7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[2521: 匿名さん]

>>2516 匿名さん

地方からの単身上京者が、知らないのも無理無い
普通に地元で事業営んでいたら、自社ビル所有に
複数台所有とか当たり前なんですが・・・
余剰地は貸したりするのも当たり前

[2522: 匿名さん]

2519ですが、月極駐車場代は一台6万です。あなたには到底無理でしょう。戸建てにしておくのがいいですよ。無理しないのが一番。

[2523: 匿名さん]

>>2521 匿名さん

匿名板は妄想ばっかりというのを知ったばかりです。早速参考になりましたw

[2524: 匿名さん]

>>2520 匿名さん

あなたも理解しているとおりここは匿名です。
主観しか語れないのは、妄想であることを否定することはできません。
現にあなたは主観のみであるが故に、意に沿わない他者の客観的な意見には攻撃的な態度しか示せていません。

[2525: 匿名さん]

>自社ビル所有に複数台所有とか当たり前なんですが・・・

ああ、自社ビルに住んでるのね。社員と赤の他人と雑居ビル。全く興味ないw
妄想ならもっとマシなの考えなよw

[2526: 匿名さん]

>>2519 匿名さん

＞小規模マンションだと待ちなどありませんよ。

それを1棟まるごと所有していると考えていただければ
より便利であると理解できるかと
余剰駐車スペースは貸しても良いし、
空きスペースにするもよし自由自在

理事会で決めるよりは、家族会議で決めるほうが
柔軟で楽に使い勝手を変えられますよ

[2527: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

likewise.

[2528: 匿名さん]

>>2522 匿名さん

それを貸すのが地権者というもの、
収益を得るほうの立場である

[2529: 匿名さん]

>>2526 匿名さん

一棟丸ごと？スレ趣旨の三億ではとても無理。その何十倍の価値はあるでしょうね敷地建物全体で。
戸建てみたいな安物件は勘弁。

[2530: 匿名さん]

>それを貸すのが地権者というもの、

月極で十分。この時代、いつ車手放すか分かりませんから。土地取得など初期投資の必要もないので。

[2531: 匿名さん]

>>2529 匿名さん

土地を持たないと無理でしょうね
土地さえあれば建築費のみですから
土地代を差し引いたらいくらですか？

[2532: マンション比較中さん]

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[2533: 匿名さん]

これぐらいのセキュリティは最低限欲しいよね。

[2534: 匿名さん]

高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

[2535: 匿名さん]

他人のこと言う前に、まず戸建ての良さを語るべき。
戸建ての良さは？と問うと、所有権が?、耐震等級が?、と紙っぺらの話しか出てこない。
眺望もなく、防火性も低く、無いよりはあったほうがいいはずの付帯設備もなく、
そんな戸建てに全く興味が湧かないですね。

[2536: 購入経験者さん]

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、
個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢や家族構成によっても好みやニーズは変わるし。
我が家のケースだと、育った立地が都心区だったので、せっかくの眺望も楽しめるマンション。
十二分に都心の素晴らしい「借景を愉しむこと」ができているし、いずれは実家を相続するので、
戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので、年に数回とはいえ1000坪超えの広い庭でBBQしたり、
子供と一緒に虫捕りや植物観察したり庭の木々や花々を愛でる生活もできています。

[2537: 購入経験者さん]

子供たちには、マンション以外はダメ、戸建て以外はダメ、というような、
了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、色々な体験や経験を積んで、
視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

[2538: 匿名さん]

＞自社ビルに住んでるのね。社員と赤の他人と雑居ビル。全く興味ないw

借上社宅のマンション
建売分譲のマンション

後者になるほど赤の他人が関係してきますね・・

マンション低層階の店舗とか、まさに雑居ビルの形態

[2539: 匿名さん]

>結局のとこ都心マンション以外は日本全国戸建てがいいよってことだよね。

セキュリティや、付帯設備のいらない人はそれでいいのでは？
マンションと高級ホテルを考えてみればいい。高級なホテルがあるのは地価の高い一等地。
郊外の住宅街に高級ホテル無いだろ。泊まりたくたってホテルを選ぶという選択肢自体が無い。
ホテルオークラ、帝国ホテル、ホテルニューオータニなど旧御三家、
リッツカールトン、ペニンシュラ東京、マンダリンオリエンタル東京など、
高級外資ホテルも皆都心一等地。
世田谷？渋谷？杉並？・・・・民宿並の戸建て街が良ければどうぞどうぞ！

[2540: 匿名さん]

区分所有というのは
土地の持分が少なくても詰め込んで建売できる
合理的で必然的なものと思いますよ。

[2541: 購入経験者さん]

>マンション低層階の店舗とか、まさに雑居ビルの形態

その通り。商業地は避けるべきだね、戸建てもマンションも。
かといって駅遠は不便だし価値も低いから、最寄り駅から徒歩圏の住居専用地域がいい。
都心では稀有なので高額だが。

[2542: 匿名さん]

>>2539 匿名さん

＞セキュリティや、付帯設備のいらない人

以下の投稿をどう思います？

＞小規模マンションだと待ちなどありませんよ。駐車場で他の方と同じタイミングになったことなど、10年間で一度あったかどうか。実体験からです。

[2543: 匿名さん]

>>2542 匿名さん

どう思うとは？ホテルなどかなりの人数が宿泊しているが、駐車場で待つことはそうそう無いですよ。それと同じなのでは？小規模ならなおのこと。そういう意味ですかね？

[2544: 匿名さん]

>マンション低層階の店舗とか、まさに雑居ビルの形態

おいおい、そういう低レベルな物件の話題は他スレでやってくれ。
そういう話題を出すのは、一階が店舗のタバコ屋住みかw

[2545: マンション比較中さん]

小規模だと、
眺望も共有設備も無くデメリットしか無いと思われがちだが
低層階の店舗等、雑居なこともなく、
駐車場の出入り待ちもほぼ無いメリットがあるということ。

[2546: 匿名さん]

>一階が店舗のタバコ屋住みかw

それも一応戸建てだろw

[2547: 匿名さん]

>眺望も共有設備も無くデメリットしか無いと思われがちだが

デメリット？戸建てと同じというのはデメリットなのか？苦笑

[2548: 匿名さん]

やっぱ戸建てはないな。よほどの広い別荘地とかならいいけど。

[2549: 匿名さん]

都心最高級マンションは小規模低層レジデンスだよ。最上階55億のパークマンション。タワマンは所詮は高層団地。

[2550: 匿名さん]

また、4000万スレのカッペさんが画像盗用

＞一階が店舗のタバコ屋

その発想が意味不明？
文脈から出自がうかがえますな。

[2551: 匿名さん]

>文脈から出自がうかがえますな。

・マンション低層階の店舗とか、まさに雑居ビルの形態
・一階が店舗のタバコ屋

どちらも同列でこのスレに相応しくない低級庶民。荒らしなら他スレ行け。

[2552: 匿名さん]

>>2550 匿名さん

もはやオワコンの格下貧乏スレと一緒にすな。
気付けばここは2550レス越え。
都内など首都圏の現実に沿った価格帯だから、
やはり書き込みやすい感じだね。

[2553: 通りがかりさん]

>>2552 匿名さん
ダサ！
本スレのが、まともなのにね(笑)

[2554: 匿名さん]

まとも？ここでは貧乏臭すぎて全く相手にされないキミも、貧乏スレならまともに話聞いて貰えるのかw
もう戻ってくんなよw

[2555: マンション比較中さん]

>>2549 匿名さん

ネットから盗用するのではなくて
散歩がてら、今を撮りましょうね

[2556: 匿名さん]

桜があるほうがいいね。

[2557: 匿名さん]

ふふ、この人面白い。釣られてどこでも撮影に行っちゃう暇人w
あ、今日は土曜日。あの上京者さんか。有栖川公園行って赤坂泊まってた人ね。分かりやすいw

[2558: 匿名さん]

2555は田舎っぺだから公園好き。今日の檜町公園とか暑そう・・・

[2559: 匿名さん]

今日は五反田のパン屋は行かないの？w

[2560: 匿名さん]

御殿山のアパート住みの人だよね。必死すぎ

[2561: 匿名さん]

散歩がてら？五反田から六本木は散歩の距離じゃねーぞ。カッペは土地勘ないからw

[2562: マンション比較中さん]

>>2549のアップから、一時間かけて出掛けて行ったんでしょw

[2563: 匿名さん]

そして画像加工までしてねw

[2564: 匿名さん]

アパート住みはそもそも画像アップしたらダメでしょ。

[2565: 匿名さん]

格下貧乏スレがお似合いなのにねw

[2566: 通りがかりさん]

ここは情けないけ妄想スレだからね！
貧乏スレのがマシかも(笑)

[2567: 匿名さん]

ここは盗用写真やレシートをアップするのが流行なの？
貧乏くさいんだけど…

[2568: 匿名さん]

匿名板だけに、どれがリアルでどれが妄想なのかを見抜く力というものも試されます。
その力量もないくせに、妄想と決めつけるのってとっても滑稽ですよね。笑えますw

[2569: 匿名さん]

貧乏スレの住民から見ると、このスレは想像もできない世界なんだろうね。
だから妄想に見えるのだろう。仕方あるまい4000万程度の予算しか家に掛けれない属性と、
億ションに住み、別荘を持ち、4000万など車の費用にすらならないような別世界住みがいるのが、
このスレだからね。どうせ来ても悔し紛れに荒らしコメつける程度の低級レベルはスルー。

[2570: 通りがかりさん]

>>2568 匿名さん
見抜くとかw
ちゃんとした証明ができないんだから、
全て信じたらバカでしょ～
ましてやレシートとかwww
匿名板だからってマンション民は、いくらでも妄想が語れて幸せですね。
マンションの写真アップとか、不特定多数が住んでいる集合住宅ならでは。
真実かの特定は不可能ですから。
戸建ては特定されたくないから自宅写真なんてアップできないですからね。
その点でもマンション民には疑惑しかない。

[2571: 検討者さん]

確かに画像は嘘っぽい。
契約関係や支払い関係の画像を出す人が居ないのは何故だろう?
マンションなら伏字にすれば、特定できないのに。

[2572: 匿名さん]

根拠もないのに真実だと信じるわけにもいかんわな。「この人は本物」とか言ってるのがいたら（おそらくそのなりすましの）当人と思った方がいいだろうね。

今販売中のマンションでなかなかと思うのは、高輪のインプレストとか檜町のロイヤルシーズンあたりかな。

[2573: 匿名さん]

>>2571 検討者さん

スレ趣旨理解できてます？なのになぜ、

>契約関係や支払い関係の画像を出す人が居ないのは何故だろう?

ってどういう思考かね？何アピール？どうせ億ションさんに失笑されて終わりだよ。

[2574: 匿名さん]

レシートわざわざ偽造するバカはいないだろ。たかがレシートなんだからw

しかし、そのたかがレシートすら戸建て派からアップされた記憶はないな。カッペだから無理らしいw

[2575: 匿名さん]

>高輪のインプレストとか檜町のロイヤルシーズンあたりかな。

情報や理由も書きなよ。個人的には ザ・パークハウス 高輪タワーが気になる。
白金高輪駅3分の26階建の希少タワー。ただ国道沿いというのがネックか。

[2576: 匿名さん]

>高輪のインプレストとか檜町のロイヤルシーズン

デベ的にどうよ、ロイヤルとか微妙。立地ば西麻布や池田山など、なかなかセンスいいのだが、末長組ってどうよ？過去の実績とか施工力とか。

[2577: 匿名さん]

レシートはその店で買い物をしたってだけだからな。それ以外の何かを証明するものではない。
そんなもの別に見たくないので、マンション、戸建に関する意見交換がしたいね。

[2578: 検討者さん]

妄想でないなら証明しないと、
根拠のない理想論を実体験として語っても誰も信じてくれませんから。
億ションさんwそんな人がここに居ないってこの証明なら既にされているみたいだけど。

[2579: 通りがかりさん]

レシートw
そんな恥ずかしいことできるのは、一部のマンションさんだけwwww

[2580: 匿名さん]

>>2576 匿名さん

あえて微妙なデベ物件を挙げてみたというのもあるのだが、基本はデザインと仕様。意外にクオリティが高そう。
池田山の末長は面白かったね。

[2581: 匿名さん]

スレ趣旨見てからレスしなよ。億ションどころか予算帯は三億までなので。
あなたは到底違うようなのでアウト、退場ねw
実際に億ション住んでいれば、話の内容からリアルがどうかだいたい分かる。
分からない人はその程度の論外ってこと。軽井沢の話題もそう。気温がどうのとか、避暑地じゃないとか書いてるやつは実際の軽井沢を知らないただの貧乏人。相手にしないのが一番。

[2582: 匿名さん]

ここはスレ主の妄想スレなので、そっとしてあげてください。
たまに自作自演以外の他人からの書き込みがあると、嬉しくなってスレ主の妄想が止まらなくなります。

[2583: 匿名さん]

>池田山の末長は面白かったね。

面白い？一低住専で高さ制限があるのを、崖地を無理やり削って違法建築ギリだろw

[2594: マンション検討中さん]

もはや住居はハード面では成熟し、防犯性や快適性を高めるサービス、ソフト面で比較する時代なんだな。受付やコンシェルジュ、24時間有人警備などは勿論、近隣ホテルからのケータリングサービス、ホテルライクなサービスを自宅で享受できる。使用人や執事がいるような大邸宅並のサービスを、それなりの対価で受けられる時代が、今まさに人気になっているのだ。ジムやプールは管理費が嵩むからと敬遠する人もいるが、無いよりはあったほうが便利な設備であることは間違いなく、維持コストとのバランスを熟慮し、本当に自分や家族に必要か考えてから検討したいもの。

[2596: 匿名さん]

>テレビの解像度はみな同じですから、そんな近距離から接写して収まる大きさって普通なんじゃない？

普通ってどれぐらいが普通の大きさなんですか？

[2598: 匿名さん]

>高グレードの億ションだと、設定温度26℃で充分涼しいけどね。
>直射日光で屋根からの熱の篭る二階建ては最悪だって、戸建て住んでる人が言ってたけど。

都心マンション住みです。うちはリビングが約30畳で南向きなので、真夏はエアコン入れないと相当暑いですが、いったん涼しくなってしまえば26℃設定で十分キープされますけどね。戸建ては気密性も建て付け精度も低そうだから、設定温度低くしないと室温キープできないみたいだね。戸建ての二階は灼熱地獄だとはよく聞くしね。

[2599: 匿名さん]

[No.2584から本レスまで、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[2600: マンション比較中さん]

選ぶべきは戸建てかマンションか？もう結論が出てますね。
外敵から身を守り、大切な家族の命を守るためにも、戸建てや下層階はダメです。
24時間ガードマンを雇えるような豪邸住まいさんはいいですが、それ以外なら
マンション高層階が最良の選択です。マンションなら、ゲートチェック、
受付などマンパワー、更にエレベーターでのセキュリティがありますが、
防犯設備を付けていない戸建ては最悪です。せめて防犯カメラや防犯ガラス、
それに、できれば有人のセキュリティを雇うべきです。家族の命が掛かってますから。

[2601: 匿名さん]

高級ホテルが普通のご家庭にとって、民宿は・・・無理ですよね（笑）
ただ住む、だけの時代はもう終わった気がします。これからはいかに「快適に」住むか。
都心に住めるような富裕層の方にとっては、収入が多いこと=選択肢の幅が広いということなので、
戸建でもマンションでもお好みで。別荘もお持ちの方が多いでしょうから、自宅はマンション。
それも大いにありでしょう。もしくは自宅が戸建でリゾマンとか？まあリゾマンは今や価格暴落で、
管理費の垂れ流しという話も聞きますので、価値の無いリゾート地は気を付けたほうがいいと思いますが・・・

[2602: 購入経験者さん]

モノの価値は価格也り。それは間違いないけど、同じ価格の戸建てとマンションがあるように、
個人的な価値観は人それぞれだよね。年齢や家族構成によっても好みやニーズは変わるし。
我が家のケースだと、育った立地が都心区だったので、せっかくの眺望も楽しめるマンション。
十二分に都心の素晴らしい「借景を愉しむこと」ができているし、いずれは実家を相続するので、
戸建ては必要ないんです。それに別荘もあるので、年に数回とはいえ1000坪超えの広い庭でBBQしたり、
子供と一緒に虫捕りや植物観察したり庭の木々や花々を愛でる生活もできています。

[2603: 購入経験者さん]

子供たちには、マンション以外はダメ、戸建て以外はダメ、というような、
了見の狭い人間にはなって欲しく無いので、色々な体験や経験を積んで、
視野の広い人間に育っていって欲しいと願っています。

[2604: 匿名さん]

マンションって家じゃなく部屋だよ。

[2605: 匿名さん]

>>2599 匿名さん

都内に住む4割が地方出身だそうですから、結構な割合ですよね。うちは江戸時代からの都内住みですが。実家は戸建て、私は結婚してから都心マンションです。

[2606: 匿名さん]

構造的な原因で、戸建ては屋根への直射日光によって二階は真夏にはとてつもなく暑くなる。最悪。

[2607: 匿名さん]

>構造的な原因で、戸建ては屋根への直射日光によって二階は真夏にはとてつもなく暑くなる。最悪。

玄関ドア出たらすぐ外というような戸建てと違い、マンションしかも内廊下の高級マンションだとAC完備で年中快適温度にキープされてますので、夏は専有部の住戸も涼しく冬は暖かいです。戸建てのように外気温の影響も受けにくいので年中快適ですよ。しかも地下駐車場も同じくAC完備なので車にも年間通して快適な環境です。

[2608: 匿名さん]

安かろうが共用部の無い戸建てなんか買う気は無い。
セキュリティもセコムとか事後対応のみというお粗末状態。
やはり受付や巡回警備などの有人対応による抑止力は安心感が高い。
眺望の良さや付帯設備の利便性の高さなどはオマケとはいえ、
無いよりはあったほうがいいし、マンション独自のメリットだよね。
マンションは高いだけあって快適快適！

[2609: マンション比較中さん]

>戸建ては高齢者や介護者に優しくないね。

都心周辺エリアだと三階建ての戸建ても多いですよね。
高齢者や介護者に限らず、買い物から帰って来たら2階キッチンまで階段を登り、
配送の荷物受け取りの度に1階まで階段を下りる。
リビングは2階だから、1階の洗濯場まで1日に数往復、更に寝室は3階と、
まるでハムスターのケージ=監獄みたい。
その点マンションはワンフロアでバリアフリーで無駄が無い。
ハムスターじゃあるまいし、そんな多層戸建てなんかに住む気しない。

[2610: 匿名さん]

構造的な原因で、マンションの低層階は日当たりが悪く外部からも丸見え。となり近所や上階からの騒音とか最悪。
ってのと同じね。

[2611: 匿名さん]

この予算域になると選択肢は色々ありますね。
戸建てでもいいですし、マンションなら低層からタワマンまでライフスタイルで色々と。
個人的には、都心のシティビューが好きなので高層階住まいです。
でも別荘地なら広い芝生の広がった平屋がいいなと思いますし、
立地で使い分ければいいですよね。ちょうど車と同じ感じです。
普段使いはレクサスみたいな4ドアセダン、オフタイムにはポルシェみたいなスポーツタイプ、
オフロードならレンジローバーやランクルとか？戸建てだけ、マンションだけとか窮屈すぎる。
幾つか物件を持って使い分ける、それが人生の楽しい時間の使い方では。

[2612: 匿名さん]

>一度坪400超えの中級以上のマンションに住むと

ですね。というか逆に私は坪650万以下のマンションに住んだことがないので、安いマンションの現実はよく知りませんが、そのような低額マンションと比較している戸建てさんは、よっぽどレベルの低い家にお住まいなのかと推測してしまいますね。苦笑

[2613: 匿名さん]

＞ハムスターじゃあるまいし、そんな多層戸建てなんかに住む気しない。
これは集合住宅であるマンションの自爆か?

[2614: 買い替え検討中さん]

>>2481 匿名さん

本当に無知なのか無知を装っているのかは不明ですが、真面目にお答えしますと、積水ハウス、住友林業などは一般ハウスメーカーです。特に高級ではありません。そのクラスでは、三井ホームプレミアムが頭一つ出ている感じでしょうか。高級注文住宅のクラスになりますと、以下の5社が有名です。

ハウジングオペレーションアーキテクツ（HOP）
水澤工務店
佐藤秀一級建築事務所
テラジマアーキテクツ
アーネストホーム

[2615: 匿名さん]

>これは集合住宅であるマンションの自爆か?

マンション住戸内なフラットでバリアフリーですので、多層戸建てとは利便性が段違いです。

[2616: 匿名さん]

>EVでの上下移動など動線がいまいちでしたね

じゃあ戸建てなんて論外だね。ホームエレベーターも拒否なら平屋かマンションになるよね。

[2617: 匿名さん]

戸建てさんがちらほらレスされてますが、建築メーカーはどこにしました？
下記高級注文メーカーで建てた人います？

ハウジングオペレーションアーキテクツ（HOP）
水澤工務店
佐藤秀一級建築事務所
テラジマアーキテクツ
アーネストホーム

[2619: 匿名さん]

[No.2618と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[2620: マンション比較中さん]

私は千代田区、港区などの都心でも、戸建てよりマンションを選びます。
理由は単純で、戸建てでは良好な眺望が望めないから。
それから、同エリアでも、戸建てよりマンションの方がより好立地にあることが多いですし。
更に、マンションならスケールメリットで以下が割安に実現できますね。例えば・・

・ジムやプール、スカッシュコートなど
・コンシェルジュ
・24時間巡回警備
・BBQもできる住居者専用の広い中庭エリア
・ゲストルーム、キッズルームなど
・ゲストパーキング10台以上。月極スペースも余裕があるので一人で何台分も契約可能
・抜群の眺望
・地上40階などにあるスカイガーデン
・プライベートラウンジやライブラリー
・物件によっては敷地内にコンビニやクリニックなどの利便施設も

高級プレミアムマンションだと以下のようなサービスも。
・専門担当者によるバレー（車の出し入れ）サービス
・近隣ホテルや提携有名レストランからのケータリング、デリバリーサービス
・月極めのベッドメーキングや自宅クリーニングサービス

更に耐火性能の高さや安全性、静粛性など色々ありますね。
田舎ならマンションでなく割安な戸建てでもいいかと思いますが・・・