7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[3009: 匿名さん]

さて、近所のプラチナドンキにでも買い物行ってこようかなー。戸建てさんが行くのはどこのドンキ？w　あ、ドンキなんか安っぽくていかないぞ、ってレス来そうだけど、富裕層ほど日々の買い物は質素倹約ですよー。その分子供の教育費などに潤沢に資金回しますので。

[3010: 通りすがり]

軽井沢なんて田舎なのにコンプレックスなのか、
街中のただの乗用車でしかないのに、自分のって騙ったりするから
スレが荒れるんですよ。

[3011: 匿名さん]

そもそも軽井沢を田舎と呼ぶかはともかく、別荘を持つというのはいいものですよ。
普段は都心で当たり前のように利便性を享受している訳ですが、交通利便性や買い物、食事など多少の不便はありがたみを感じるいい機会になりますし（といっても軽井沢は新幹線がありますし、ツルヤやデリシアなどの大型スーパー、レストランやカフェなどほぼ都内並みかそれ以上の充実度です）また軽井沢は町の規定でコンビニすら夜23時で閉店、パチンコなどの遊興施設もありませんしネオン看板なども皆無。なので空を見上げれば満天の星空、夏でも朝晩は涼しく、自然の木々に囲まれたオープンテラスで、マイナスイオンを浴びながら、聞こえてくるものといえばカッコウやウグイスなど鳥のさえずりと、木々が風に吹かれて葉っぱの重なり合う心地よい空気。いいものです。

[3012: 通りすがり]

[No.2984～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[3013: 匿名さん]

ただ、今すぐ軽井沢に永住するかといえば、子供の通学や仕事のことなどもあり無理ですが、定年後には通年利用できるよう、耐寒、凍結防止策などのリフォームをして移住という生活もあるかもしれません。最近は近所にもアーリーリタイアなどで都会から引っ越して来られる方の別荘や自宅も多く見られるようになりました。新幹線で80分という利便性も人気の一つでしょう。ただ好立地は限られているので、うちのような1000坪単位のいい敷地はなかなか出ないので、ご先祖に感謝して使っています。祖父母たちとの思い出を共有できるというのも別荘のいいところかも知れません。子・孫へと受け継いでいって欲しいものです。

[3014: 匿名さん]

軽井沢以外のセカンドハウスの話など聞きたいね。
例えば沖縄とか京都など。自分は瀬戸内海の島にセカンド欲しい。

[3015: 買い替え検討中さん]

自分なら、2億で都心にマンション買って、1億で高現地の別荘か海辺のリゾートエリアにセカンドハウスが理想かな。

[3016: 買い替え検討中さん]

>高現地の別荘か

高原地の別荘の間違い。iPhoneはたまにバカになるw

[3017: 匿名さん]

たしかに>>1604これとか
ただの街中のケンタッキーが珍しく感じての投稿したのか？？

いったいどんだけ※※なのか

[3018: 匿名さん]

沖縄は、このところ魅力的なホテルが続々オープンしてるから、セカンドよりホテルに泊まりたい。リッツカールトンやハレクラニも出来たよね。京都も鴨川沿いのリッツ、フォーシーズンズなどあるし。

[3019: 匿名さん]

>>3013 匿名さん

軽井沢アパートさんや同等の田舎住まいさんも多くいるので
優しくしてね

ご自身も書いているように、ご先祖さまのおかげだけですからね。

[3020: 通りすがり]

このスレに投稿している4000万スレの方は
田舎出でコンプレックスから騙ったり、
ごく当たり前なことを長文で投稿していると分析

[3021: 匿名さん]

>軽井沢アパートさんや同等の田舎住まいさんも多くいるので 優しくしてね

あなたがそうなのですね。大変ですね。なぜこのスレにいるのでしょう？
別荘など普通に所有している方向けのスレだと思うのですが。
からかいなら迷惑なだけで非生産的なのでお辞め下さいね。

[3022: 匿名さん]

>>3013 匿名さん

うちの会社は新幹線通勤認められてるので軽井沢に家建てて東京本社に通勤してる方いますよ。

[3023: 匿名さん]

>>3019 匿名さん

田舎に実家があるって良いものですね。
都民の４割がそうだと投稿がありました。

[3024: 匿名さん]

誰も実例を出せない田舎者の集まり。
それがこのスレッドの真実でしょ。

[3025: 匿名さん]

そろそろ軽井沢クーポンさんや軽井沢低額レシートさんの登場かな？
軽井沢おのぼりさんも居たね

[3026: 匿名さん]

>>3022 匿名さん

そうなんですね。お子さんの学校はどうされているのでしょう？軽井沢小・中ですか？

[3028: 匿名さん]

>>3024 匿名さん

そうでなきゃあんな写真投稿したり
他のスレから盗用したりせんでしょ

[3029: 匿名さん]

正直、億ション、別荘、3000万超クラスの高級車、子供は私立か海外留学、そういうのを実現できないような庶民は、このスレには来て欲しくないね。そういう庶民は庶民スレがあるんだからそっち行けよw

[3030: 通りがかりさん]

REGZA写真投稿ってCATVの番組表が出せない能見台だね

[3031: 匿名さん]

[No.3027と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3032: マンション比較中さん]

3029 匿名さん

ですね。妄想だ空想だのとガヤがうるさいですから。ついでに年収5000万以下も除外しましょうか。って無理ですがここでは。

[3033: 通りがかりさん]

ハイセンスなレシート民。
過疎り過ぎて自作自演か(笑)

[3034: 匿名さん]

>過疎り過ぎて自作自演か(笑)

格下貧乏スレの方がすっかり過疎ってますから戻りなさいw

[3035: 匿名さん]

>>3033 通りがかりさん
実感がある富裕層さん来るかしらね？

[3036: 匿名さん]

>>3034 匿名さん

自問自答

[3037: 匿名さん]

>ついでに年収5000万以下も除外しましょうか。

真面目な話、年収5000万では手取りは3000万弱です。子供2人海外留学させたら1200万ほど飛んでいきますし、とても生活は維持できません。世帯年収7-8000万程度はないと、3億の家を維持して、それなりの生活は維持できません。日本は税金高いですから。リアルにそれぐらいの年収がある人は共感できるはずです。

[3038: 匿名さん]

>>3037 匿名さん

あと相続税もあるからね

[3039: 匿名さん]

>子供2人海外留学させたら1200万ほど飛んでいきますし、とても生活は維持できません。

大学4年間で5000万近く掛かるのですね。掛けるだけの価値のあるお子さんだといいですが・・それ以前に親の経済力次第ですね。安いマンションやスーパーカーがすぐ買えてしまいますね、すいません庶民的コメントでw

[3040: 匿名さん]

ビールのストックが無かったのでドンキへ。ついでにトイレットペーパーも買って来いとの命令で、隣のツルハドラッグへ。こちらも24時間営業で便利。

[3041: 匿名さん]

今朝は都内でも涼しい朝ですね。少し前の軽井沢のようですが、いい一日になりますように☆

[3042: 匿名さん]

軽井沢は雨模様…

[3043: 匿名さん]

雨ですが、気温は20度ぐらいで涼しく快適ですよ！

[3044: 匿名さん]

軽井沢さん、涼しそうで羨ましい。東京はまだ湿気が高くジメジメしてます。
しかし、このスレは落ち着いていていいですね。
どこぞのガヤガヤして荒れている場と違って、高級住宅街という感じで格の違いを感じます。

[3045: 匿名さん]

高級なんだけど、そんな中にドンキのレシートがあると逆にホッとしたりw

[3046: 匿名さん]

お金持ちほど節約、倹約家が多いそうですからね。無駄な出費は嫌うものです。
私はドンキ好きですよ。だってコンビニで150円の飲料が99円、ものによっては50円ですから、同じなら安く買ったほうが経済的でしょう。塵も積もれば何とやらと言いますしね。

[3047: 匿名さん]

気付けば3000レス超えてますね！富裕層は絶対数が少ない中で驚異的ですね。しかも参加者の多様性も特筆すべき。レシートも都心から軽井沢のような郊外のまで出ますし、一時期なぜかテレビ画像アップが流行りましたが、東芝、ハイセンス？、プラズマWoo、パナソニック大小、三菱などなど、色々な方がアップしていてなかなか壮観でした。富裕層は皆さんお忙しいですから（小生遅めの夏休み消化中ですが）、特に夜間の盛り上がりは今後も楽しみです。

[3048: 匿名さん]

いよいよ第二六本木ヒルズ計画が始動しますね。330mと東京タワーとほぼ同じ高さの日本一のオフィスタワーや、隣にはレジデンス棟も竣工。都心は益々栄えていくようです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-39200001-bloom_st-bus_all

「オフィス総貸室面積は約21万3900平方メートルで就業者数は約２万人、住宅は約1400戸で居住者数は約3500人を想定しており、六本木ヒルズの開業時をそれぞれ上回る。」

[3049: マンション比較中さん]

>>3048 匿名さん

夕方のニュースでやってますね。メインタワーの住居フロアは上階54-64階で、価格はまだ公表されていないもののファミリータイプで3-5億円+、家賃は100万-200万以上になるだろうとの専門家の意見でした。また2027年には三菱地所が370mのタワー建設を予定しているそうです。楽しみですね。

[3050: マンション比較中さん]

フジテレビでは東京の摩天楼と伝えていました。
ちょっと古い言い回しだなあと思いましたがw

[3051: 匿名さん]

>>3012 通りすがり

>[No.2984～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
>・情報交換を阻害する投稿
>・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
>・スレッドの趣旨に反する投稿

あらあら、また低級スレからの越境者による荒らしコメントが大量削除ですね。
削除されるような下品で低レベルな煽りはスレチで迷惑なだけ。アク禁にして欲しいです。

[3052: 名無しさん]

レシートやテレビ画面などは削除されないんですね。

[3053: 匿名さん]

>>3052 名無しさん
>レシートやテレビ画面などは削除されないんですね。

匿名板とはいえ、どのあたりに住んでいるか、どのようなライフスタイルを送っているか、ある一定の判断材料の素材として有効ですからね。削除か否かは客観的な管理者判断ですので、素直に従うべきでしょう。

[3054: 匿名さん]

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[3055: 匿名さん]

>>3054 匿名さん

有人セキュリティはコストが掛かり過ぎでしょう。閣僚や大臣経験者などならポリスボックス立ったりしますが。現実的ではありませんね。

[3056: 匿名さん]

常識的に考えて、セキュリティの安全性はマンションの圧勝でしょうね。年頃の娘を住まわせるなら、戸建てやアパートよりマンションでしょ普通に。

[3057: 匿名さん]

当然マンションですね、自分の娘を住まわせるとするならば。戸建てとアパートばかりの田舎では知りませんが。

[3058: 匿名さん]

マンション一択。

[3059: 匿名さん]

眺望の良さもマンション。

[3060: 匿名さん]

都会はマンション一択、地方や郊外はアパートか戸建て。

[3061: 匿名さん]

1億の戸建てと1億のマンション。
この価格帯の戸建てなら優良住宅地域で人通りが少なく近所の目もある。
この価格帯のマンションは駅近の商業地域で人通りも多い。
街としてどちらが安全とも言えない。

建物の防犯は、メインエントランスさえ侵入できれば
玄関から侵入されるリスクはマンションの方が高いでしょう。

マンションの隣人に殺された潮見の事件を考えると、
一旦、犯罪者に部屋に入られたら、逃げられない、
外からは発見できないマンションの方が怖い。

[3062: 匿名さん]

外敵でしょ、まず防ぐべきは。

[3063: 匿名さん]

マンションは昔でいう城郭の天守閣。ただの町屋とは防御力は段違いですよ。

[3064: 匿名さん]

>>3061 匿名さん

その事件って、カメラも設置されてないような築古だったね。アップデートはマンションでも必須です。戸建てはそれ以前に形態として外敵に弱すぎます。

[3065: 匿名さん]

>メインエントランスさえ侵入できれば

コンシェルジュや受付など、有人対応マンションだと抑止力になります。その点丸腰の戸建ては脆弱ですね。セコムしたって事後駆けつけじゃあ命は守れませんよ。

[3066: マンション比較中さん]

やはり安心なのは、圧倒的にマンションのようですね。

[3067: 匿名さん]

安マンションは知りませんが、この価格帯のコンシェルジュや巡回警備のある物件は安心度はかなり高いです。更にうちのマンションだと、多重セキュリティ対応で、鉄壁の防御で芸能人や政治家も多く住んでいて安心です。

[3068: マンション比較中さん]

>>3067 匿名さん

都心の高級レジデンスには、そういうレベルの高いセキュリティ性能の物件も多いですから安心でしょう。

[3069: 匿名さん]

地方からのかたは土地建物を共有する区分所有で
うちのように、代々立地の良い土地を所有している
場合は注文住宅と
それぞれに適した住まいが、普通と思います

[3070: マンション比較中さん]

こういうゲーテッドの物件は、セキュリティも多層ですから戸建てなど比較なりませんね。

[3071: 匿名さん]

地方からのかたは、都会は怖いという印象が強いのでしょうか？
うちは閑静な邸宅街というのもあり、治安もよく、
その写真のように門塀もあり似たような感じです。

[3072: マンション比較中さん]

>>3071 匿名さん

見た目だけでなく、まずゲート横に守衛さん、メインロビーにはドアマンとコンシェルジュによるダブルチェック、エレベーターなどの多重セキュリティがあります。おたくもそうなのですか？

[3073: マンション比較中さん]

あと巡回警備もですが、おたくも24時間体制で雇っていますか？マンションとはレベルが違いすぎです。

[3074: 通りがかりさん]

>>3071 匿名さん
>うちは閑静な邸宅街というのもあり

自分で邸宅街とか書くのって本気？
どうせ大したエリアではなさそうだねw

[3075: 匿名さん]

ゲートだけ立派でも後ろの建物が････。

[3076: 匿名さん]

昨日からまた来ています。軽井沢は落ち着きます。

[3077: 匿名さん]

>>3070 マンション比較中さん

ネット広告眺めるお立場な地方のかたの想像の域でしかなさそうですが
賃貸物件で見知らぬ入居者の出入りも多く治安が劣るものです

[3078: 匿名さん]

あと、駅徒歩10分、駐車場 機械式 ※1台というのも
不便でいまいち

[3079: 匿名さん]

ま、戸建てよりマンションでしょ、セキュリティも付帯設備も充実だからね。

[3080: 匿名さん]

品川区より白金だよw

[3081: 匿名さん]

地方のかたは地ぐらいをご存知ないので
現在のアドレスだけで判断するのも仕方ないのでしょう。
旧来より居住に適した地域は低層住宅地域として、
法律で守られています。

[3082: 匿名さん]

>>3081 匿名さん

低層住宅地域？港区にはありましたっけ？その他の区とか行かないし住む気もない。

[3083: 匿名さん]

>>3082 匿名さん

拙宅は低層地区ではありませんが、先祖代々の広い土地で低層建物にしています。
先祖に感謝です。

[3084: 匿名さん]

>>3083 匿名さん
全て亡くなったご両親のおかげですね

[3085: 検討板ユーザーさん]

戸建てもマンションも別荘全部所有すれば良い。
一個しかダメとか貧乏人の考え。

[3086: 匿名さん]

>>3069 匿名さん
代々一人っ子で相続税が掛からないクラスなら良いが、、、

[3087: 匿名さん]

>>3072 マンション比較中さん
ドアマンがいるマンションなんて見たことないや、、、

[3088: 検討板ユーザーさん]

>>3087
日本人はチップ苦手だし無理でしょ。
共益費に入っているなら高そう。

[3089: 匿名さん]

>ドアマンがいるマンションなんて見たことないや、、、

名称は色々でしょう。ドアマン、ベル、ポーター、警備員。
このレベルのセキュリティがあると安心ですね。
SPでも雇っている戸建てでもない限り、比較になりません。

[3090: 匿名さん]

>>3085 検討板ユーザーさん

ですよね。単純なことです。この予算帯ならそういう方が多いと思っていましたが・・
実家は23区内戸建てでいずれ相続予定。現在の自宅は、セキュリティ万全な都心マンション高層階、別荘は親名義と自分名義で数軒。この程度で妄想だとか言われたら、そう言われる方ご自身の生活レベルが低すぎなのでしょう。妻も専門職で世帯年収が高いので全く問題なく維持できます。

[3091: 周辺住民さん]

>>3081 匿名さん

江戸時代の古地図で何が言いたい訳？南麻布エリアに土地持ってると言いたいとか？
その辺りの一軒家って、マンション用の再開発に取り残された不便エリアで、
もはやこんな感じばかりだけど？カッペさんは現実知らないみたいだねw

[3092: 購入経験者さん]

>>3081 匿名さん
>地方のかたは地ぐらいをご存知ないので

リアルな都心住み、中でも富裕層は地歴や地ぐらいを気にしますね。一朝一夕には手に入れられないものだからでしょう。うちのマンションは、尾張徳川家江戸屋敷-徳川侯爵家の跡地という400年以上の歴史を持つ由緒正しい敷地に建ち、当然区分所有ですが、戸建ての箱庭よりも、数千坪の広大な中庭を眺める日々はプライスレスです。セキュリティやサービス性能の高さも申し分なく、ただの戸建てなど全く比較対象にすらなりません。

[3093: 匿名さん]

今日は軽井沢を車で移動していると、国道18号沿いに警官が点在していたので？？と思っていましたが、上皇様ご夫妻が滞在中なんですね。やはり軽井沢は別格の別荘地ですねー。現地情報でしたw

[3094: 匿名さん]

>>3089 匿名さん

全く違うと思うけど
警備員とドアマンが同じなんてどんな経験値

[3095: 匿名さん]

>警備員とドアマンが同じなんてどんな経験値

ドアマンはセキュリティも兼ねている警備スタッフのことですよ。
海外のコンドミニアムに住んだことは無いでしょうが、ホテルなど泊まったことありませんか？
私はアメリカ駐在で数年間ラグジュアリーコンドに住んでいましたが、ドアマンはただドアを開けるだけでなく、顔を覚えて住民かどうかをきちんと見極めていて、毎朝「Hi Mr.xxxxx have a good day」などと声を掛けてくれました。帰宅時にも「welcome home, sir」というような感じです。
また友人が遊びに来るとドアマンからコンシェルジュへレジスターするよう促され、コンシェルジュから部屋にインターホンで連絡が来ます。
そのような経験値がないと的外れなレスしてしまうのでしょうか。お気を付け下さい。

[3096: 匿名さん]

いつも的外れな>>3094さんは、東芝の番組表をハイセンスのものと見誤った人かな。微妙に違うとか苦し紛れな言い訳して、その違いを言えずに逃げてる人w

[3097: 通りがかりさん]

>>3095
ホテルドラマの見過ぎですよ、おじーちゃん。
お薬飲んで寝ましょうね。

[3098: マンション比較中さん]

ここは時折、3094のような明らかにスレ趣旨対象外の庶民さんが紛れ込んでは、トンチンカンなレスしていきますよね。それもご愛嬌と思って見ていますが、このスレが気になって仕方がない庶民スレ住民がいるようです。有名税といいますか富裕層スレの宿命ですかねw

[3099: 匿名さん]

>>3097 通りがかりさん
>ホテルドラマの見過ぎですよ、おじーちゃん。

ホテルドラマ？実体験ですよ。それにまだ50代です。そういう荒らしはお止めください。

[3100: ザ・マンション]

俺の出番か？