7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[3201: 匿名さん]

>>3199 匿名さん

今は何でも安くなったからねー。
液晶とか出始めた20年前頃は50インチ100万近かった。
実家に薄いテレビが来た時はなんか嬉しかったけど、
今や50インチ5万で買えるし有り難みもないねw

[3202: 匿名さん]

>>3200 購入経験者さん

やはりドアマンは標準ですか？

[3203: 匿名さん]

上に勝者、下に敗者。タワマンの悲喜こもごも。

[3204: 匿名さん]

ドアマンのみならず、車寄せに車を出し入れしてくれるバレーサービスもあるし、ランドリーサービスとかルームクリーニングもあるから奥さん楽チンだって喜んでるよ。

[3205: 匿名さん]

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[3206: 匿名さん]

マンションの耐震等級は戸建てに劣ります。

[3207: 匿名さん]

耐震等級は木造とRCでは基準が違うのも知らないの？笑
戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心

https://life-info.link/taishin-toukyu/

[3208: 匿名さん]

>>3206 匿名さん
へーでも地盤を含め安全だよ
災害は戸建

[3209: 匿名さん]

国交省は、超高層や免震建築物の耐震性能の再検証を通知している。
南海トラフ巨大地震による長周期地震動の想定から、従来の評価基準を見直す必要があるようだ。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[3210: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
そんな事より今日も越境かな？

[3211: マンション比較中さん]

>>3195 匿名さん

>ハイセンスと東芝のテレビを混同していた無知なアホがいましたが、テレブ一つとっても

ハイセンスさん落ついて！

よほどショックだったのでしょうが、
今はハイセンス＝東芝テレビなんですよ

[3212: 匿名さん]

木造住宅は最新の耐震基準でも倒壊の危機がある。

[3213: 匿名さん]

>>3207: 匿名さん　

そのライフ何チャラって会社の情報ってどこがソース？
ネット記事ならこんなんもあるけど？

「マンションのほうが地震に強い」は幻想 」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO78241280Q4A011C1000000/

[3214: 匿名さん]

>今はハイセンス＝東芝テレビなんですよ

ん？ハイセンスと、東芝と、別ブランドで売ってますよね。
あなたの意見だと、親会社とブランドが一緒なの？
なら、ミニ=BMWだし、ランボルギーニ=アウディ、ジャガー=インド・タタなんだけど？頭大丈夫？

[3215: 匿名さん]

やっぱマンションの耐震ってダメじゃん

https://jin-plus.com/mansion_earthquake/

[3216: 匿名さん]

液晶テレビなんてもうパコんって簡単に出来るものだから
誰も真剣にかんがえないんじゃない？

[3217: 匿名さん]

あと有名どころだと、ロールスロイス=BMW、ベントレー=フォルクスワーゲン、ボルボ=中国浙江吉利控股集団。
でも、株式を買収したからといっても、生産ラインなどは何も変わらない。今の時代はそういうものですよ。知らないアホさんもいるようですけどw

[3218: 匿名さん]

>戸建は耐震等級3でも心配
>マンションは耐震等級1でも安心



マンションの耐震等級は1級が多い

2013年度の国土交通省の住宅性能表示制度の利用状況を見ると、新築の鉄骨造、鉄筋コンクリート造のマンションのうち、住宅性能表示制度を利用している割合は42.7％となっています。また、マンションなどの共同住宅の耐震等級の取得状況をみると、耐震等級１が87.1％、耐震等級２が8.5％、耐震等級３が1.2％、その他免震構造などという状況です。9割近くの新築マンションが耐震等級１となっています。ちなみに、一戸建て住宅については、耐震等級１の割合は、10.0％、耐震等級３の割合は83.1％とマンションとは大きく違う状況になっています。
これは戸建とマンションによって、事業性やコストに違いがあるためと考えられます。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2218/




国交省の情報にマンションの耐震１の方が戸建の耐震３より強いっていうのがないんですけど？

[3219: 匿名さん]

>誰も真剣にかんがえないんじゃない？
真剣？常識が無ければ

>今はハイセンス＝東芝テレビなんですよ

なーんてアホなことは言わないと思うけどね。
真剣になる以前のレベルの低いアホがいるみたいねw

[3220: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3221: マンション比較中さん]

耐震等級という紙っぺらに命をかけてもいい人は戸建てでいいのでは？

過去の震災事例からも、RC造のマンションが信頼できると思う人はマンションで。

ただ震災でいつも屋根が吹き飛んだり、倒壊するのは戸建てですけどね。まあ自己責任で。

[3222: マンション比較中さん]

あと圧倒的に火災に弱い木造戸建ては避けるべきだね。

木とコンクリ、どちらがより対価性が高いかといえば、それこそ「火を見るよりも明らか」でしょう。

[3223: マンション比較中さん]

耐火性でした。防火性でもいいけど。失礼しました。

[3224: マンション比較中さん]

>>3182 匿名さん

>地面に直で接してるからゴキの侵入は防げない、
>お隣は玄関ドア横に退治スプレー置いてるし。
>また道路からの騒音、窓開けるとお隣さんお向かいさんの生活音、
>テレビ音、ペットの鳴き声
>（特に大型犬は時折オオカミみたいに>遠吠えする）
>あと庭でBBQとかすると風向き次第で臭いが回ってきたり。
>当然眺望は望めなし、玄関ドアは公道から同じレベルで
>セキュリティなど無いも同然。全く良いとこないんだよね

凄いな。まったく縁がないのでとても思い浮かばない
シチュエーションなのだが、よくそんなの書けますね。
なんらか幼少時のトラウマとかありますか？
さすが越境さん。イヤほんと凄いです。

[3225: 匿名さん]

>イヤほんと凄いです。

何がすごいの？戸建てってそんなイメージだけど普通に。そしてその画像の意味は？
そんなぼろ家より、下のマンションの方がカッコイイけど、戸建てを貶してる訳？
戸建て派でもマンション派でもないあなたは一体？アパート住みですかねw

[3226: 匿名さん]

>3224 マンション比較中さん

マンション比較中かい？それよりまずは戸建ての方が広いわりに安いんだから、まずは戸建て買えるように精進しなw

[3227: 購入経験者さん]

マンションに数十年住んでいる者ですが、マンションは管理費に修繕積立金、駐車場代とマンションは余裕のある世帯でないと大変ですよ。都心高級レジデンスだと、管理修繕積立で毎月15万ほど、プラス駐車場代が5-10万/台は掛かりますから、住宅関係だけで毎月20万以上は最低掛かります。ローンの人はそれにプラスローン支払いも。うちはキャッシュで買いましたけど、人生プランよく立てて頑張って下さいね。

[3228: 匿名さん]

ご参考。

・ボルボの親会社でダイムラーの筆頭株主となったジーリー（中国浙江吉利控股集団） はどんな会社なのか。

http://ma-japan.info/archives/8688

[3229: 匿名さん]

ジーリーは、フォードから安値でボルボを買い取った。
しかもここ数年のボルボの躍進は世界的に目覚ましい。
日本でもカーオブザイヤーを2年連続で受賞。
SUVのXC40だっけか？納車一年待ちだって。
そうやって企業価値を上げて、またどこかに転売するんだろうが。
中国企業はしたたかだね。日本の家電メーカーもほぼ買収されてしまったし。
東芝、シャープ、サンヨー等々。残る純国産はパナソニックとソニーぐらいか。

[3230: 匿名さん]

>>3229 匿名さん
身売りしたブランドには価値が無いって事だね

[3231: 匿名さん]

>身売りしたブランドには価値が無いって事だね

読解力がない人がいるねw
その逆で、ポテンシャルがあるから投資を受けて大きく成長できた訳。
キミ経営者には絶対なれない、全く見る目のない凡人だなw

[3232: 匿名さん]

>>3230 匿名さん

ロールスロイスも、ベントレーも、ジャガーも、マセラッティも、アストンマーティンも、全て身売りしたけど、今は絶好調のブランドばかり。あなたは無知にも程があるね。

[3233: 匿名さん]

3230はハイセンスくん、また恥の上塗りに来たようだねw

[3234: 匿名さん]

東大教授の先生、>>3230が経済音痴のハイセンスくんです。東芝がハイセンスに買収されたことすら知らずに、無知を晒して恥かいた事件はここでは有名な事例です。温かい目で見てやってください、悪い愚例の一つとしてw

[3235: 購入経験者さん]

>身売りしたブランドには価値が無いって事だね

というよりも、volvoの場合には手放したフォードの手腕がお粗末だったという結果だろう。
フォードはPAGというアストン、ジャガー、lボルボというプレミアムカーセグメントを手に入れたのに、ろくな投資もせず、そのうち本社が不景気で傾いて持ちこたえられなくなり、PAGのバラ売りをしてしまった。そしてそれぞれが新親会社の元で大復活。過去最高益を記録しているのは周知の通り。アメリカ企業など経営トップは何十億と報酬貰っているんだから、しっかりそれ相応の仕事しないとね。外資系企業勤務なので他人事ではないので自戒の念を込めて書いてみました。

[3236: 匿名さん]

東大教授の先生、

>>3230が経済音痴のハイセンスくんですが、過去にその無知を晒した事件というのは下記の通りです。ご参考までに。

>>2669 匿名さん
>この番組表、ハイセンスじゃん。正体バレバレですやん(笑)
>数分で出てきたよ。テレビ番組表 ハイセンスで(笑) 国内メーカーじゃないから。
>マンションさんが貧困だと証明されたわけだw
>完全なる勝利ですね。
>テレビも中国製となれば、スマホはSAMSUNG？もうどんな方か想像できますね。

>>2737 通りがかりさん
>>2722 通りがかりさん
>>2703 匿名さん
>今度は家電量販店で画像とってきたよ(笑) 照明と映像でバレバレ。恥ずかしい人。

[3237: 匿名さん]

ちなみに、ハイセンスさんの口癖は「バレバレ」ですw

>この番組表、ハイセンスじゃん。正体バレバレですやん(笑)
>おもしろいね。バレバレなのに。
>照明と映像でバレバレ。

[3238: 匿名さん]

バレバレ、とかそういう煽りも民度低いですよね。
ハイセンスさんの属性の低さ、教養のなさが露呈した書き込みでしたね。
まさに低級越境者の最たる悪例ですね。記録しておきましょう。

[3239: 通りすがり]

>>3234
どちらも中身が同じで名前だけ違う中華製なんでしょ
中身一緒なら安いほうがいいんじゃないかな

>>3235
フォード傘下だったのマツダもだよね
ルノー・日産・三菱のゴタゴタ感と比べたら
トヨタ資本入った分マシなのか

マンデベも経営傾いたら中華資本入ってしまう？
そんな物件買いたい？

[3240: マンション比較中さん]

>>3239 通りすがりさん

中身まったく同じなのに必死に否定するのも滑稽と思うな

[3241: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3242: 匿名さん]

>>3239 通りすがりさん

あれ？東芝とハイセンス番組表は微妙に違うって言ってたのに意見変えたのかい？笑

[3243: マンション比較中さん]

>廉価なりに理由がある
のれんが違うってだけではないのね
中華産に詳しそうなので是非語っていただきたい

>>3242 匿名さん
知らないよ、そんな中華産なんて興味ないから

[3244: 匿名さん]

テレビなんて二台見比べてみればいいだけ。家電量販店ないほどの田舎住み？
それで、ハイセンスより高い東芝にその価格差感じられなければハイセンス買えば？
自分はハイセンスは見たことすら無いからなんとも言えないが、基本性能表とか、
映像雑誌などで比較とか山ほどあるから見てみるといい。

[3245: 匿名さん]

有機ELテレビなどはもっと判りやすい。なにせパネル部分は全てLG製なんだから。
でもソニー、パナ、東芝、LGはみな見た目違うよね。そもそもLGは安いけど、
4K対応でないモデルもあるし、倍速対応でなかったり画像エンジンも弱い。
ブランドだけでなく、大事なのは自分で違いを判別できるだけの能力を身につけること。
ブランド大好きだけど貧乏で持てないアパート住みには難しいかなw

[3246: マンション比較中さん]

同じ居住面積で比較するとマンションの方が遥かに高額なので、それはデメリットですが、
マンションは以下のようなメリットばかりなので、高額になるのは仕方ないのかもですね。

・駅近など立地がいい。 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内がフラットなので横に広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性も高い。
・管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は水害に強く、とても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。

そして何より、土地を別途に購入したり所有する必要すらない。コスト面でもメリット大です。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値も無い郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税はかかり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

[3247: 匿名さん]

総合的に身売りしたブランドには価値が無いが、高価格で売ってると良いものだと思うって事だな

[3248: マンション比較中さん]

>>3244 匿名さん

>家電量販店ないほどの田舎住み？
>自分はハイセンスは見たことすら無い
>映像雑誌などで比較

ハイセンスが置いて無い店で、
パナとかソニーは比べずに中華産一択？
東芝を国産と思ってたとか？

[3249: 匿名さん]

逆説的に言えば、高価格でも売れるだけの価値があるのがブランド価値。
ロールスロイスも、ベントレーも、ジャガーも、マセラッティも、アストンマーティンも、全て身売りしたけど、今は絶好調のブランドばかり。東芝もかw

[3250: 匿名さん]

>東芝を国産と思ってたとか？

あ、それハイセンスさんねw

[3251: 匿名さん]

>>3249 匿名さん
高価格に価値を見いだす
ユニークな人ね

[3252: マンション比較中さん]

のれん代って知ってるのかな？

[3253: 匿名さん]

私はコスパ意識は高いほうだと思いますよ富裕層なので。お金持ちはシビアですからね。
それでもフェラーリヤロールスが売れるのは、違いがあるから。決してブランドだから、
って訳ではないんですよね。庶民のあなたには理解できないでしょうがw

[3254: マンション比較中さん]

>>3251 匿名さん

中華産だから安い部類かと思うな
たぶん普通ぐらい

[3255: 匿名さん]

>高価格に価値を見いだす ユニークな人ね

ってかさ、ぶっちゃけドイツ車乗ってたら、あえて中国産には乗らないよね安かろうがw

[3256: 匿名さん]

>中華産だから安い部類かと思うな たぶん普通ぐらい

高価格に価値を見いだす ユニークな人ねw

[3257: 匿名さん]

ブーメランw

[3258: 購入経験者さん]

>ぶっちゃけドイツ車乗ってたら、あえて中国産には乗らないよね安かろうがw

ドイツ車も、メルセデスやビーエムの一部車種は中国で生産されてるからね。
あと例えばスマホもほとんどのAndroid携帯は中国製だし、iPhoneも台湾や中国製だし。
残念ながらそれが現実。ブランドロゴはドイツ製でも、実際の生産は中国。
その点、英国車のロールス、ベントレー、ミニ（親会社はドイツ）、
ジャガー（親会社はインド）だけど、生産は全てイギリス国内。親会社の意向がそこから垣間見えるね。

[3259: 通りすがり]

で、中華産のマンションでも買うの？

[3260: 匿名さん]

あ、でも中華料理はうまいよなあ。香港の広東は最高だし。今大変みたいだけど・・・

[3261: 匿名さん]

あとロンドンのチャイナタウンで食べた飲茶もうまかったなあ。北京ダックも。

[3262: 匿名さん]

年末はパリだから、久しぶりにトゥールダルジャンで美味しい鴨食べたいね。マルコポーロ風かな。

[3263: 匿名さん]

パリはホテルもレストランもメチャクチャ高いんだけど、このところの円高で少し割安に行けそう。リッツとかクリヨン、ムーリスとか普通に一泊20万ぐらいだったからね。

[3264: 匿名さん]

なぜかキツくなると
パリ

[3265: 匿名さん]

液晶テレビは中華製で3万で売れる商品に
30万の値札が付いていれば満足

高価に価値を見いだすユニークな人々

[3266: マンション比較中さん]

つい先日発表された第二六本木ヒルズ計画、地上330mタワーの全容が明らかになってきました。トータル1500戸のレジデンスがあるようですが、メインタワーの最上階54-64階がレジデンスになるようです。まるで海外のコンドミニアムのような仕様です。

[3267: マンション比較中さん]

そしてインフィニティプールを備えたレジデンスも。

[3268: 匿名さん]

流石というか、森ビルはセンス良くまとめてくるよね。ようやく世界基準のコンドが誕生する感じで楽しみ。だけど三億で買える部屋などたかが知れてるね。60㎡ぐらいとか…？

[3269: マンション比較中さん]

>>3268 匿名さん

ですよね。まだ噂ですが、坪単価は@2000万超えてくるのではとのこと。となると80㎡で約5億円という感じでしょうか。価格も世界基準に近づいてきたようです・・・

[3270: 匿名さん]

こういう最新情報どんどんアップして下さい。画像は参考になったよ。いい感じだね。

[3271: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[3272: 匿名さん]

お世話になりました。

[3273: 匿名さん]

>>3255 匿名さん

確かに、うちのマンション地下駐車場だとフェラーリ、ランボ、ベントレーとかばっかだから、国産のレクサスとか恥ずかしい感じだなあ。

[3274: 通りがかりさん]

週末は書き込み少ないですねえ。家族で旅行、別荘とか行ってる人多いんですかね。都心も静かだし。

[3275: ザ・マンション]

ここのところレスが少ないぞ！
同志が逮捕されて意気消沈したか。
３億パワーとブランドパワーで、戸建て民を蹴散らしてやれ！

[3276: 匿名さん]

＞３億パワーとブランドパワーで、戸建て民を蹴散らしてやれ
つまり、マンションが劣勢と自覚しているのですね。

[3277: 匿名さん]

>>3276 匿名さん

HN「ザ・マンション」は戸建による成りすましの荒らしですよ。
過去レス読めばすぐ分かります。誰も相手にせずスルーされてますよ。

[3278: 匿名さん]

荒らしなので多くは削除されていますが、最初の投稿は残っていました。
頭オカシイでしょこの人w

>ザ・マンション 5日前

>私は天井界で神様やってます。
>その名は、「ザ・マンション」

[3279: マンション比較中さん]

>マンションが劣勢と自覚しているのですね。

劣勢というか、そもそも戸建て派はここではレスできないようです。安マンション相手では何とか対抗できるかもしれませんが、億ションクラスだと以下のような多くのメリットがあるので、戸建ては黙りになるしかないようです。この価格帯のマンションのメリットを幾つか挙げてみましょうか。

・駅直結や駅近など交通利便性が高い。
・ 住居者専用の広い中庭などもあり環境もいい。
・2階・3階建て戸建てと違い、住戸内に邪魔な階段もなくフラットに広く使える。
・豪華なロビーやプール、管理人やコンシェルジュ、巡回警備などサービス性、防犯性も高い。
・来客用の屋内ゲストパーキングやバレー駐車サービス。
・それらの管理費用もスケールメリットで割安に済む。
・地震に対し、免震、制振構造のマンションも多く、室内は軽微な揺れで収まる。
・耐火・防火性能が高い。
・高層階は眺望の良さのみならず、水害とも無縁で虫も飛来せずとても静か。
・電線ビューとも無縁で、高層階からは抜群の眺望を望める。
・供給量、流動性も高いので戸建てより住み替えしやすい。
・都内好立地の億ションは希少価値がありリセールバリューが高く、売却益も高リターン。

そして何より、敷地権があり土地を別途に購入したり占有する必要もない。
都心の一等地ならいざ知らず、大した価値もない郊外の土地は、人口減少で価値は無くなり、
しかも固定資産税や維持費は掛かり続ける完全な負動産。土地も戸建てももう要りませんね。

[3280: 匿名さん]

>そして何より、敷地権があり土地を別途に購入したり占有する必要もない。
都内の一等地を購入できないんですか？

[3281: 匿名さん]

>都内の一等地を購入できないんですか？

価値観によるでしょうけど、まず三億じゃあ満足のいく広さは無理でしょうね。都心は高いのご存知でしょ？

[3282: 匿名さん]

まあ、たかが家ですからねw
スマホと同じで、不便なく使えればいいのであって、回線全てを占有する必要なんてないですからねw

[3283: 匿名さん]

>>3281 匿名さん

買えたとしても、毎年の固定資産税はエグい額になるでしょうね。それなら借家でいいかなあ。レンタルは嫌なのであくまで冗談ですけどw

[3284: 匿名さん]

>毎年の固定資産税はエグい額になるでしょうね。それなら借家でいいかなあ。

借家は全く不人気ですよ。それなら築浅のマンションがいいと思います。
今は新築が高くなってしまったので、リノベーション専門のリホーム会社もあり、
自分好みにスケルトンからリノベーションする方も増えているそうです。
水場も移動したり、トイレを二ヶ所に増設したり自由度もかなり高いみたいですよ。

[3285: 匿名さん]

この価格帯で借家はないでしょうw
レンタルは大家の銀行ローン支払いの肩代わりしているだけ。
資産ではないんだからムダ金ですよ。当然分かってるとは思いますが。

[3286: 匿名さん]

大家サイドから見ると、借りてくれる店子さんはありがたい存在ですよ。
人やご家庭それぞれの価値観で良いかと思います。

[3287: 匿名さん]

代々所有している土地があり、施主となり建てることができましたが
うちのように地ぐらいが良く希少な土地は、まず売りに出しませんから、
そもそも、よそからの方がそのような土地を手にするのは難しいと思いますね。

なので、業者が細かく刻んで販売したり貸している集合住宅は合理的で無難と思います。

[3288: 匿名さん]

>>3279 マンション比較中さん

それ以外にも、都心では駐車スペースのない戸建てもあるぐらいで、まあ一台がやっと。
でも利便性の高いマンションだと、そもそも車には乗らない人とか、免許返納で車乗らなくなった人も増えて月極スペースに空きが出てる物件も多い。なので都心の多くのスーパーカー愛好家は、そんな余裕あるマンションの地下ガレージに複数台契約してる人も多いよ。詳細は避けるけど、うちのマンションでも一世帯で5台以上借りてる御仁もいるみたい。ベントレー、レンジローバー、フェラーリ、メルセデスS、あと古いけどピカピカに手入れされてるビンテージカーなど。そういう地下ガレージや広い敷地があるのも、億ションのメリットじゃないかな？

[3289: 匿名さん]

「ザ・マンション」は、このスレでめ数少ない善良なマンション民。無駄な画像アップする荒らしより、おもしろいよ。

[3290: 購入経験者さん]

>>3287 匿名さん
>うちのように地ぐらいが良く希少な土地は、まず売りに出しませんから、

あなたは知りませんが、リアルな都心住み、中でも富裕層は地歴や地ぐらいを気にしますが、港区以外は興味ないですねえ。うちのマンションは、尾張徳川家江戸屋敷-徳川侯爵家の跡地という400年以上の歴史を持つ由緒正しい敷地に建ち、当然区分所有ですが、戸建ての箱庭よりも、数千坪の広大な中庭を眺める日々はプライスレスです。セキュリティやサービス性能の高さも申し分なく、ただの戸建てなど全く比較対象にすらなりません。それに、そんな折り込みチラシが入るほどのセキュリティの低い戸建てなど論外です。

[3291: 匿名さん]

他車が出入りするところより専有スペースが良いと思います。

[3292: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

自分で所有していないから画像盗用。まずはガレージ持ってからねw

[3293: 匿名]

俺は戸建が良かったからいまのマンションを売って次は土地1億、上物１億で家建てます。
子供が小さいうちに買ってそこで育って欲しい。

家は間取りも自由で洗面や洗濯室、車庫など色々いじれて良いですよ。マンションと違い上物に価値が無くなりますけど、売るつもりないしどうでもいいですね。

買いたい家具に合わせて間取りも決めれるし、天井も3mだし全館空調もついて快適そうだし。

東京なら港区にマンションが欲しいです。

[3295: 匿名さん]

>>3291 匿名さん

せっかくの専有ガレージなのに、フェラーリたった一台だけとはみすぼらしいですね。

[3296: 匿名さん]

>土地1億、上物１億で家建てます。

バランス悪くないですか？その予算だと都内なら土地は激狭の25-30坪ぐらい？だし、地方なら上物が巨大で頭でっかちな感じ。エリアはどの辺りで予定してるんですか？

[3297: マンション比較中さん]

>>3290 購入経験者さん

>尾張徳川家江戸屋敷-徳川侯爵家の跡地という400年以上の歴史を持つ由緒正しい敷地

広告パンフレットにどのように記載されていますか？
みてみたいです。

[3298: 匿名さん]

>>3297 マンション比較中さん

パンフ？自分で探しなよ。慈善事業じゃないんだからw

[3299: 購入経験者さん]

>>3297 マンション比較中さん

プライバシーもありますので。
港区内だとだけ言っておきます。

[3300: 匿名さん]

盗用画像やレンタルでイキってるなんて、やっぱり逮捕された煽りのマンション民と同族だわ(笑)

[3301: 匿名さん]

>>3300 匿名さん
>盗用画像やレンタルでイキってるなんて、

盗用画像アップした>>3291さんは、専有スペースが良い、って書いているから戸建てさんのようですが、それが「逮捕された煽りのマンション民と同族」とは？イミフですねw

[3302: 匿名さん]

>やっぱり逮捕された煽りのマンション民と同族だわ(笑)

ニュースの情報だと、彼が最上階に住んでいたマンション自体を親から相続したそうですから、言うなれば一棟まるごとのオーナーのようですから、区分所有でなく戸建てと同じ括りでしょう。ですから、あなたと同じ戸建てさんのお仲間のようですよ。

>盗用画像やレンタルでイキってるなんて、やっぱり逮捕された煽りのマンション民と同族だわ(笑)

そのセリフ、そっくりそのままお返ししますねw

[3307: 匿名さん]

[No.3294～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[3308: 通りすがり]

歴史に詳しいわけではないけれど屋敷は紆余曲折あったものの
半蔵門・市ヶ谷・麹町・四谷・戸山で、明治後以降は下町だそうです。

住居表示実施以前を知らない、地方の方が地歴を辿るのは難しいのかな？
古地図を見ても、現況が何処だかわからず勘違いするのも無理はない。

[3309: 匿名さん]

>>3308 通りすがりさん

古地図って？

[3310: 通りすがり]

軽井沢、群馬辺りの戸建て民２名？

[3311: 匿名]

>>3296 匿名さん
兵庫県芦屋ですよ。
中の上くらいです。坪単価100万ちょいだし。

[3312: 匿名さん]

>>3311 匿名さん

地方は安くて結構でしたね。

[3313: 匿名さん]

＞港区内だとだけ言っておきます。

あらら、またハイセンスくんが無知晒してる？毎度毎度懲りないアホだねえw

[3314: 匿名]

>>3312 匿名さん

建ぺい率が違うから都内と建てれる家の広さは同じか、負けると思いますよ。都内で30坪でも200%だと延べ床60坪まで建てれますもんね。

[3315: 匿名さん]

芦屋は六麓荘など子育てには不便過ぎ。岡本や御影、苦楽園とか西宮あたりがいい。

[3316: 匿名さん]

今後の日本はますます東京へ一極集中。

東京の中でも23区内。
23区内の中でも山手線周辺。
山手線周辺でも南半分。
区名でいえば千代田、港、中央、渋谷、新宿、品川。
この6区以外で買うなら値下がり覚悟で。

[3317: 匿名さん]

>>3316 匿名さん

地方出身者が出ていけば、東京も住みやすくなるのにね。

[3318: 匿名さん]

>>3315 匿名さん

御影は駅前にスーパーがないからちょっと不便です。高杉も閉店しちゃいましたし。環境は最高に良いところなんですけど。

[3319: 匿名さん]

>>3317 匿名さん
そうですね、あなたのお力で地方分権を推進していただきたいです。

[3320: 通りがかりさん]

今日も暑かった、、、

[3321: 匿名さん]

>>3320 通りがかりさん

東京は涼しかったですよ。

[3322: 通りがかりさん]

>>3321 匿名さん
ずいぶん日焼けしましたよ。
あと渋滞が、、、

[3323: 匿名さん]

>>3322 通りがかりさん

先週はずっと雨だったかと…
もうオフシーズンのはずですが、ツルヤは入る道が道がいつも混むんですよね待ち渋滞で。

[3324: 通りがかりさん]

>>3323 匿名さん

これから避暑地シーズンですよ

[3325: 匿名さん]

>>3320 通りがかりさん

通り沿いの四川亭なかなか旨いよ。

[3326: 匿名さん]

>>3324 通りがかりさん

ん？
もう東京も涼しいよ。軽井沢の避暑シーズンはお盆の時期がピークでしょう。お宅は別荘族でなく長野が自宅なんですかね。

[3327: 通りがかりさん]

>>3326 匿名さん

今日でも暑いのでお盆じゃ避暑地なんて言えないよ

[3328: 匿名さん]

>>3327 通りがかりさん

朝晩は20℃以下なんですが…
軽井沢は初めて行ったのかなw

[3329: 通りがかりさん]

>>3328 匿名さん
日中は安定の引き篭もりかな？

[3330: 匿名さん]

>>3329 通りがかりさん

軽井沢に行ったら昼間は基本別荘の庭いじりや、アウトレット行ったり、車であちこちドライブが多いかな。

[3331: 匿名さん]

>>3330 匿名さん
横からだけど
夜間温度が20度切ってる話と日中暑いって話になってるみたいで
あなただけ理解出来てないようですよ。

[3332: 匿名さん]

>>3331 匿名さん

避暑地って言葉をどう捉えるかの違いでは？昼間は全国的にどこも暑いけど、軽井沢はじめ避暑地は朝晩涼しいから、夜安眠できるんですよ。実際に体験しないと分からないのでしょうけど。

[3333: 匿名さん]

>>3331 匿名さん

参加者が多いですねここは。良いことですね。

[3334: 購入経験者さん]

真夏に軽井沢の天気予報をアップしては「暑い、これのどこが避暑地なんだ？」とイチャモン付けてた輩がいましたが、それって実際に車を試乗もせず、カタログのスペック表見てイチャモンつけると同じこと。実際に現地に一泊すればその爽やかさを体感できるのに、予報の数字だけしか知らないからトンチンカンな書き込みしちゃうんだよね。軽井沢の気候をよく知っている別荘族の人たちは失笑していることでしょうw

[3335: 匿名さん]

>>3334 購入経験者さん

残念ながら、そういう口先だけの情弱くんが存在するんですよね。
レストランとかも行ってもいないのに食べログの評価だけ見てあれこれ言う人とかね。
放っておけばいいんです、そういう情弱妄想くんは。

[3336: 匿名さん]

このスレって東京の人以外いるんですかね？

地方で7000万越えはなさそう。

[3337: 匿名さん]

昨日は、芦屋に2億で家建てたい、という人の書き込みありましたよね。本当かどうか不明ですが。芦屋って子育てには向かないと思うので。

[3338: 匿名さん]

>地方で7000万越えはなさそう。

普段は都心マンション住みですが、軽井沢に別荘があるのですが、土地だけで数億はいくと思います。元々引き継いだ土地なので正確な価値は分かりませんけど・。

[3339: 匿名さん]

軽井沢は暑くて、寒い田舎
ただ焼肉屋と蕎麦屋が多い

[3340: 匿名さん]

>ただ焼肉屋と蕎麦屋が多い

最近の軽井沢しか知らない人はそう思うでしょうねえ。
信州ですから、昔から蕎麦屋が多いのは当然として、焼肉屋は増えましたね。
私が子供の頃は、万平や音羽の森、プリンスホテルのダイニングの他、
今は閉店してしまいましたが鰻の弁慶、おでんの銀座やす幸、
あと中国料理の榮林は今でも時折行きますが、そのあたりが定番でした。
旧軽銀座のタレントショップ全盛の遥か前の時代のお話です。

[3341: ご近所さん]

>今は閉店してしまいましたが鰻の弁慶、おでんの銀座やす幸、
>あと中国料理の榮林は今でも時折行きますが、そのあたりが定番でした。

懐かしい名前が色々ですね。うちはエイリンよりも赤坂飯店派でしたがw
あとロータリー近くの紀伊国屋やソニプラ、あと中軽近くのジャスコ！懐かしくないですか？
うちの別荘は中軽の近くなので、ジャスコが無くなって不便になりました。

[3342: 通りがかりさん]

夜間はエアコンでしっかり冷やして安眠
昼間暑い所は避暑地とは言わない

[3343: ザ・マンション]

>>3333 匿名さん
本当に多いな～
レジデンスマンよ、俺とお前で支えて行こう！

[3344: 匿名さん]

自分なら利便性の高いマンションと、空気のいい郊外のセカンドハウスが欲しいな。

[3345: 購入経験者さん]

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやランクルとか？戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですよね。

[3346: ザ・マンション]

マンション墓場の民よ。３億パワーを見せる時が来た！
我がマンションは高輪の高級レジデンスである。
40帖のリビングに、12帖のアイランドキッチン、部屋は8部屋完備しているぞ。
共有施設には、プールにジム、スーパーまであるのだ。
ちなみに軽井沢に別荘もある。写真は既に挙げているから分かるよな。

[3347: ザ・マンション]

こっちも会員制でいくか？
何でもいいから画像をアップしたらマンション民だ。
画像をアップしたら、私が素敵なHNをつけてやる！！
とりあえず、今は私「ザ・マンション」と「レジデンスマン」二人だけだが、
遠慮は要らぬぞ、画像をアップするのだ。
マンションは素晴らしいぞ～、なんと言っても景色が良い。
天井界の眺めとは、良く言ったものだ。
底辺の戸建てとは違う。

[3348: 匿名さん]

だれか面倒みてあげて

[3349: ザ・マンション]

>>3348 匿名さん

おお、戻ったか「レジデンスマン」よ！

[3350: ザ・マンション]

マンションは良いぞ～
強靭なボディは、貧弱な戸建てとは違うのだよ！
どんな地震やハリケーン、サンダーにも耐えらる。
凄まじいパワーだ。

[3351: ザ・マンション]

レジデンスマン、相づちを頼む。

[3352: 匿名]

大きな病気で瀕死の際には20階以上と以下では蘇生率が全く違うそうな。
20階以上はほぼ蘇生されてないという統計があるそうです。

低層マンションの方が品があって好きだな。
まぁ好みですね！

[3353: ザ・マンション]

>>3352 匿名さん

いやいや、病気ならどの界でも一緒だろ。
蘇生するしないは、其奴のパワーの問題だ。
私もレジデンス民だ。低層ではなく高層レジデンスだがな。

[3354: ザ・マンション]

マンション墓場には、階級があってだな。
1F～5Fは低層マンション 底辺界
6F～15Fが中層マンション 人間界
16F～ が完璧マンション 天井界
となっておるぞ！

[3355: ザ・マンション]

私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。
人間どもが蠢いておるわwと。
この気持ち、天井界のものなら分かるはず。

[3356: 匿名さん]

>>3354 ザ・マンション

私がアメリカ駐在時に住んでいたコンドミニアムは60階より上階でしたがね。
16階とか限りなく下層ですよ。
それにその滑稽なHN、高輪ザ・タワーを捩ったのですか？可笑しな人だ。
実際はどうせアパート住みでしょ、しかも地方のw

[3357: ザ・マンション]

>>3356 匿名さん

レジデンスマンよ。全て受け止めよう！
60界、けっこうじゃないか。
私を超えるものが現れて嬉しいぞ。
アパート、懐かしいひびきだ…
私は今、天井界におる。世界は広い。
地方とは、どこなのだ？
私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。
天井界とは、そういう事だ。
私が住んでいる場所こそが世界の中心なのだから。

[3358: 匿名]

>>3354 ザ・マンションさん

高層マンションの低層階と低層マンションの違いわからんのか？紛れ込んでるな。

[3359: 匿名さん]

>>3358 匿名

はい、残念ながら某貧乏スレからの越境者ですね、この「ザ・マンション」とかいう荒らしは。発言も可笑しいでしょ、挙動や発言、精神的にだいぶおかしいみたいなので関わり合いたくないのでスルーしておきましょう。いずれ貧乏スレに戻るでしょうから。

[3360: ザ・マンション]

>>3358 匿名さん

下界の理を持ち込むでない。
低層界は底辺ということ、マンションの分類など説明されずとも分かっておるわ！
これは、マンション墓場の階級じゃ。
パワーの違いとも言える。

[3361: 匿名さん]

>私にとっては、高輪も埼玉も横浜も都心であり地方でもある。

あえて横浜と入れているあたり、貧乏スレの長文コピペと揶揄されている人と同一人物だと推測します。

[3362: ザ・マンション]

>>3359 匿名さん

貴様こそ、下級スレからの脱獄者だな！
私は荒らしでは無い、このスレの救世主だ。

[3363: 匿名さん]

救世主？何から救うのかなw

信じて欲しいなら、では、自称お住まいだという高輪ザ・レジデンスからの眺望の写真を数枚アップしてください。あと茶室もありましたよね共有スペースに。でも、あなたはプールがあると書いてましたが、高輪ザ・レジデンスには無かったと思いますが・・
では15分以内にアップ期待してますよ！w

[3364: ザ・マンション]

>>3361 匿名さん

其奴の事など知らんが、マンションという天井界からの眺めは最高だの～
下級マンションの攻撃など全く効かぬは(笑)

[3365: ザ・マンション]

>>3363 匿名さん

下級マンションの仕事だ。
私は管理する側の超人だ。

[3366: 匿名さん]

>>3355 ザ・マンション
>私は50界の住人。天井界から良く下界を見下ろしておるのじゃ。

あのー、あなた無知晒してますけど、高輪ザ・レジデンスは47階建てですが？その上の天上界だから50階なんですねw
あとプールもありませんけど？あなたの妄想ではプールも完備なんですね。滑稽ですw
では、眺望の写真お待ちしていますよ。

[3367: 匿名さん]

>>3365 ザ・マンション

あ、もう白旗ですか。なんだ全然たいしたこと無かったな。
もう少し遊んでやろうかと思ってたのにw
お似合いの貧乏スレという巣にお戻り。二度と戻ってくんなよw

[3368: 購入経験者さん]

>プールってそんなに欲しい？

現在は白金の低層マンションですが、当然プールはありません。あれば便利なのは想像しますが、大規模物件は価値観の違う人が入り混じって雑多なので選ばなかったのと、それよりも間取りや立地の良さと建物のグレード、緑の多い環境、サービス体制などが気に入って購入しました。また白金界隈にはシェラトン都ホテルや、スパ白金といった25mプールを備えたジムも近くにあり、敢えてプールは無くてもいいかなと判断したからです。管理コストも馬鹿にならないですし。でも敷地内にプールなどあったら雨の日など便利だろうなという考えは理解できますよ。500戸1000戸といった大規模マンションなら、スケールメリットで割安に使えるのは確かに魅力ですよね。ゲストルームや防音スタジオ、キッズルールなども同じく。でも我が家の価値観では、それらは持たないという選択をしたので後悔はしていません。

[3369: 匿名さん]

高額物件の話なのに、
話題が四流。

[3370: 匿名さん]

ですよね。ザ・マンションとかいう変な輩が湧いてきたので、多々お見苦しい点お詫びいたします。無知晒して恥かいたので逃亡しましたが、もう来ないといいのですが。

[3371: ザ・マンション]

今日もマンションの民を救ったな。

[3372: 匿名さん]

ザ・マンション=ハイセンスさんですかね？無知なところとか酷似してる。

[3373: 匿名さん]

>>3371 ザ・マンション

眺望写真は？出せないならもう来るなよw

[3374: 匿名さん]

>>3371 ザ・マンション

眺望写真が無理なら、せめてテレビのアップぐらいできるだろ？番組表のアップしてみなよw
32インチの小っちゃな画面じゃ恥ずいから無理かw

[3375: 匿名さん]

>>3371 ザ・マンション

都内設定なんだから、ちゃんと東京MXの番組表が入るように撮ってね！

[3376: ザ・マンション]

全く効かぬな(笑)
下級マンションの相手は。レジデンスマンがやってくれる。
さぁ、画像をアップするのだレジデンスよ！
私は休むとするか。現実世界があるのでな。

[3377: 匿名さん]

>3376 ザ・マンション

あんたを見てると、どこぞの情けない議員を思い出すね。普段は偉そうに大口叩いてるのに、いざ追及されると秘書に押し付け本人は逃亡。もう二度と戻ってくんなよw

[3378: 匿名さん]

>私は休むとするか。現実世界があるのでな。

ニートのくせにw

[3379: 匿名さん]

人を傷つけ無い発言なだけ、マシなんじゃない？
マンションマン

[3380: 匿名さん]

>>3374 匿名さん

TVKの神奈川県民？

[3381: 匿名さん]

軽井沢は？

[3382: 匿名さん]

軽井沢は神奈川県でも群馬県でもない。

[3383: 匿名さん]

しばらく見ないうちに貧乏戸建の荒らしで大変なことになってましたね☆

まあ、こちらは淡々と行きましょう。

因みに、横浜にも軽井沢町というエリアがありますw

[3384: ザ・マンション]

>>3383 匿名さん

ウム。しっかり頼むぞレジデンスマン！

[3385: ザ・マンション]

さぁ、戸建てになりきって、荒らして来るのだレジデンスマンよ！

[3386: マン民（戸建）]

いやー、わたしのことをこのスレからの越境者だと勝手に勘違いした貧乏戸建さんが、こちらに来て大暴れしてたみたいですね。

申し訳ないです。

ちゃんと言って聞かせますのでご容赦ください。

失礼します。

[3387: 匿名さん]

>>3386 マン民（戸建）さん

レシートさんだよね？

[3388: ザ・マンション]

>>3386 マン民（戸建）さん
あっちで大暴れしているようだな、レジデンスマンよ。
言い訳やアリバイ工作など必要ない。
しっかり働いてくれ。

[3389: 匿名さん]

「小泉進次郎が軽井沢で極秘挙式していた」

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190828-00013597-bunshun-pol

8月7日に首相官邸で滝川クリステルとの電撃婚を発表した小泉進次郎衆院議員（38）。約2週間後となる22日、2人が長野県軽井沢の教会で結婚式を挙げていたことが「週刊文春」の取材で分かった。式に参列した親族が認めた。

[3390: 匿名さん]

軽井沢高原教会、聖パウロ？やはり軽井沢はVIPに人気ですね。

[3391: 匿名さん]

都心マンション、軽井沢の別荘。それぐらいがこのスレのデフォでしょう。違います？

[3392: 匿名さん]

逆に田園調布の邸宅、軽井沢のセカンド億ション、そういうのもありかな？

[3393: 匿名さん]

軽井沢は東京から新幹線で80分の通勤圏ですから、通勤手当が認められれば十分通えます。sのせいか、駅近の低層マンションの需要が高く、中には億ションも。雲場池の近くに大規模な低層マンション開発も進んでますね。個人的には軽井沢は平屋の別荘がいいと思いますが、好立地の土地は有限ですからマンションという選択もありなのでしょう。

[3394: 匿名さん]

雪が降った時などマンションは便利ですよ。新潟など豪雪地帯では雪かき必要ないし。

[3395: 匿名さん]

>>3392 匿名さん

田園調布はもはやオワコンだそうですよ。一低住はもはや人気ありません。
でも、都心エリアだったら、一低住は希少だしビル街から距離があって贅沢です。
地価の高い都心に、田園調布のような邸宅街は真の贅沢ですね。

[3396: 匿名さん]

>「田園調布三丁目に売り看板が立つ　進む高齢化、成約価格急落」
>「18年の春から夏にかけては坪（3.3平方メートル）当たり400万円台で売れていたが、秋から300万円台に下がっていった」（都内の不動産会社）。さらに19年になると、成約した物件の坪単価は200万円台後半に下落したという。田園調布で売り物件が増える理由について「家族構成の変化」たとえば5人いた世帯で子供が独立し、夫婦2人になった。あるいは夫婦のどちらかが先だったことで、都心のマンションに買い替えるようなケースだ。

https://style.nikkei.com/article/DGXLASFL30HCK_R30C19A5000000?channel=...

[3397: 匿名さん]

かつての憧れの田園調布三丁目ですらこの体たらく。更に郊外などこれから買うのは論外ですね。値下がった土地を売っても、たかだか2億程度では、都心では100平米ぐらいのマンションしか買えないです。広い面積が欲しい家族持ちには、都心は全く高嶺の花になってしまいましたね。10年以上前に田園調布ではなく、都心マンション買う英断のできた人は今後も安泰でしょう。

[3398: 匿名さん]

これから戸建てなんか買うのは情弱者。マンションのように便利な付帯設備やサービスもない。
広いマンション買えない貧困層が住むのがこれからの戸建て。どうしても戸建てがいいなら借家でいい。

[3399: マンション比較中さん]

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[3400: 匿名さん]

>戸建てや下層階はダメです。
>マンション高層階が最良の選択です。

でも、タワマンなど大規模物件は所詮は高層団地だからね。
属性や民度が違いすぎるから、富裕層にはお勧めできない。
あくまで団地レベルなので庶民向け。