7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[3141: マンション比較中さん]

それは能見台のＴＶＫ推しさんだね、
CATVと嘘ぶいていたが・・・
EPG拒否してスルーしていた

[3142: マンション掲示板さん]

あと滑稽なのだと、群馬の北軽サマーハウスくんというのもいましたね。自分からサマーハウスといい、床暖もないボロ屋なのに、極寒の年末年始をたまに過ごすとか、支離滅裂な設定だった人。恐らくサマーハウスという名の実家なんだろうw

[3143: 匿名さん]

匿名板は興味深いですね。でも多様な方から数多くの書き込みがあるのは、このスレッドの価格帯が絶妙だからでしょうかね。首都圏から都内まで幅広くカバーされていますから。

[3144: 匿名さん]

>>3142 マンション掲示板さん

そういう意味では、>>3128がそのサマーハウスっぽくないですか？口先だけの見栄っ張りなとことか。どうせ名刺なんかもってないのにw

[3145: 匿名さん]

>>3142 マンション掲示板さん

そうでしょうね。
19000円のプロパン料金明細は印象に残ってます。

[3146: 匿名さん]

その投稿見てないな。プロパンは割高と聞くね。何ヶ月分なんだろうか？

[3147: マンション比較中さん]

このあたりは他のスレやネットからの写真だろう
>>3077
>>3089
>>3091

[3148: マンション比較中さん]

これだね
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/649214/?q=LP&has_img=1&good=

[3149: 匿名さん]

>>3148 マンション比較中さん

ん？それは長野県のだけど、北軽というのは群馬県なんですけど？まさかまた間違えちゃったのハイセンスくんw

[3150: 匿名さん]

軽井沢町は長野県、北軽こと北軽井沢は群馬県。浅間山越えて全く違う町ですから。それ基本だから間違えたら大恥よw

[3151: マンション比較中さん]

単に19000円のプロパン料金投稿検索しただけだが
なに必死になってるの？

[3152: 匿名さん]

>>3150 匿名さん

いや、多分確信犯だろう。サマーハウスくんは、そうやって自分は北軽ではなく高級別荘地である長野県の軽井沢なんだと印象操作する魂胆なのは見え見え。そういえばバレバレ、という言い回しはハイセンスくんの特徴でもある。

[3153: 匿名さん]

>>3151 マンション比較中さん

ハイセンスw

[3154: 匿名さん]

多数を演じるから混乱するんだろう。
見る価値全くないな、このスレ（笑）

[3155: 匿名さん]

>>3151 マンション比較中さん

また大恥かいちゃったねキミw

[3156: マンション比較中さん]

間違えるもなにも田舎ローカルなこと、違いなど、どうでも良い。
というか、興味ないしスレ違い。

[3157: 匿名さん]

見る価値ないといいながら来てしまう大馬鹿が約一名。そしていつもバカにされて逃亡。その名はハイセンスくんw

[3158: 匿名さん]

>>3156 マンション比較中さん

どうでもいいって、プロパン投稿わざわざ探して再アップしたの君なんだけど？興味ない割に必死すぎw

[3159: 匿名さん]

というようなやり取りも、誰かさんには「多数を演じている」と見えるらしい。滑稽な人もいるもんですねーw

[3160: 匿名さん]

うちは地方のそうゆうの知らないから、面白く見てたけれど
２万近くの料金は実家だからなの？

[3161: 匿名さん]

見る価値ないだろ、このやりとりみれば（笑）

[3162: 匿名さん]

サマーハウス=ハイセンスくんだったのかw

おい、実家なのかって聞かれてるぞw

[3163: 匿名さん]

>>3161 匿名さん

レス数は上がるんだよねw

[3164: マンション比較中さん]

写真盗作の自覚があるから凄い勢いでレスするのかな？

[3165: 匿名さん]

>>3162 匿名さん

カタカナ繋がりね。田舎っぺはカタカナ好きみたいw

[3166: 匿名さん]

>>3164 マンション比較中さん

盗用？どれが？一番レスしてるのキミだよ、興味ないはずの地方のプロパンとかどうでもいいんだが。故郷を思い出しちゃうのかなw

[3167: 匿名さん]

ハイセンスなサマーハウスさん。ピッタリくるねw

[3168: 匿名さん]

>>3167 匿名さん

でも実際は何もない田舎町でしょ。名前だけはお隣の軽井沢から借用した北軽井沢だけどw

[3169: 匿名さん]

群馬ねw

[3170: 匿名さん]

ハイセンスさんはこれじゃない？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/649214/?q=テレ東&has_img=1

パナの20インチビエラだから知らなかったとか？

[3171: 匿名さん]

北軽井沢って昔は嬬恋村って言われてた村でしょ？人気にあやかって軽井沢もどきに改名したけど、どうしようもない田舎だったよ、その昔アド街でやってた。

[3172: 匿名さん]

休日だと昼間から投稿多いね。家族いないのかねw

[3173: 匿名さん]

ハイセンスなサマーハウスさんの群馬の実家のテレビは極小サイズとw

[3174: 匿名さん]

家族いないな、どうみても。

[3175: 匿名さん]

>>3173 匿名さん

そして自称、教授や院長の名刺は沢山持ってるそうだよ、実際はただのニートのくせにw

[3176: 匿名さん]

他スレでこちらを紹介されたので。

水澤工務店もいいけど和風が多いよね、うちはモダンが好みだったからHOPにした。こんな感じ。

https://www.hophouse.co.jp/the_hop_house/residence/1610/

[3177: 購入経験者さん]

>>3176 匿名さん

天井高6mですか。マンションだとメゾネットもありますが、やはり戸建ては開放感ありますね。それ以上に、ビル街だと思っていた南青山にそんな抜けた土地があるとは驚きました。

[3178: 匿名さん]

施主になってあれこれ検討するの大変ですが、
楽しいですよね。

ガレージからのフラットな動線と収納など
写真ではなかなか、わかりにくいところを
きちんと設計してもらうと快適です。

[3179: 匿名さん]

平屋以外は興味ないな。住戸内の階段って無駄なだけ。年取ったら上階に上がれなくなるし、やっぱりフラットでバリアフリーなマンションを選ぶな。眺望もサービスも段違いだしね。

[3180: 匿名さん]

１階だけで充分なんですよ、２階は子ども達やゲスト用途で

[3181: 匿名さん]

金持ちは平屋ですよね。
ユニクロの柳井さんの家もそうです。

ただ、広い土地が必要で数十億、下手すると100億円コースなので
このスレの予算ならマンションが無難ですかね。

[3182: 匿名さん]

その一階が問題なんだよ。そもそも地面に直で接してるからゴキの侵入は防げない、お隣は玄関ドア横に退治スプレー置いてるし。また道路からの騒音、窓開けるとお隣さんお向かいさんの生活音、テレビ音、ペットの鳴き声（特に大型犬は時折オオカミみたいに遠吠えする）あと庭でBBQとかすると風向き次第で臭いが回ってきたり。当然眺望は望めなし、玄関ドアは公道から同じレベルでセキュリティなど無いも同然。全く良いとこないんだよね、一階住居の戸建ては。前に戸建て住んでたから、マンションに引っ越してゴキもいないし静かで快適です。

[3183: 匿名さん]

>金持ちは平屋ですよね。

都心だと違うよ。麻布永坂町の孫さんの家も、松濤の楽天三木谷邸も多層型。あと麻布に最近建ったアパ社長の家はほぼ外観は要塞みたいなビルだし。田舎っぺは何も知らんのね都心住宅事情をw

[3184: 匿名さん]

ま、いずれにせよ、ユニクロ邸も孫邸も三木谷邸もアパ邸もスレチですw

[3185: マンション比較中さん]

>>3182 匿名さん

ですね。ですから高級マンションだと、車寄せなど贅沢にスペースを取って、一般道から距離を取っているのです。ゲートを設けて更に私道を造成しているケースも。例えば広尾のレジデンスの一例。

[3186: マンション比較中さん]

そして、一階はおっしゃる通り虫の侵入や、ゲストや招かれざる他人を分別するため、ロビーエリアにして、外敵をシャットアウトする目的もありますね。玄関ドア開けたらすぐ道路、などという戸建てとは全く違うセキュリティレベルの高さも特色です。同レジデンスのロビーエリア一例です。

[3187: 匿名さん]

今日もなんだか4000万未満臭が、、、

[3188: 匿名さん]

盗用広告画像ペタペタ

[3189: 匿名さん]

電化屋さんのテレビコーナー、一番目立つエリアはＬＧの有機Elですよね。日本製よりも薄いし。日本メーカー、技術で韓国メーカーに負けてるよね。残念でならない。

[3190: 匿名さん]

>>3182 匿名さん

酷い環境で育ったのですね。同情致しますが、
だからといって、
うちのように立地がよくて閑静な住宅街に住まう
人達に対して嫉妬なのか罵詈雑言は良くないですよ。

[3191: 匿名さん]

>>3189 匿名さん

文化面での盗用盗作疑惑とか見聞きしますし
農業分野でも品種の盗用があるとか、
工業分野もそうでは？と疑いたくなります。

このスレにも自分で撮影していない写真を
盗用したり、通りすがりの物を騙ったり
同じような人がいますが、育ちがそうなのでしょう。

[3192: マンション比較中さん]

越境者は荒しばかり。まともな住居に住んでいないから出来ることは盗用だけ。憐れだねえ。

[3193: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

23区内の一低住の普通の住宅街ですよ。庭が広いので大型犬飼っている方も多かったので。
でもゴキは本当マンションになってから全く見ませんね。まあ一軒家は玄関ドア開けたらササって入ってきたのを仕留めたこともありますから笑。1階直はダメということは身をもって体験しています。まあ、マンション高層階に住んだことない人には、何言っても理解できないでだろうから。

[3194: 匿名さん]

>うちのように立地がよくて閑静な住宅街に住まう

犬も飼っていないようなところが？ちなみにどの辺りです？都内ですよね？

[3195: 匿名さん]

>>3189 匿名さん
>一番目立つエリアはＬＧの有機Elですよね。日本製よりも薄いし。日本メーカー、技術で韓国メーカーに負けてるよね。残念でならない。

おやおや、また基本的な知識の欠如した書き込みが続いていますね。
まずソニー、パナ、東芝など有機ELテレビを販売しているブランドは数社ありますが、使用しているパネル自体は韓国LGのものです。ただし、色合いや色彩などパネルを制御する画像処理エンジン、チューニングが技術力の高い日本メーカーの腕の見せ所なんですよ。以前、ハイセンスと東芝のテレビを混同していた無知なアホがいましたが、テレブ一つとっても、内部に使われているパーツは日本、中国、台湾、韓国製と様々なのはスマホやPCも同じこと。それをアセンブリーして、最終的にはブランド名をつけて商品として流通させる訳ですが、単にそのブランド名だけで判断するのは、中身や実態を知らないおバカさんのすることです。
と、こんな感じでだいたい合っていますかね、東大教授見てますか？w



画像処理エンジンやチューニング

[3196: 匿名さん]

>>3190 匿名さん

回答まだですか？もしや都内じゃないの？カッペさんだったか、もしや群馬県の方かなw

[3197: 匿名さん]

群馬県じゃ閑静を通り越して人里離れた山奥、山の上？って感じでは？

[3198: 匿名さん]

>一番目立つエリアはＬＧの有機Elですよね。

あ、それ単に安いからね。今は安さが第一優先の世の中だから。
↑にも書いてあるけど、画面パネル自体はどこの会社もLG製だから、
それに倍速とかスムージングとか様々な付加価値を付けて高く売る、
それがこれまでの日本のビジネスモデルだったよな。
それが長期にわたるデフレで安いものが正義、百均ショップ大流行り、
そういう世の中になっちゃったから、安くてそこそこの中国・韓国製品が、
世の中に溢れている結果になっちゃった。
パネル自体は同じでも見比べれば、発色や鮮やかさなど、
やはり日本製品はレベルが高いのは一目瞭然。自分で実際に見て判断しないとね。
できない人は、付いてるブランドロゴで盲目的に購入するしかないだろうが。

[3199: 匿名さん]

液晶テレビに高額を出す人居ないからね

[3200: 購入経験者さん]

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[3201: 匿名さん]

>>3199 匿名さん

今は何でも安くなったからねー。
液晶とか出始めた20年前頃は50インチ100万近かった。
実家に薄いテレビが来た時はなんか嬉しかったけど、
今や50インチ5万で買えるし有り難みもないねw

[3202: 匿名さん]

>>3200 購入経験者さん

やはりドアマンは標準ですか？

[3203: 匿名さん]

上に勝者、下に敗者。タワマンの悲喜こもごも。

[3204: 匿名さん]

ドアマンのみならず、車寄せに車を出し入れしてくれるバレーサービスもあるし、ランドリーサービスとかルームクリーニングもあるから奥さん楽チンだって喜んでるよ。

[3205: 匿名さん]

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・

[3206: 匿名さん]

マンションの耐震等級は戸建てに劣ります。

[3207: 匿名さん]

耐震等級は木造とRCでは基準が違うのも知らないの？笑
戸建は耐震等級3でも心配
マンションは耐震等級1でも安心

https://life-info.link/taishin-toukyu/

[3208: 匿名さん]

>>3206 匿名さん
へーでも地盤を含め安全だよ
災害は戸建

[3209: 匿名さん]

国交省は、超高層や免震建築物の耐震性能の再検証を通知している。
南海トラフ巨大地震による長周期地震動の想定から、従来の評価基準を見直す必要があるようだ。

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_00008...

[3210: 匿名さん]

>>3209 匿名さん
そんな事より今日も越境かな？

[3211: マンション比較中さん]

>>3195 匿名さん

>ハイセンスと東芝のテレビを混同していた無知なアホがいましたが、テレブ一つとっても

ハイセンスさん落ついて！

よほどショックだったのでしょうが、
今はハイセンス＝東芝テレビなんですよ

[3212: 匿名さん]

木造住宅は最新の耐震基準でも倒壊の危機がある。

[3213: 匿名さん]

>>3207: 匿名さん　

そのライフ何チャラって会社の情報ってどこがソース？
ネット記事ならこんなんもあるけど？

「マンションのほうが地震に強い」は幻想 」
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO78241280Q4A011C1000000/

[3214: 匿名さん]

>今はハイセンス＝東芝テレビなんですよ

ん？ハイセンスと、東芝と、別ブランドで売ってますよね。
あなたの意見だと、親会社とブランドが一緒なの？
なら、ミニ=BMWだし、ランボルギーニ=アウディ、ジャガー=インド・タタなんだけど？頭大丈夫？

[3215: 匿名さん]

やっぱマンションの耐震ってダメじゃん

https://jin-plus.com/mansion_earthquake/

[3216: 匿名さん]

液晶テレビなんてもうパコんって簡単に出来るものだから
誰も真剣にかんがえないんじゃない？

[3217: 匿名さん]

あと有名どころだと、ロールスロイス=BMW、ベントレー=フォルクスワーゲン、ボルボ=中国浙江吉利控股集団。
でも、株式を買収したからといっても、生産ラインなどは何も変わらない。今の時代はそういうものですよ。知らないアホさんもいるようですけどw

[3218: 匿名さん]

>戸建は耐震等級3でも心配
>マンションは耐震等級1でも安心



マンションの耐震等級は1級が多い

2013年度の国土交通省の住宅性能表示制度の利用状況を見ると、新築の鉄骨造、鉄筋コンクリート造のマンションのうち、住宅性能表示制度を利用している割合は42.7％となっています。また、マンションなどの共同住宅の耐震等級の取得状況をみると、耐震等級１が87.1％、耐震等級２が8.5％、耐震等級３が1.2％、その他免震構造などという状況です。9割近くの新築マンションが耐震等級１となっています。ちなみに、一戸建て住宅については、耐震等級１の割合は、10.0％、耐震等級３の割合は83.1％とマンションとは大きく違う状況になっています。
これは戸建とマンションによって、事業性やコストに違いがあるためと考えられます。
https://magazine.aruhi-corp.co.jp/0000-2218/




国交省の情報にマンションの耐震１の方が戸建の耐震３より強いっていうのがないんですけど？

[3219: 匿名さん]

>誰も真剣にかんがえないんじゃない？
真剣？常識が無ければ

>今はハイセンス＝東芝テレビなんですよ

なーんてアホなことは言わないと思うけどね。
真剣になる以前のレベルの低いアホがいるみたいねw

[3220: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3221: マンション比較中さん]

耐震等級という紙っぺらに命をかけてもいい人は戸建てでいいのでは？

過去の震災事例からも、RC造のマンションが信頼できると思う人はマンションで。

ただ震災でいつも屋根が吹き飛んだり、倒壊するのは戸建てですけどね。まあ自己責任で。

[3222: マンション比較中さん]

あと圧倒的に火災に弱い木造戸建ては避けるべきだね。

木とコンクリ、どちらがより対価性が高いかといえば、それこそ「火を見るよりも明らか」でしょう。

[3223: マンション比較中さん]

耐火性でした。防火性でもいいけど。失礼しました。

[3224: マンション比較中さん]

>>3182 匿名さん

>地面に直で接してるからゴキの侵入は防げない、
>お隣は玄関ドア横に退治スプレー置いてるし。
>また道路からの騒音、窓開けるとお隣さんお向かいさんの生活音、
>テレビ音、ペットの鳴き声
>（特に大型犬は時折オオカミみたいに>遠吠えする）
>あと庭でBBQとかすると風向き次第で臭いが回ってきたり。
>当然眺望は望めなし、玄関ドアは公道から同じレベルで
>セキュリティなど無いも同然。全く良いとこないんだよね

凄いな。まったく縁がないのでとても思い浮かばない
シチュエーションなのだが、よくそんなの書けますね。
なんらか幼少時のトラウマとかありますか？
さすが越境さん。イヤほんと凄いです。

[3225: 匿名さん]

>イヤほんと凄いです。

何がすごいの？戸建てってそんなイメージだけど普通に。そしてその画像の意味は？
そんなぼろ家より、下のマンションの方がカッコイイけど、戸建てを貶してる訳？
戸建て派でもマンション派でもないあなたは一体？アパート住みですかねw

[3226: 匿名さん]

>3224 マンション比較中さん

マンション比較中かい？それよりまずは戸建ての方が広いわりに安いんだから、まずは戸建て買えるように精進しなw

[3227: 購入経験者さん]

マンションに数十年住んでいる者ですが、マンションは管理費に修繕積立金、駐車場代とマンションは余裕のある世帯でないと大変ですよ。都心高級レジデンスだと、管理修繕積立で毎月15万ほど、プラス駐車場代が5-10万/台は掛かりますから、住宅関係だけで毎月20万以上は最低掛かります。ローンの人はそれにプラスローン支払いも。うちはキャッシュで買いましたけど、人生プランよく立てて頑張って下さいね。

[3228: 匿名さん]

ご参考。

・ボルボの親会社でダイムラーの筆頭株主となったジーリー（中国浙江吉利控股集団） はどんな会社なのか。

http://ma-japan.info/archives/8688

[3229: 匿名さん]

ジーリーは、フォードから安値でボルボを買い取った。
しかもここ数年のボルボの躍進は世界的に目覚ましい。
日本でもカーオブザイヤーを2年連続で受賞。
SUVのXC40だっけか？納車一年待ちだって。
そうやって企業価値を上げて、またどこかに転売するんだろうが。
中国企業はしたたかだね。日本の家電メーカーもほぼ買収されてしまったし。
東芝、シャープ、サンヨー等々。残る純国産はパナソニックとソニーぐらいか。

[3230: 匿名さん]

>>3229 匿名さん
身売りしたブランドには価値が無いって事だね

[3231: 匿名さん]

>身売りしたブランドには価値が無いって事だね

読解力がない人がいるねw
その逆で、ポテンシャルがあるから投資を受けて大きく成長できた訳。
キミ経営者には絶対なれない、全く見る目のない凡人だなw

[3232: 匿名さん]

>>3230 匿名さん

ロールスロイスも、ベントレーも、ジャガーも、マセラッティも、アストンマーティンも、全て身売りしたけど、今は絶好調のブランドばかり。あなたは無知にも程があるね。

[3233: 匿名さん]

3230はハイセンスくん、また恥の上塗りに来たようだねw

[3234: 匿名さん]

東大教授の先生、>>3230が経済音痴のハイセンスくんです。東芝がハイセンスに買収されたことすら知らずに、無知を晒して恥かいた事件はここでは有名な事例です。温かい目で見てやってください、悪い愚例の一つとしてw

[3235: 購入経験者さん]

>身売りしたブランドには価値が無いって事だね

というよりも、volvoの場合には手放したフォードの手腕がお粗末だったという結果だろう。
フォードはPAGというアストン、ジャガー、lボルボというプレミアムカーセグメントを手に入れたのに、ろくな投資もせず、そのうち本社が不景気で傾いて持ちこたえられなくなり、PAGのバラ売りをしてしまった。そしてそれぞれが新親会社の元で大復活。過去最高益を記録しているのは周知の通り。アメリカ企業など経営トップは何十億と報酬貰っているんだから、しっかりそれ相応の仕事しないとね。外資系企業勤務なので他人事ではないので自戒の念を込めて書いてみました。

[3236: 匿名さん]

東大教授の先生、

>>3230が経済音痴のハイセンスくんですが、過去にその無知を晒した事件というのは下記の通りです。ご参考までに。

>>2669 匿名さん
>この番組表、ハイセンスじゃん。正体バレバレですやん(笑)
>数分で出てきたよ。テレビ番組表 ハイセンスで(笑) 国内メーカーじゃないから。
>マンションさんが貧困だと証明されたわけだw
>完全なる勝利ですね。
>テレビも中国製となれば、スマホはSAMSUNG？もうどんな方か想像できますね。

>>2737 通りがかりさん
>>2722 通りがかりさん
>>2703 匿名さん
>今度は家電量販店で画像とってきたよ(笑) 照明と映像でバレバレ。恥ずかしい人。

[3237: 匿名さん]

ちなみに、ハイセンスさんの口癖は「バレバレ」ですw

>この番組表、ハイセンスじゃん。正体バレバレですやん(笑)
>おもしろいね。バレバレなのに。
>照明と映像でバレバレ。

[3238: 匿名さん]

バレバレ、とかそういう煽りも民度低いですよね。
ハイセンスさんの属性の低さ、教養のなさが露呈した書き込みでしたね。
まさに低級越境者の最たる悪例ですね。記録しておきましょう。

[3239: 通りすがり]

>>3234
どちらも中身が同じで名前だけ違う中華製なんでしょ
中身一緒なら安いほうがいいんじゃないかな

>>3235
フォード傘下だったのマツダもだよね
ルノー・日産・三菱のゴタゴタ感と比べたら
トヨタ資本入った分マシなのか

マンデベも経営傾いたら中華資本入ってしまう？
そんな物件買いたい？

[3240: マンション比較中さん]

>>3239 通りすがりさん

中身まったく同じなのに必死に否定するのも滑稽と思うな