7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[2951: マンション比較中さん]

>資産価値を求めるのは、住まいに資産価値を求めざるを得ない層です。

よほどの経済音痴さんですか？逆に住まいに資産価値を求めない富裕層などいませんよ。ですからトランプ大統領にせよ、銀座の中心みたいな、NY五番街のあんなど真ん中のコンドミニアムに住む訳です。アドレスは価値ですから。東京だって同じです。例え同じ港区内であったとしても元麻布、南麻布などと、東麻布、新橋、芝浦などは地歴や格式、ステータスもまるで違いますよね。それが資産価値にも大いに影響します。不動産とは極端に言えば希少価値=資産価値を買うようなものです。そういう稀少価値に関係無い立地、例えば郊外区の渋谷区・目黒区などは論外ですから気にする必要はありませんがね。要は、資産価値を問えないような立地の不動産は所有する必要はないので賃貸でいいでしょう。

[2952: 匿名さん]

>>2950 匿名さん
>所沢の駅前に、住友不動産が29階建てのタワマン建てているそう。

そのニュース私も見た記憶があります。所沢などの郊外は高齢者人口が高く、最近の高齢者ドライバーによる事故多発を受けて、免許の自主返納も増えているそうで、駅近、駅直結マンションの人気が地方でもとても高くなっているそうですね。以前も立川や三鷹？の駅直結タワーが、周辺戸建てより割高だったにも関わらず即完売だったそうですが、郊外でも戸建てからマンションへのシフトが進んでいるようです。

[2953: 匿名さん]

>>2952 匿名さん
進んでないよ。
駅近の戸建てが人気。

[2954: 通りがかりさん]

マンションは固定資産税も修繕費も管理費も高くつくし、専有の土地もない。駐輪場に追加で金かかる。
構造上カビが生え易いし、採光通風も劣る。
常に騒音を気にして生活しなくちゃいけない。
何をするにも意思決定に時間がかかる。

メリットは、共有設備があるマンションはそれを使える事。でも使わない人は意味無いし、戸建てでも外部施設でまかなえるケースがほとんど。

買う理由が無いよ

[2955: 匿名さん]

>郊外でも戸建てからマンションへのシフトが進んでいるようです。

ああ、言葉足りずでしたね。
割高な駅近マンションへ住み替えられる方以外は、割安な戸建てに住み続けるしかありませんね当然ですが。

[2956: 匿名さん]

>>2955 匿名さん

品質や分量に対してモノの値段が安価なことを「割安(わりやす)」、高価なことを「割高(わりだか)」といいます。

本当の価値に対して割りに合わないのがマンションで、
価値に対してお得なのが戸建てなんですね。
分かります。

[2957: 匿名さん]

>>2956 匿名さん
>本当の価値に対して

本当の価値は需給により成約価格が決まります。
同面積で比較すると高額になるマンションと、低額な戸建て。
と書いたほうがよりはっきりしましたかね。お得かどうかは物件により個別事案です。

[2958: 匿名さん]

所沢の駅隣接タワーで比較しますと、そのマンション価格は5000万-1億円だそうですが、
周辺戸建ての平均価格は3000万ほどだそうですので、その戸建てを売却してもマンションは買えません。こう書けば理解しやすいかな。

[2959: 匿名さん]

＞周辺戸建ての平均価格は3000万ほどだそうですので

ＰＢの建売との比較でしたか・・・

[2960: 匿名さん]

>>2958 匿名さん

マンションは大暴落してるからね～

[2961: 匿名さん]

マンションは割高。認めちゃいましたね(笑)

[2962: 匿名さん]

今日も0から4000万戸建臭が酷い

[2963: 匿名さん]

貧乏スレから越境者のレスは中身がなくただの荒らし。迷惑以外の何物でもない。

[2964: 購入経験者さん]

さて、部外者は無視して、スレ趣旨の予算帯で話を進めていきましょう。

億ション買える予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやランクルとか？戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方ですね。

[2965: 匿名さん]

ここは何の根拠も証明もしない妄想スレだって、誰か言ってなかった？

[2966: 匿名さん]

ここだけに限らず、マンコミュ自体匿名板ですから、理解できない人は来なければいい。それだけのこと。

[2967: 匿名さん]

所沢も立川もエリアごとに金持ちがいて
地域1番のマンション分かる買うだけ

[2968: 匿名さん]

>地域1番のマンション分かる買うだけ

？海外の方ですか？日本語おかしいですけど・・・

[2969: 匿名さん]

TV関連の投稿の後から、凄い連投が続いてますね。
3chの番組表を投稿してみては、いかがでしょうか？

[2970: 匿名さん]

>>2969 匿名さん

投稿すると何か良いことがあるんですか？

[2971: 検討者さん]

>>2970 匿名さん

承認欲求が満たされるだけです

[2972: 匿名さん]

>>2971 検討者さん

誰の？

[2973: 匿名さん]

水曜日は閑古鳥ですねー。

[2974: 匿名さん]

曜日は関係ないでしょう。夏休みも終わり平日の昼間からレスの伸びてるスレなど、働いていないニートしかいない低年収向け。常識的に見て、このスレの状態はとても正常です。
働かざるもの食うべからず、ですよ。

[2975: ザ・マンション]

過疎り過ぎだぞ！
煽り運転の同士「カイエン・ザ・ポルシェマン」のせいで、マンション民が負けそうだ！
応援に来てくれ。
ブランドパワーで戸建て民を叩くのだ。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/619824/

[2976: 匿名さん]

このスレでカイエン程度の人は少ないでしょう。ポルシェなら911だし、SUVだとランボのウルスとかベントレーのベンテイガぐらいがここでの人気ですかね。
しかも、そもそも勝ち負けとか？意味不明ですよね匿名板で。
金持ち喧嘩せずで参りましょう。

[2977: 賃貸より分譲さん]

あら、こちらにレスするべきでした。夕方にスレ上位だった4000万以下というスレッドにアップしたのですが、全く生活感覚や価値観が違いすぎたようで意味なかったので、こちらにアップいたします。続きます。

[2978: 賃貸より分譲さん]

>マンションを購入することの価値は理解できません。賃貸でいいです。
実体験がないからそういうことを書くのでしょうね。
分譲と賃貸は色々違います。私の実体験を交えてお伝えしますね。

結婚当時は家賃50万ほどの賃貸マンションに住んでいました。主人の勤めていた外資系企業の家賃補助など手当が手厚かったためです。ですので、それなりの方々がお住いでしたが、中には一時テレビを賑わせた月収一億の青汁王子のような成金？みたいな方もいて、見るからにちょっとなあという方も賃貸だと見掛けますね。

その後転職を機に、一生住める家を探そうということで、2人とも都心育ちの都心志向でしたから、当時三億円程度の都心分譲マンションを購入しました。しばらく生活してみて驚きましたのが、品の良さというか落ち着いた方が多いということ。例えば賃貸と同じホテルだと、どうせ一時の借り物だからと雑に扱う人多いですよね、それと同じで、分譲のしかも高級物件ですと、愛着を持って丁寧に生活されている方がとても多いです。またそれを日々見習っているお子さんたちも、毎朝「おはようございます」「今日もお暑いですね」など、まだ小学校低学年のお嬢さんが言ってくれますし、夏休みはどうするの？と尋ねると「グランの軽井沢の別荘にお伺いするの」と言葉遣いからもお育ちが、ふとした会話にも現れます。一事が万事そんな感じで、とても気持ち良く過ごせています。お金はもちろん大事ですが、賃貸だと数年間の借り物だからという感覚で、一時羽振りのいい人の振る舞いの悪さが目についたこともあったというのと、分譲マンションですと地に足のついた、家庭環境も落ち着いたご家庭が多いのでその違いに愕然としました。

[2979: 賃貸より分譲さん]

先ほど書き込んだ後に、分譲か賃貸かの違いの他に、子供の通う校風の違いというのも大きく影響しているかもと気付きました。うちのマンションは場所柄、様々な学校に通う子供が多のですが、圧倒的に私立が多い感じです。先ほど例に書いた、

>「グランの軽井沢の別荘にお伺いするの」
という子は学習院ですが、あと多いのが青学や慶應幼稚舎。その辺りだともう少しアクティブというかヤンチャな子が多いですね。特に幼稚舎は親御さんも慶應出身が多いので、エスカレーターで受験がなく、学校のカリキュラム的にも夏休みの宿題も比較的少なく、一部の東大や医大・医学部志望者を除いておっとりした子が多いので、夏休みはテニスやゴルフ合宿、親は海外旅行みたいなアクティブ家族も多いイメージです。まあ、いい環境で子供を育てたいご家庭は賃貸より分譲、もしくは戸建てが多いでしょうね。

[2980: 購入経験者さん]

>2979 賃貸より分譲さん

共感する部分も多いです。確かに、賃貸マンションから私立へという話はあまり聞かないかも。ただ特に都心で、エクスパットなど海外駐在員や大使館員の子弟が多いエリアだと、元麻布ヒルズなどの賃貸マンションにお住まいの友達もいますね。某日産元会長のゴーンさんもそうでしたよね。今や昔ですがw

[2981: 匿名さん]

今日は東京も少し涼しかったようですね。
軽井沢は朝晩は寒いぐらいで、昨日は午後ザーザー降りの通り雨も。
こちらでは夕方はヒグラシが、夜間はもう鈴虫？の声も聞こえます。秋はもうすぐですね。

[2982: 匿名さん]

tvk推しで番組表出せないところから、スレ違いの
神奈川県民が連投してたからでは？

[2983: 匿名さん]

>元麻布ヒルズなどの賃貸マンションにお住まいの友達もいますね。

元麻布ヒルズは家賃100万超えですよね。ゴーンさんの部屋は200万以上だったかと。
でも、小学校の6年間、中学、高校と長いスパンで考えると、やはり家は所有したほうが落ち着きますし賢明かと思います。

[3009: 匿名さん]

さて、近所のプラチナドンキにでも買い物行ってこようかなー。戸建てさんが行くのはどこのドンキ？w　あ、ドンキなんか安っぽくていかないぞ、ってレス来そうだけど、富裕層ほど日々の買い物は質素倹約ですよー。その分子供の教育費などに潤沢に資金回しますので。

[3010: 通りすがり]

軽井沢なんて田舎なのにコンプレックスなのか、
街中のただの乗用車でしかないのに、自分のって騙ったりするから
スレが荒れるんですよ。

[3011: 匿名さん]

そもそも軽井沢を田舎と呼ぶかはともかく、別荘を持つというのはいいものですよ。
普段は都心で当たり前のように利便性を享受している訳ですが、交通利便性や買い物、食事など多少の不便はありがたみを感じるいい機会になりますし（といっても軽井沢は新幹線がありますし、ツルヤやデリシアなどの大型スーパー、レストランやカフェなどほぼ都内並みかそれ以上の充実度です）また軽井沢は町の規定でコンビニすら夜23時で閉店、パチンコなどの遊興施設もありませんしネオン看板なども皆無。なので空を見上げれば満天の星空、夏でも朝晩は涼しく、自然の木々に囲まれたオープンテラスで、マイナスイオンを浴びながら、聞こえてくるものといえばカッコウやウグイスなど鳥のさえずりと、木々が風に吹かれて葉っぱの重なり合う心地よい空気。いいものです。

[3012: 通りすがり]

[No.2984～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・情報交換を阻害する投稿
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[3013: 匿名さん]

ただ、今すぐ軽井沢に永住するかといえば、子供の通学や仕事のことなどもあり無理ですが、定年後には通年利用できるよう、耐寒、凍結防止策などのリフォームをして移住という生活もあるかもしれません。最近は近所にもアーリーリタイアなどで都会から引っ越して来られる方の別荘や自宅も多く見られるようになりました。新幹線で80分という利便性も人気の一つでしょう。ただ好立地は限られているので、うちのような1000坪単位のいい敷地はなかなか出ないので、ご先祖に感謝して使っています。祖父母たちとの思い出を共有できるというのも別荘のいいところかも知れません。子・孫へと受け継いでいって欲しいものです。

[3014: 匿名さん]

軽井沢以外のセカンドハウスの話など聞きたいね。
例えば沖縄とか京都など。自分は瀬戸内海の島にセカンド欲しい。

[3015: 買い替え検討中さん]

自分なら、2億で都心にマンション買って、1億で高現地の別荘か海辺のリゾートエリアにセカンドハウスが理想かな。

[3016: 買い替え検討中さん]

>高現地の別荘か

高原地の別荘の間違い。iPhoneはたまにバカになるw

[3017: 匿名さん]

たしかに>>1604これとか
ただの街中のケンタッキーが珍しく感じての投稿したのか？？

いったいどんだけ※※なのか

[3018: 匿名さん]

沖縄は、このところ魅力的なホテルが続々オープンしてるから、セカンドよりホテルに泊まりたい。リッツカールトンやハレクラニも出来たよね。京都も鴨川沿いのリッツ、フォーシーズンズなどあるし。

[3019: 匿名さん]

>>3013 匿名さん

軽井沢アパートさんや同等の田舎住まいさんも多くいるので
優しくしてね

ご自身も書いているように、ご先祖さまのおかげだけですからね。

[3020: 通りすがり]

このスレに投稿している4000万スレの方は
田舎出でコンプレックスから騙ったり、
ごく当たり前なことを長文で投稿していると分析

[3021: 匿名さん]

>軽井沢アパートさんや同等の田舎住まいさんも多くいるので 優しくしてね

あなたがそうなのですね。大変ですね。なぜこのスレにいるのでしょう？
別荘など普通に所有している方向けのスレだと思うのですが。
からかいなら迷惑なだけで非生産的なのでお辞め下さいね。

[3022: 匿名さん]

>>3013 匿名さん

うちの会社は新幹線通勤認められてるので軽井沢に家建てて東京本社に通勤してる方いますよ。

[3023: 匿名さん]

>>3019 匿名さん

田舎に実家があるって良いものですね。
都民の４割がそうだと投稿がありました。

[3024: 匿名さん]

誰も実例を出せない田舎者の集まり。
それがこのスレッドの真実でしょ。

[3025: 匿名さん]

そろそろ軽井沢クーポンさんや軽井沢低額レシートさんの登場かな？
軽井沢おのぼりさんも居たね

[3026: 匿名さん]

>>3022 匿名さん

そうなんですね。お子さんの学校はどうされているのでしょう？軽井沢小・中ですか？

[3028: 匿名さん]

>>3024 匿名さん

そうでなきゃあんな写真投稿したり
他のスレから盗用したりせんでしょ

[3029: 匿名さん]

正直、億ション、別荘、3000万超クラスの高級車、子供は私立か海外留学、そういうのを実現できないような庶民は、このスレには来て欲しくないね。そういう庶民は庶民スレがあるんだからそっち行けよw

[3030: 通りがかりさん]

REGZA写真投稿ってCATVの番組表が出せない能見台だね

[3031: 匿名さん]

[No.3027と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[3032: マンション比較中さん]

3029 匿名さん

ですね。妄想だ空想だのとガヤがうるさいですから。ついでに年収5000万以下も除外しましょうか。って無理ですがここでは。

[3033: 通りがかりさん]

ハイセンスなレシート民。
過疎り過ぎて自作自演か(笑)

[3034: 匿名さん]

>過疎り過ぎて自作自演か(笑)

格下貧乏スレの方がすっかり過疎ってますから戻りなさいw

[3035: 匿名さん]

>>3033 通りがかりさん
実感がある富裕層さん来るかしらね？

[3036: 匿名さん]

>>3034 匿名さん

自問自答

[3037: 匿名さん]

>ついでに年収5000万以下も除外しましょうか。

真面目な話、年収5000万では手取りは3000万弱です。子供2人海外留学させたら1200万ほど飛んでいきますし、とても生活は維持できません。世帯年収7-8000万程度はないと、3億の家を維持して、それなりの生活は維持できません。日本は税金高いですから。リアルにそれぐらいの年収がある人は共感できるはずです。

[3038: 匿名さん]

>>3037 匿名さん

あと相続税もあるからね

[3039: 匿名さん]

>子供2人海外留学させたら1200万ほど飛んでいきますし、とても生活は維持できません。

大学4年間で5000万近く掛かるのですね。掛けるだけの価値のあるお子さんだといいですが・・それ以前に親の経済力次第ですね。安いマンションやスーパーカーがすぐ買えてしまいますね、すいません庶民的コメントでw

[3040: 匿名さん]

ビールのストックが無かったのでドンキへ。ついでにトイレットペーパーも買って来いとの命令で、隣のツルハドラッグへ。こちらも24時間営業で便利。

[3041: 匿名さん]

今朝は都内でも涼しい朝ですね。少し前の軽井沢のようですが、いい一日になりますように☆

[3042: 匿名さん]

軽井沢は雨模様…

[3043: 匿名さん]

雨ですが、気温は20度ぐらいで涼しく快適ですよ！

[3044: 匿名さん]

軽井沢さん、涼しそうで羨ましい。東京はまだ湿気が高くジメジメしてます。
しかし、このスレは落ち着いていていいですね。
どこぞのガヤガヤして荒れている場と違って、高級住宅街という感じで格の違いを感じます。

[3045: 匿名さん]

高級なんだけど、そんな中にドンキのレシートがあると逆にホッとしたりw

[3046: 匿名さん]

お金持ちほど節約、倹約家が多いそうですからね。無駄な出費は嫌うものです。
私はドンキ好きですよ。だってコンビニで150円の飲料が99円、ものによっては50円ですから、同じなら安く買ったほうが経済的でしょう。塵も積もれば何とやらと言いますしね。

[3047: 匿名さん]

気付けば3000レス超えてますね！富裕層は絶対数が少ない中で驚異的ですね。しかも参加者の多様性も特筆すべき。レシートも都心から軽井沢のような郊外のまで出ますし、一時期なぜかテレビ画像アップが流行りましたが、東芝、ハイセンス？、プラズマWoo、パナソニック大小、三菱などなど、色々な方がアップしていてなかなか壮観でした。富裕層は皆さんお忙しいですから（小生遅めの夏休み消化中ですが）、特に夜間の盛り上がりは今後も楽しみです。

[3048: 匿名さん]

いよいよ第二六本木ヒルズ計画が始動しますね。330mと東京タワーとほぼ同じ高さの日本一のオフィスタワーや、隣にはレジデンス棟も竣工。都心は益々栄えていくようです。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190822-39200001-bloom_st-bus_all

「オフィス総貸室面積は約21万3900平方メートルで就業者数は約２万人、住宅は約1400戸で居住者数は約3500人を想定しており、六本木ヒルズの開業時をそれぞれ上回る。」

[3049: マンション比較中さん]

>>3048 匿名さん

夕方のニュースでやってますね。メインタワーの住居フロアは上階54-64階で、価格はまだ公表されていないもののファミリータイプで3-5億円+、家賃は100万-200万以上になるだろうとの専門家の意見でした。また2027年には三菱地所が370mのタワー建設を予定しているそうです。楽しみですね。

[3050: マンション比較中さん]

フジテレビでは東京の摩天楼と伝えていました。
ちょっと古い言い回しだなあと思いましたがw