7000万から3億まで - 購入するならマンション？戸建て？

[匿名さん]

4000万以下で購入するなら？という他スレがありましたが、
予算が低すぎて都内のファミリー層は書き込みがほぼできない状態でした。
そこで、より現実価格に沿った当スレを立ち上げます。
都内でのファミリー層にマッチした価格設定かと思います。
なお、誹謗中傷や、同内容の執拗なコピペの繰り返しなどは固く禁じます。
また、マンション、戸建てお互いを尊重し、攻撃的、中傷、荒らし、煽り行為も固く禁止です。

では、多くの書き込みでスレを盛り上げていきましょう！

[1241: 匿名さん]

>建蔽率が100％じゃないから、駐車スペースは確保出来ますよ。
>マンション民は土地を買ったことがないので、建蔽率や容積率を知りません。

なんか無知や人ばっかだね。また格下からの越境者かな。
このスレとは不釣り合いなほどレベル低すぎ。知識も教養も。

[1242: 匿名さん]

>>1240 匿名さん

六本木ヒルズレジデンスには、住民用にメルセデスやポルシェなんかのレンタカーがあると記事で読んだことがあります。たまに使えればいい、でもプリウスとかは嫌だなあというような人にはちょっと興味ありますよね。

[1243: 匿名さん]

うちのマンションは進んでて、テスラ用のチャージングステーション、チャデモ対応のがあるから何台か使ってる。これからはレンタカーとチャージングステーションが、マンション駐車場のデフォルト設備になるだろうね。郊外のは知らんけど少なくとも都心億ションは。

[1244: 匿名さん]

>>1241 匿名さん
このスレも価格帯の割にレスのレベルが低い。

[1245: 匿名さん]

>>1244 匿名さん

あなたほど低くはない。

[1246: 匿名さん]

3億のマンションで車をいるいらない、という話がレベル低すぎるかと。
これ、いらないって言ってる人はギリ7千万マンションの人しかありえない。

[1247: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1248: 匿名さん]

>いらないって言ってる人はギリ7千万マンションの人しかありえない。

まあまあ、それだけ価格帯に幅がありますから許容範囲ですよ。
例の月12万を駐車場に払ってる人は当然億ションでしょう。

[1249: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
レス無いですが
>朝から郊外タワマンごときに釣られすぎ

ってどうゆう意味ですか？

[1250: 匿名さん]

背伸びしてマンション買うような人ほど車の所有は厳しいよ。

[1251: 匿名さん]

ここはマウンティングを目的としたスレではありません。スレ趣旨にある通り、7000万から3億までどなたも等しくファミリーです（吉本ではありませんが・・・契約書もありませんしw）目的は情報交換です。楽しくやりとりしましょう！なお明らかな煽り、荒らしは黙ってスルーしましょう。

[1252: 匿名さん]

マンションと管理費、駐車場代金はセットと考えないとマンションは購入できませんね。

[1253: 匿名さん]

>明らかな煽り、荒らしは黙ってスルーしましょう。

タイムリーに>>1250がいい例ですね。了解です。

[1254: 匿名さん]

>マンションと管理費、駐車場代金はセットと考えないとマンションは購入できませんね。

立地や家族構成により、車を所有しない人には駐車場代は不要です。

[1255: 匿名さん]

>>1251 匿名さん
スレ主さんですか？
低学歴と思われる、明らかに言葉の使い方が悪い方がいらっしゃいます。
スルーをしても荒れるだけなので、あなたがしっかりと指摘してください。

[1256: 匿名さん]

うちは都心に代々土地を所有していて
余剰地は月極駐車場として貸したりしています
カーシェアリングの引き合いもあるので検討中

なので借りる方ではなく、所有していない方々に
貸す方です。どちらのカーシェアが人気あるのでしょうか？

[1257: 匿名さん]

管理費も、規模や付帯設備の有無によりけりですからね。また小戸数か大規模化でも違うし。一概には語れないのがマンションですよ。

[1258: 匿名さん]

>>1256 匿名さん

知っていますが、サービスエリアかどうか。都心のどこですか？またマンションを建てられるほどの1000坪以上の敷地がありますか？

[1259: 匿名さん]

>>1256 匿名さん

詳しいディテール教えてください。
立地、広さ、最寄駅など。
土地探している業者から紹介料もらえるのでw

[1260: 匿名さん]

>>1256はいつもの口先だけのネット便器、あ失礼、ネット弁慶さんでしょう。
格下スレが過疎ってるから構って欲しくてエセ富裕層気取ってるだけのスルー対象者です。

[1261: 匿名さん]

>>1260 匿名さん

まあまあ泳がせてみましょうよw
どういう設定かレスを見てみよう！

[1262: 匿名さん]

逃亡に一票！

[1263: 匿名さん]

あの番町くんと同一かね？あ、爺さんだから番町さんかw

[1264: 匿名さん]

>>1260 匿名さん
低学歴の方の参加はお断りします。
あちらのスレから来ないでくださいね。

[1265: 匿名さん]

>>1258 匿名さん

マンション建てるのではなくて
月極めの一部を貸したりという感じ


まとまって広い敷地のほうはオフィスにして
最上階をペントハウスで別宅といった感じですね

[1266: 匿名さん]

>マンション建てるのではなくて 月極めの一部を貸したりという感じ

それは残念。私の知っている会社は、都心の高級マンション地下駐車場エリアを専門に扱っているので。

[1267: 匿名さん]

>>1265 匿名さん

あ、句読点つけない奴の話は信じないことにしてるのでw

[1268: マンション比較中さん]

>>1266 匿名さん

面白そう、どちらの業者ですか？
WEBページとか紹介お願いします

[1269: 匿名さん]

>>1265 匿名さん

だから立地は？都心のどこ？広さは？

[1270: 匿名さん]

>>1268 マンション比較中さん

いきなりあなた誰？なんで教えてやらないといけないの？情報はタダじゃ無いんだけど？

[1271: 匿名さん]

そういえば、自分は何も情報出さないくせに、他人にはくれくれと欲しがってばかりの欲しがる乞 食くんというのもいたなあ。>>1268は同じ臭いがするなあw

[1272: 匿名さん]

>>1268 マンション比較中さん

森ビル開発とかじゃね？

[1273: 匿名さん]

>森ビル開発とかじゃね？

ブー。不正解！

[1274: 匿名さん]

皆さんも、田舎に帰省したら
余剰地あったりしますよね？

[1275: 匿名さん]

>森ビル開発とかじゃね？

何とも懐かしい名前だねえ。今の森トラストねw

[1276: 匿名さん]

帰省かあ。生まれも育ちも港区なんで田舎はない。昔は帰省する友達が羨ましかったよw

[1277: 匿名さん]

>皆さんも、田舎に帰省したら 余剰地あったりしますよね？

あのエセ富裕層やっぱ逃げたなw
都心に土地、最上階をペントハウスで別宅だってさw
本当はタダのカッペだろw

[1278: 匿名さん]

>都心に土地、最上階をペントハウスで別宅だってさw

番町爺さんですかね？

[1279: 匿名さん]

>マンション建てるのではなくて 月極めの一部を貸したりという感じ
>まとまって広い敷地のほうはオフィスにして 最上階をペントハウスで別宅といった感じですね

番町の雑居ビルにありがちな設定だね。分かりやすいネット弁慶の典型。スルーで正解。

[1280: 匿名さん]

>マンション建てるのではなくて 月極めの一部を貸したりという感じ
>まとまって広い敷地のほうはオフィスにして 最上階をペントハウスで別宅といった感じですね

匿名板だから何とでも言えるよね。
でも、そういうのやってて本人が一番虚しいと思うんだけどね・・アホらしw

[1281: 匿名さん]

何だか殺伐としたムードだったようですが、気分一新で参りましょう。

さて現在、都内で住んでみたい沿線ランキング第一位の山手線ですが、
山手線の使える高級住宅地は以外と多いものですね。例えば：

講談社発行「東京土地のグランプリ」
トップ10エリアの最寄り駅一覧。

1.港区南麻布４丁目：広尾
2.大田区田園調布３丁目：田園調布
3.渋谷区松濤１丁目：神泉
4.世田谷区成城６丁目：成城学園前
5.文京区本駒込６丁目：巣鴨
6.港区南麻布５丁目：広尾
7.品川区東五反田５丁目：五反田
8.目黒区青葉台２丁目：中目黒
9.渋谷区広尾２丁目：恵比寿
10.文京区関口２丁目：江戸川橋

上記リストからすると、山手線内エリアでJR利用可なのは、
5位の大和郷、7位の池田山、9位の広尾2丁目というところですかね。
皆さんが住んでみたいエリアはどこですか？

[1282: 匿名さん]

こういうリストもありましたね。当たり前ですが>>1281とダブっている街も多いです。

>SSクラス
松濤1・神山町・池田山・高輪4・麻布永坂町・南麻布・広尾2・白金4・元麻布・大和郷

>Sクラス
西麻布・三田2・南青山・神宮前・目黒区青葉台・砂土原町・若宮町・番町

=====超えられない壁（立地、地価、地歴、格式、民度、稀少性、利便性など）

>Aクラス
田園調布・西嶺町・尾山台・等々力・奥沢・八雲・柿の木坂など

[1283: 匿名さん]

>>1276 匿名さん

二世帯住宅とか？

[1284: 匿名さん]

私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前?原宿の裏手エリアかな。
徒歩圏には国内最高峰のブランドショップやレストランがひしめき、
価値、利便性、住んでみての楽しさなど、全て都内最高だと思う。
地歴ガーって人には好まれないかもだけどね。

[1285: マンション比較中さん]

>私にとって第1位は、表参道周辺の神宮前?原宿の裏手エリアかな。

いいですねえ。低層レジデンス好きには好物のエリアです。
ブリスベージュとか、東郷神社の周りとかいい雰囲気ですよねえ。
竹下通りの喧騒はどこへやら。3億でも厳しそうだけど憧れです。

[1286: 匿名さん]

東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[1287: 匿名さん]

>>1286 匿名さん

また同じその古いリストのコピペ。
もっと新しいリストが>>1282に出ているのでしつこくアップは止めて下さいよ。

[1288: 匿名さん]

【決定版】東京23区高級住宅地ランキング一覧：
Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、成城、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

[1289: 匿名さん]

生まれ育った地元で物心つく前からだから
高級って感覚は無く、昔から当たり前な感じです。

[1290: 匿名さん]

>>1281 匿名さん
>上記リストからすると、山手線内エリアでJR利用可なのは、

参考までに
山手線の内側に住むとメトロでの移動で事が足りるので、山手線に乗らなくなるんですよ。
意外と都バスが便利

[1291: 匿名さん]

うちも地下鉄のほうが利用頻度高い
地方の方とかは、地上を走るほうが馴染みやすいのかな？

[1292: 匿名さん]

>>1197 匿名さん

他の方も指摘してますが、
結局、拾い物だったんですね

[1293: 匿名さん]

>>1291 匿名さん

地下の出口から出た途端迷子になるのが怖いのかも？

[1294: 匿名さん]

車で通勤(15分)だから電車はわからないな。

[1295: 匿名さん]

スレタイに興味持ったから覗いてみたけど、貧乏くさいレスばっか。
リアル都心住みいないのかよw

[1296: 匿名さん]

だいたい、この価格帯ならサラリーマンはほぼいない筈だから通勤に電車なんて使わない。

[1297: 匿名さん]

そもそも電車とかバスとかの公共交通機関は女・子ども向けのもの。
自分は自営なのでマイカー通勤だし、免許取ってから電車とかほぼ乗ってない。
バスなんか通学で定期で乗ってた以来だから乗り方すら忘れてるw

[1298: 匿名さん]

地下鉄や都バスが便利ー！とか書いてる連中は自家用車持ってない爺さんかその子供ニートか？

[1299: 匿名さん]

なんかスレタイに似合ってないレスばっかなので雑感ね。

[1300: 匿名さん]

>>1296 匿名さん

私もそう思います

[1301: 周辺住民さん]

怒涛の連投ですねw
真面目にレスすると、一口に山手線内側といってもかなり広いんですよね。
赤坂や番町、広尾、虎ノ門、代官山など山手線は無いので地下鉄や私鉄ですし。
前に広尾に住んでいた時は日比谷線、恵比寿にいた時は山手線よく使いました。

今は山手線や地下鉄の最寄駅まで歩いて5分以下の場所ですが、移動はほぼ車です。
電車やバスは子供が通学で使っています。大人は歩くの億劫になるし、日々の買い物など、
荷物を載せられるので、都心でもやっぱり車が一番便利ですよね。マンション駐車場見ても、
便利な立地ですが車を所有されている方が多いです。いわゆる高級輸入車がほとんどですので、
通勤とかではなく、趣味みたいな感じで奥さんが使うか、週末のドライブ用とかですね。
スイカやパスモも持っていない方が多そうですw
あら、蝉が鳴き始めましたね。ようやく夏の到来ですね。

[1302: 匿名さん]

>大人は歩くの億劫になるし、日々の買い物など、
>荷物を載せられるので、都心でもやっぱり車が一番便利ですよね。

ですよね。いくら駅が近いといっても今日みたいな夏、ってこれからが夏本番ですけど35℃とかの炎天下を数分でも歩くの嫌ですよね。あと雨の日とかも。

[1303: 匿名さん]

>便利な立地ですが車を所有されている方が多いです。いわゆる高級輸入車がほとんど

うちのマンションもそんな感じです。地下鉄駅近くですが、フェラーリ、ランボルギーニ、マセラティ、アストンなどのスポーツカーや、ロールス、ベントレー、ジャガー、テスラ、カイエン、ゲレンデみたいなSUVなど、国産はレクサスの2ドアタイプのLC？が一台あるぐらいですね。港区はコーンズ始め輸入車正規ディーラーが多いので乗ってる方多いですね。逆か？そういう購買層が都心に多く住んでいるので、ディーラーもそういうエリアに店を構えているというほうが正解ですかね。

[1304: 周辺住民さん]

免許返納しても何も困らないのが都心のいいところですね。
地方のように車は必需品ではなく、いわば趣味の延長ですので。
でもおっしゃる通り、夏の炎天下の中を駅まで数分でも歩くのはイヤですねーw

[1305: 匿名さん]

>>1303 匿名さん

凄いですね。

[1306: 匿名さん]

>>1303 匿名さん

車好きとしてはぜひその壮観な駐車場見てみたいです。画像アップお願いできますか？

[1307: 匿名さん]

>逆か？そういう購買層が都心に多く住んでいるので、ディーラーもそういうエリアに店を構えているというほうが正解ですかね。

そうですね。日本で売れるフェラーリの実に7割が港区在住だそうですよ。ピンポイントで。
それぐらいですから、そりゃあインポーターや正規輸入代理店は港区に店舗構えますよね。特にフェラーリ、ロールスという最高峰は当然港区だし、世田谷あたりに行くとポルシェとかベンツとかセカンドクラスのディーラーばかり。もちろんフェラーリ置いてる中古屋はどこでもありますけどね。正規代理店はほぼ全ブランド港区にあるんじゃないかな？可処分所得の多い世帯が圧倒的だからね港区は。区民の平均所得は日本でダントツのナンバー1でしょ。だから高級車も高級住宅も多い訳ですね。一億以下の家とか誤差みたいなもんでしょw

[1308: 匿名さん]

>画像アップお願いできますか？

個人情報ですから無理ですね。もしお友達になったら個人的にお呼びすることはできますけど、ネットしかも匿名板の人とかあり得ないです。

[1309: 匿名さん]

>車好きとしては

ちなみに、どんな車乗ってるんですか？遍歴教えて下さい妄想ではなく。

[1310: 匿名さん]

>意外と都バスが便利

免許返納したの？番町って都バス走ってます？

[1311: 匿名さん]

ちなみに、港区はちぃばすというコミュニティバスが走ってて意外と便利です。
ヒルズから赤坂とか、広尾から麻布十番とかちょこっと移動したいときに便利です。しかも100円！

[1312: 匿名さん]

>>1309 匿名さん

おっしゃる通りネット掲示板ですから何を書いても証明は出来ませんから時間の無駄ですね

[1313: 匿名さん]

証明を求めてなんかいませんよ、所詮は匿名板なんだから。それ分かってあなたも来てるんでしょ？その上で、車が好きというから尋ねているんですが？会話ができないなら質問して来ないで下さいよw

[1314: 匿名さん]

>ネット掲示板ですから何を書いても証明は出来ません

そういう当然のことを改めて書いてる人って大丈夫ですか？
それがマンコミュでありこのスレですよ。分かった上で会話を楽しもうって人のみが書き込めばいいし、そもそも時間の無駄と思うなら来なけりゃいいし、書き込まずにROMってればいいだけ。荒らしや煽りの兆候が垣間見えるよねこういう人って。

[1315: 周辺住民さん]

はいはい、そこまでw

1306や1312は粗探しをしたい人なんでしょう。そんな富裕層を気取りやがってみたいな？
都心エリア、港区のイメージって、良くも悪くも胡散臭いと取られがちですから。
実際に住んでみると、その便利さ、快適なのが分かるんですけどね。
そうやって煽ってくるようなレベルの低いヤツは、デンと構えて無視すればいいです。
富裕層はひがまれるもの、それが世の常ですよ。仕方ないですが慣れましょう。

[1316: 通りがかりさん]

この価格帯の数億の家を持てるようなご家庭って、どういう職業なんですか？
こんな昼間に書き込めるんだから普通のサラリーマンではないとは思いますが、自営業？経営者？地主とか？

[1317: 匿名さん]

>>1316 通りがかりさん

そっくりお返しします。

>ネット掲示板ですから何を書いても証明は出来ませんから時間の無駄ですね

[1318: 通りがかりさん]

>>1317 匿名さん

私はその方とは別人です。ってネットだと証明するの無理ですけど・・
でも単純に話題がすごいレベルなので職業が気になったのです。

[1319: 匿名さん]

>>1318 通りがかりさん

そうですか。でもまずは尋ねる方がご自分の職業を書くのがマナーではないですか？

[1320: 通りがかりさん]

>>1319 匿名さん

普通の主婦です。

[1321: 匿名さん]

他の方は分かりませんが、私は投資家、中でもエンジェル投資家と言われる属性です。
まだ若いスタートアップ起業家のサポートやファンドレイジング、投資がメインです。
あと賃貸物件からの家賃収入、株式配当など不労所得もありますのであくせく働く必要もなく、
自分の好きなこと興味のある分野に絞って投資活動など行っています。
昼間に近所散歩したり、銀座で買い物したりしてますので一風変わって見られているかも。
でも、そういう一見職業不詳みたいな方は港区には多いんですよね。芸能・業界人、
作家やアーティスト関係とか。色々な人脈が広がって面白いです。

[1322: 匿名さん]

マンションでも戸建てでも、住居の事が何も伝わらないスレ。

[1323: マンション比較中さん]

>現在、都内で住んでみたい沿線ランキング第一位の山手線ですが、山手線の使える高級住宅地は以外と多いものですね。

山手線沿線は資産価値も抜群ですね。新築分譲マンション価格も上昇しています。2位の品川は新築分譲マンション価格（70平方メートル換算）が2013年と比較すると約約6000万円もアップ。

[1324: 匿名さん]

>山手線の使える高級住宅地は以外と多いものですね。

そうですかね？どちらかというと山手線からある一定の距離のある場所に、高級住宅地ってあると思いますが。
松濤、代官山、広尾、麻布、白金、赤坂、青山、番町など。

[1325: 匿名さん]

山手線さんメトロの話ししたら怒涛の車、車、車
私は山手線の内側住まいですがうちのマンションの車保有量は2割程度ですよ。
山手線の内側でもメトロ不便な高額エリアの人は車保有しないとね

怒涛の車の人は多分郊外の人でしょうね。

[1326: 匿名さん]

みんな富裕層見たいで面白い。

[1327: 匿名さん]

>私は山手線の内側住まいですがうちのマンションの車保有量は2割程度ですよ。

おたくは、多分単身者向けのワンルームなのでは。
うちは港区のファミリー向けマンションですが、免許返納など除いてほぼ皆さん車所有されてますね。返納された方の分などで空いたスペースを借りて、一世帯で数台持っている方もいますから。高級マンションと言われる物件ほど高級車の所有率高いですよ。2割とかは狭いワンルーム物件か、その程度のマンションなんでしょう。はっきりと言い切って申し訳ないですが。

[1328: 匿名さん]

いくら地下鉄が使えようとも、車はあると便利ですからね。特に子供が小さい頃は必須でしょう都心でも。塾や習い事への送迎とか買い物とか、バギー押しながら荷物も持ってなんてほぼ不可能ですからね。ワンルーム住みの独身さんは収入も限られてキツキツでしょうからお好きに。

[1329: マンション比較中さん]

田舎は車が必須=戸建て
都会は車はあってもなくてもいい=駐車場代を支払わなくていいマンションがオススメ

って感じかな。

[1330: 匿名さん]

都心でも車があったほうが便利。
車がなくてもいいというのはやせ我慢。

[1331: 匿名さん]

車はあったほうが便利なのは間違いないですね。外のジムやプールより、マンション内にプールがあったら便利なのと同じことです。いちいちタクシー呼ぶより自家用車のほうが便利なのと同じで。

[1332: 匿名さん]

3億のマンションで車いるいらない、という話がレベル低すぎる。
いらないって言ってる人はギリ7千万マンションだろ。

[1333: 匿名さん]

郊外のマンションは車必須でしょうね。
都心住みは、車持たずスタイリッシュな毎日です。

[1334: 匿名さん]

また車を所有するか否かの話になっているようですが、ここは戸建てかマンションか以前に、
同じマンション同士でも単身かファミリーか、それでもだいぶ意見に相違が出てくるようですね。

都心でも車はあった方が便利、という意見は全くその通りだと思います。プールもそうです。
あとはコスパの問題ですね。
車は車両代の他に、所有しているだけで駐車場含めると維持費が年間100万単位で掛かります。
それをタクシー代に使うという人や、レンタカーで十分という独身の人もいるでしょう。
>>1325さんのマンションでは、車を持っている人の方が少数のようですし、
片や>>1327さんのマンションでは、大多数のかたが乗っているそうですし。
価値観や家族構成で決めればいい事柄なので、自分の価値観を他にも押し付けるレスは避けたいものです。

[1335: 匿名さん]

>都心住みは、車持たずスタイリッシュな毎日です。

例えば自宅地下駐車場にレンタカーがあるのは便利だと思います。
でも、私の学生時代は、デートの時には車で迎えに行くというのがスタイリッシュでしたがねw

[1336: 匿名さん]

私は車で通勤だから必要だけど、此処はマンションか戸建かのスレだから車は関係ないですね。

[1337: マンション比較中さん]

>此処はマンションか戸建かのスレだから車は関係ないですね。

とも言い切れないですね。都心の話ですが立地柄、戸建てのカースペースは一台が精々。
でもマンションだと駅近や好立地だと車に乗らない人も多いので、月極スペースに空きがあり、
一世帯で3台とか借りている人がうちのマンションにもいます。
なので、フェラーリなど高級車好きなオーナーさんは、敢えて地下ガレージ完備のマンションを
選ばれる方もいますのでマンションの人気は高いですね都心では。

[1338: マンション比較中さん]

さらに来客用にゲストスペースのあるマンションも多いです。

[1339: 匿名さん]

>>1337 マンション比較中さん

そうですか、新しいポルシェどうですかね？(992Ｓ)

[1340: マンション比較中さん]

独車は面白くないので興味ないです。すみません。