは震災に脆弱。やはり低層レジデンスが最良、最高の選択だね。

「木造住宅」と「コンクリート造のマンション」とでは、避難の方法が異なる。マンション住民は避難所には行かず、被災生活期を自宅で送る、いわゆマンション住民は自宅で被災生活期を送れるということだ。」

https://www.mansion-genkilabo.jp/news/column2_shinsai/?utm_source=outb...

[3800: 匿名さん]

＞＞３７９９
権利関係の違いと建築様式を混同しておられるようですが
お住いの購入検討初めてですか？

権利関係の違いは書類上のことなので震災とは無関係
　戸建て＝単独ですべて所有
　タワマン＝多人数で分割して共有
　低層レジデンス＝少人数で分割して共有

建築様式は
　注文住宅であれば、分譲住宅と同じ仕様かそれ以上の耐震性能
　太陽光発電＋蓄電池、燃料電池等でエネルギー供給手段が確保できる分安全です。

わかりやすく言うと低層レジデンスを単独所有で屋上のソーラーパネルも専有ということです。

[3801: 匿名さん]

>>3800 匿名さん

>「木造住宅」と「コンクリート造のマンション」とでは、避難の方法が異なる。

それがその記事のメイントピックです。その記事には権利関係の話題など微塵も書かれていませんよ。混同しないで下さい。

[3802: 購入経験者さん]

>ソーラーパネルも専有ということです。

そういう、自宅屋根を発電所のパーツにするような、貧乏ったらしい住宅はうちの近所にはないですね。郊外の安い住宅地ならあるのでしょうけど、このスレ向けではないですね。

[3803: 匿名さん]

ソーラーパネル云々以前に、戸建てにはマンションにあるような充実した付帯設備ないからね。ゲストパーキング、ジム、プール、コンシェルジュ、ポーター、巡回警備などのサービスも無いでしょ。そういうものって、日々の生活利便性にダイレクトに影響してくるから。更に強固なセキュリティはマスト。低層だろうとタワマンだろうと高グレードマンションは安心です。

[3804: 購入経験者さん]

都心の低層マンション住みです。うちのマンションのセキュリティ体制は、>>3803に近いですが少々違って、ロビーに入るまでに、まずゲートチェック、次にオートロック（キー認証）があり、それからコンシェルジュのチェックがあり、ゲストはここで訪問先住居に連絡が入ります。更にエレベーターホールに入る前にもう一度キー認証があります。これ以上は他の住人の方、著名人も多いマンションなので、公開できるのはここまで。

このような多層のセキュリティは都心高級レジデンスでは当然ですね。それが戸建てとの差別化でもあるので。

[3805: 購入経験者さん]

続きです。
当然ですが、スタッフが多い分、それ相応の人件費が掛かっていますので、毎月の管理費はそれなりに掛かります。でも戸建てでこのレベルのセキュリティや人件費を全て一世帯で負担するよりは、スケールメリットでだいぶ割安に実現できていると思います。

[3806: 通りがかり]

停電したら

[3807: 購入経験者さん]

>>3806 通りがかり

もちろん自家発電設備も完備です。賄えるのは数時間程度でしょうが、それまでに管理センター本部からスタッフが派遣されてくるようです。まだそんな震災、事案は起きたことないですがw

[3808: 匿名さん]

広域災害では人の駆け付けは無理です。
大規模震災のリスクも高まっているので、事前シミュレーションが必要です。

[3809: 匿名さん]

>>3803-3805は週末上京の田舎っぺさん。茨城の団地にはゲストパーキング、ジム、プール、コンシェルジュ、ポーター、巡回警備などのサービスもあの写真には見当たらない。ロビーぐらいアップすればいいのに出来ないようです。賃貸アパートじゃ無理ですよね、エントランスロビーそのものが無いからw

[3810: 購入経験者さん]

>>3808 匿名さん
>広域災害では人の駆け付けは無理です。

それはケースバイケースですよね。震災の規模やエリアにもよります。しかし、いずれの場合にせよ、所詮戸建ては個です。個人の力などたかが知れています。一方マンションは団体、組織力がありますので、特にうちのような高級レジデンスの場合、各界の著名人も多く、詳細は書けませんが多くの大企業、有力企業の経営層や政界の有力者も住んでいます。毎朝夕エントランスに公用車や黒塗りハイヤーが行列していますので、想像できますでしょうか。
続きます。

[3811: 購入経験者さん]

会社組織というのは、幹部役員に非常に気を遣いますので、いざという時の対応というものは、会社や役所勤めをしておられる諸氏には容易に想像できるかと思います。有事の際には会社や官庁所有のヘリを出動させたり、そういう時の組織力というものは、個人の力など到底比較にならないですよね。
続きます。

[3812: 購入経験者さん]

あと、あまり大きな声では言えませんが、この世の中は不公平なもので、暗黙の了解や忖度という名の下に、物事にはヒエラルキーや優先順位が存在します。例えば数年前の原発事故で電力供給不安が生じた際、国は計画停電を実施しましたが、千代田区、港区などの都心区は、国の中枢機関が集中している重要エリアだという理由で、優先的に除外されましたよね。そういう意味でも、有力者の多いマンションは、有事の際には忖度が働いたり一定の便宜を図ってもらえる可能性が高いでしょうし、やはり個よりも組織で助け合える心強さというものもマンション住まい、それも住民属性の高い高グレードレジデンス住まいのメリットであることは日々感じています。そういった安心料というのも、管理費に含まれていると考えるのはちょっと身贔屓しすぎでしょうかw

[3813: 匿名さん]

>>3810 購入経験者さん
戸建て住まいの著名人でも同じ。
マンションだと著名でない住民にもうまみがある？

[3814: 匿名さん]

泥棒が入った際にすぐ警備会社が駆けつけますが、そのときに鍵がなくて警備員が部屋へ入れないのでは意味がない。そのため、あくまでも非常時・緊急時用に鍵を預かるケースは多い。

入居時に、自動的に管理会社が合い鍵を1本持つ契約になっていることも珍しくありません

つまり、どんなにセキュリティが充実していようが、悪意ある人物が管理会社にいたら犯罪を防ぎようがないのだ。

[3815: 匿名さん]

>>3814 匿名さん
普通ダブルでチェックする様になってるよ
知らない人が知らない人の為に書いた文章だね

[3816: マンション掲示板さん]

>>3814 匿名さん

ネット記事の情報を鵜呑みにするような情弱？億ション舐めんなよw

[3817: マンション掲示板さん]

>>3815 匿名さん

ダブルでチェックって誰と？意味分かって書いてる？

[3818: 匿名さん]

こういう都市型のマンションやコンドミニアム、日本にもできないかねえ。

[3819: 匿名さん]

>>2211 匿名さん 2019/08/08
>このスレの一つ前の首都圏6500万スレもわずか3500レスで終息したけど、このスレは、そのスレより1500レスも手前で終息しそうですね・・・。

もう3800レス超えたね。予想に反して人気みたいだねここw

[3820: 匿名さん]

>>3812 購入経験者さん　

何を長々と騙ってるのやら。

[3821: 匿名さん]

>>3819 匿名さん

気になって仕方がない人がいるみたいだから☆
カンタンには閉じれませんねぇ

[3822: 匿名さん]

富裕スレは庶民から羨望の的みたいですw

[3823: 周辺住民さん]

>>3822 匿名さん
>富裕スレは庶民から羨望の的みたいですw

都内好立地のファミリー向けマンションや戸建ては、普通に億超えますから、ここの価格設定は特に富裕層向けということでもないかと思いますよ。郊外や地方にお住いの方からだとそう見えるのかも知れませんけど。

[3824: 匿名さん]

>>3817 マンション掲示板さん

意味分からないの？

[3825: 匿名さん]

>>3813 匿名さん
>戸建て住まいの著名人でも同じ。

一軒だけじゃ助け合えない。マンションは大勢で助け合える。更に高級物件なら社会的影響力のあるVIPも多いから各方面からの支援なども手厚いだろうし。
寄れば文殊の知恵とも言うから、単独世帯より団体のほうが緊急時には精神的にも心強いだろう。

[3826: マンション比較中さん]

>>3814 匿名さん
>非常時・緊急時用に鍵を預かるケースは多い。

鍵を預ける？それ古いなあw。億ション出すまでもなく普及価格帯マンションでもここ数年で、非接触型キー（車のキーレスのような）やカード（ホテルにあるような）の導入で、各戸の玄関ドアはキーシリンダーすら無くなって（サムターン回し泥棒などあり得ない）あと暗証番号入力や、更に物件による個別の設定で二重、三重のセキュリティなので、鍵なんか預ける必要すらないんですが、いつもマンション設備の後追いの戸建てだと、そういうリアルな情報は知らないんでしょうね、そんな昔ながらのネット記事を盲信しているようではw

[3827: 匿名さん]

>>3826 マンション比較中さん
多分刑事ドラマのように、管理人のおじさんが玄関の鍵をジャラジャラ持ちながら
開けに来るような管理法だと思ってるんですよ。
4000万未満の人ってユニークですね。

[3828: マンション比較中さん]

>>3827 匿名さん

やはり越境者でしょうかね。情弱だし、このスレに来ても到底彼らには手が届かない世界の話なのになぜ来るのでしょうね。いえ、匿名板ですから来て覗いていくのは構いませんが、無知で的外れなレスは邪魔なだけので、書き込まないで欲しいものですね。

[3829: 匿名さん]

4000万マンション民が向こうボッコされて、こっちで妄想か？

マンションに住むとそうなるの？

[3830: 匿名さん]

>>3829 匿名さん

4000万マンション民？
スレ趣旨以下の予算の、関係ない話題は書き込まないでください。邪魔なだけですので。
荒らし目的のようなら削除依頼します。

[3831: 匿名さん]

>>3829 匿名さん
>こっちで妄想か？

都内好立地のファミリー向けマンションや戸建ては、普通に億超えますから、ここの価格設定は特に富裕層向けということでもないかと思いますよ。でも予算4000万以下の低級スレからの越境者さんから見ると、この価格帯の話題は「妄想」に見えるのかも知れません。でもこれが現実なので、妄想だと感じてしまう属性の方は書き込みはご遠慮下さい。誰の役にも立たないレスはゴミ以下なので。

[3832: 匿名さん]

誤爆にも懲りず連投凄いな（笑）

[3833: 匿名さん]

定期的な修繕で延命させるのも良いですが、
技術は進化するもの最新の技術で建て替える
これも選択肢として選べる自由さも大切と思います。

[3834: 匿名さん]

また道路写真。港区でもそういう景色写真は見飽きたw

[3835: マンション比較中さん]

私は都心マンション住みですが、新築マンションを20年ぐらいで住み替えれば良いという考えです。戸建は建て替えてもいいですが、その間の仮住まいや往復の引っ越しなど時間もお金も無駄ですよね。快適に住むなら、最新の設備でも15年も経てば陳腐化するので、また新築マンションに買い換えればいい。でも売る時に値下がってると残念なので、いい立地に建つ高グレードで価値の下がらないような物件であることは必須ですね。都心だと築20年ぐらい経っても、分譲価格より倍以上に値上がって取引されてるマンションも多いです。不動産は価値の維持できる立地＋建物を買うものだと思います。よって将来性の見込めない郊外は賃貸物件、都心都会なら分譲が賢明です。

[3836: マンション比較中さん]

>>3834 匿名さん

その方は上京しては都心の景色をアップする「カッペさん」と揶揄されている方ですよ。
当然、マンション内には立ち入れないので、外観や道路の写真しかアップできない。見飽きたと言われても、何アピールか知りませんが意固地に続けている人ですので、スルーが宜しいかと。

[3837: 通りがかりさん]

そうすると３８３３は地方の写真？

[3838: 匿名さん]

>>3837 通りがかりさん

>その方は上京しては都心の景色をアップする「カッペさん」と揶揄されている方ですよ。
と書かれていますよ。港区某所のようです。

[3839: 通りがかりさん]

よく広告やほかのページから転用している人なのね

[3840: 通りがかりさん]

軽井沢の写真とかそのあたりの人か

[3841: 匿名さん]

軽井沢といえば、エクシブのハゲおやじさんも自分を写し込むという誤爆してたよね。>>3648の茨城の自宅画像アップと同じ人かな？

[3842: 匿名さん]

三億の予算なら、2億出して都心マンション高層階買って、あと軽井沢でもいいけど、熱海とか箱根とかもっと近い場所に1億の別荘があれば幸せに過ごせそう。引退後は2億のマンションをもっと高値で売却して、それを元手に田舎で悠々自適に過ごせそう。

[3843: 匿名さん]

この予算帯の方々は、老後2000万円不足問題とか全く無縁ですね。一般庶民はヒーヒー言ってるようですが・・

[3844: 購入経験者さん]

>>3843 匿名さん

あれって、要するに貯金だけしてても増えないから、これかはもっと株なりに投資して元手を増やす努力をして下さいよ自己責任で、っていうメッセージなんじゃないの国からの。

[3845: 購入経験者さん]

それ以前に、このクラスの世帯だと、たった2000万じゃあ全然足りないと思ってるけどね。元々それなりに贅沢に暮らしてるから、管理費修禅費+駐車場代で月20万とか普通だろうから、持ち家あっても住居固定費だけでそれぐらい。プラス食費や服飾、レジャー、保険、冠婚葬祭etc...月80万は欲しい。将来もらえる年会など我々世代は期待してないし、2000万なんて数年で底つくよw

[3846: 匿名さん]

引退の年齢はまちまちだろうけど、引退時に、ローン完済した自宅の他に、現金や株式などの金融資産が最低一億はないとこのレベルの世帯は不安だろうね。できれば株や債券の配当が、現役の時代の半分程度でもいいから入って来るようにしてあると安心。

[3847: 匿名さん]

今は株価がかなり低いから、配当利回り5%超えの株ゴロゴロあるから、そういうのを1億分でも持っていれば年間500万の配当収入になる。それか大家になって家賃収入という手もあるけど、今はマンション高いし空室リスクとかあるし、アパート一棟とかメンテとかも面倒そうだし、やっぱり株が一番ですかね。

[3848: 匿名さん]

年500万で悠々自適、希望は月80万は欲しい。
2億円で20年～40年分くらい
ごくごく普通なサラリーマンぐらい
庶民的

[3849: 匿名さん]

>ごくごく普通なサラリーマンぐらい庶民的

大多数のサラリーマンが、老後2000万円不足問題でヒーヒー言っているのに。
老後向けに、たった2000万も貯められない一般庶民世帯は大変そう。