シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[851: マンション検討中さん]

株式市場はまだしも1番終わったアセットクラスは日本でのタワマンだな。そもそも、諸外国じゃ、所得の低い人が住む為のものだし、色々な意味であるべき価格水準から乖離したアセットだな。タワマンは長屋みたいなものになる

[852: 匿名さん]

長屋ワロタ

[853: 匿名さん]

共用施設についての質問です。
公式サイトでは共用施設としてエントランスホールとラウンジが紹介されていますが、
まだ公開されていないだけで他にも共用施設はありますか？
以前検討したタワマンではワーキングスペース、フィットネス、宿泊施設がついていたもので
もしかして同じような施設がついているのでは？と思い、質問させていただきました。

[854: マンション検討中さん]

こちらはリビングにガスコックがついてますか？

[855: 匿名さん]

リセールを気にしない人がこの立地を気に入って買えば良いだけ

大阪の頂　上町1丁目アドレス
間違いなく大阪NO1の立地
ダブルパーク
森ノ宮の再開発
積水の上町１丁目タワーにリバーの建設
教育水準が高いハイ ソサエティーが集まる人気のあるエリア

仕様も重要ですが、資産価値は「立地」が超重要ファクター

[856: マンション検討中さん]

ここ車前提だぞ
駅遠い坂だらけ
マンションに向いてない

[857: マンション検討中さん]

住宅ローン減税＋消費税ゼロというウルトラCが決まれば美味しいよね
まぁ、これでようやく適正価格って感じだけど
ならば他のお得なマンションのほうがよく見えるわけで

結論、やっぱだめ

[858: 匿名さん]

>>855 匿名さん
リセールを気にしない人が112人もいるとは思えないんだけど

[859: マンション検討中さん]

最上層階だけは完売するでしょ、特に北側
低層階は…

[860: 周辺住民さん]

確かに高いけどここ欲しい。
誰がどう見ても今大阪市内で販売中のマンションでは
立地最強でしょ。
史跡公園隣接、文教区、地位(ちぐらい)の高さ、強固地盤、
3面接道、耐災害、住居系用途地域、交通量の少ない幹線道路・・・
JRの駅からやや遠いのがウィークポイントかな。

[861: マンション掲示板さん]

>>860 周辺住民さん
静かでいいけど駅から遠い。
今都会の立地で一番廃れた条件だよ。
東京でも大阪でも便利なところがタワー立地で人気上がってる。

[862: マンション検討中さん]

最近のタワマンは駅近物件が人気で多すぎるね。逆に売りたい時に他と差別できなくなるよ。今やってる堺筋本町シティとかごちゃごちゃしててうるさいし、高速近かったら環状族うるさすぎるよまじで。ここは静かに暮らしたい人向き。

[863: 匿名さん]

駅から遠いって…電車通勤ですか？大変ですね
ここって車持ってない貧困が住める地域ではないのですがｗ

[864: マンション掲示板さん]

>>863 匿名さん
車は２台ありますが、電車も１年に２～３回しか乗りません、マンションごときにずーと住もうとは誰も考えてないよ、しかもタワーは複数所有してます、リセールバリューはやはり大切ですよ。

[865: マンション検討中さん]

その車前提なのに駐車場が周辺も空いてないんだよ
ここは金持ちが一軒家で住んで価値があるところだよ
いいものでも使い方次第だろ
上町もいい場所だけど車使えないなら市外の駅前の方が便利だよ
タクシー前提でも中途半端に繁華街から遠い

[866: 住民板ユーザーさん1]

投資でマンション買うよりこの近辺で月極駐車場作った方が儲かりそうやな

[867: 評判気になるさん]

>>863 匿名さん
でもマンション購入ですか？
戸建にすればいいのに
この近隣は金持ちは戸建ですよ。

[868: マンション検討中さん]

このマンション、駐車場に車入れる時、ターンテーブルを利用しなければならない？

[869: マンション検討中さん]

さすがに上町筋はバス網が整ってるし、クルマ前提のようなコメントは中立性を欠くかと
とはいえバスターミナルを備えた中心駅が最寄りでは無いから利便性で劣るのは確か
シニア層ではバスの利便性が高いターミナル駅の人気が上がってる
鉄道はそれほど使用しないけど、市内の各施設へのアクセスしやすいバス網が整った立地のニーズが高いようだ
高齢者の免許返上を促す社会の変化も根拠の一つになるのだろう

ここは小中学校それほど近くなく、駅近でもなないのでファミリー層には厳しい
商業地が整ったターミナルから離れた立地は、シニア層にも厳しい
特筆すべき眺望が期待できる立地は投資向け賃貸としては好条件だが、コロナショックの影響が暗い影をおとしている

[870: マンション掲示板さん]

>>869 マンション検討中さん
的はえてると思います、あと建物のグレードはかなりリセールで影響しますし、南側の価値がほとんど見えてこないので連鎖的に北側も含めて残念物件となる確率がかなり高いです

[871: マンション検討中さん]

エレベーターの速度も遅いですね。もう少し高速のエレベーターを入れてくれないかな。

[872: 住民板ユーザーさん1]

>>871 マンション検討中さん
エレベーターの速度ってどこでわかりますか？

[873: 周辺住民さん]

この籠の大きさだと50～60m/分でしょう。
30階未満だと十分のスピードでしょう。

[874: 評判気になるさん]

立地がいくらよくてもUR品質じゃ無理だよ。
しかもリフォームしづらい直床や低レベル共有設備入れてる時点でURとかわりないしね。

苦戦してるせいか立地は最高!!って話で誘導してるけど、手抜き隠しようがないよね。

[875: ご近所さん]

場所は安全地域だと思いますが大人には不便極まりない。。小さい子供は喜ぶ。

[876: マンコミュファンさん]

今日建設地の近くを通りました。やっぱり不人気なのでしょうね。備え付けられているパンフレットが山盛りで残っていました。
やっぱりモデルルームが失策でしたね。あと設計プランも。これは関電不動産開発と長谷工で大赤字が出るかもしれませんね。HPに載っている設計者はどの面を下げているのでしょう。
ところで、床暖房はオプションでつけれるのでしょうか。私が伺った時は検討中と言われて落胆したのですが。ご教示願います

[877: 住民板ユーザーさん1]

>>876 マンコミュファンさん

床暖房はつけれますよ。そこそこの値段するのか、予算が上乗せされるので当初希望してた階の一個下を勧められました。
わたしは高かろう悪かろうなので購入はやめましたが、、。

[878: 検討板ユーザーさん]

>>877 住民板ユーザーさん1さん

やはりそうでしたか。
シエリアの冠は良さげでしたが、戦略ミスなのでしょうか？
昔、関電不動産はマシでした。

[879: マンション掲示板さん]

>>878 検討板ユーザーさん
昔はどこも良かったんですよ、今はコスカは現状です、
コンクリートをこねる職人すら全く足りてない、資材高騰、どうしようもなくコスカ、でもオリンピックも延期決定で、下手すれば中止で、またリーマンショックレベルまで下がる可能性もでてきました。なのでとりあえずはこの残念物件は見送りが妥当でしょう。
それでも欲しい人だけ買えばいいのでは。

[880: 評判気になるさん]

>>879 マンション掲示板さん

それでもここのコスカは常軌を逸してるレベル。
同じ時期に分譲してるタワマンでここ以下の仕様って見たことないな。

[881: マンション掲示板さん]

>>880 評判気になるさん

そこまで立地に自信が持てず、土地の仕入れで失敗して高く買ってしまってるのでどうしても仕様でけちりまくって、このような物件にしてしまったのです、特に南側は、売りが一つもなく、ただ不便で退屈な立地で、景色も殺風景で売るのに苦労する、かといってスカイラウンジを作るわけにもいかず、仕様をあげると北側でさえ京阪にも負けてしまうため、価格を下げて挑んだんですけど、やり過ぎてここを期待してた方にそっぽを向かれてしまったのです。

[882: 評判気になるさん]

梅田まで行くなら西北と変わらない
時間だね。西北も高いけど

[883: 匿名さん]

住めば都

[884: マンション検討中さん]

ホテルだったら需要はあるか
いや無いな、駅から遠いもんね

どうすれば良かったのか
やはり全室プレミアム仕様の高級マンションにする他なかったのか
それでもコロナショックで社会不安が拡大している状況では厳しいか

今となっては万博開催年まで寝かしておくことが正解だったか

[885: 匿名さん]

この仕様だと、確かに南向き買うなら板マン選ぶかな。
南向きは、@70万くらい安いんだろうか

[886: 匿名さん]

土地代が高いですね
ここは贅沢品です　仕様はシンプルですので、＋200万みといてください

初めてのタワマンとかならグランドメゾンとかのほうがおすすめです

[887: マンコミュファンさん]

>>877 住民板ユーザーさん1さん

床暖房をつける場合、追加費用はどれぐらいでしょうか？

[888: マンション掲示板さん]

>>887 マンコミュファンさん

電気の床暖房なんて全然暖かくならないよ、ガスがいい。

[889: 匿名さん]

>>886 匿名さん
どうしてグランドメゾンなんでしょうか？

[890: 匿名さん]

近隣で同クラスで比較するとですけどね
建物自体の重厚感　共用施設　とか
タワマン！！って感じだからです

[891: 周辺住民さん]

グランドメゾンは上町台と謡ってますがほとんど松屋町。
立地では格が違いすぎる。

[892: 通りがかりさん]

ここは仕様が残念ですが、グランドメゾン上町台レジデンスタワーとは確かに立地の格は違い過ぎますね

[893: マンション検討中さん]

南向きaタイプいいですね
角部屋南向きでこの立地
北向きに気を取られて穴ですね
北向きは高すぎですね
大阪城ビューがそこまで価値あるとは思えない

[894: マンション掲示板さん]

>>893 マンション検討中さん
それはスカイラウンジがあった場合です、大阪城見えないなら、ただの戸建てエリア、タワー立地ではありません、板マンで十分です、いやこんなしょぼい建物なら、低層もうちょっとグレード高めの板マンで良かった、しかも電気のマンション嫌い

[895: マンション検討中さん]

>>894 マンション掲示板さん
スカイラウンジとかいらないいらない。浮かれるのは、はじめだけです。その分管理費安いから助かります。ハリボテの大阪城眺めて何が楽しいのか。

[896: 周辺住民さん]

ここは将来の大規模修繕がしやすいように
上手く設計されてますね。
さすが長谷工、一流ですね。

[897: マンション検討中さん]

そんなに良かったら即完売するでしょう。人気が無いのは価格や仕様それとも駅距離ですか？

[898: 周辺住民さん]

人気が無いのは価格でしょ。誰がどうみても大阪市内の
住居系エリアでは一等地なのは間違いないので。
仕様が、駅遠が、と皆さまおっしゃってますが
結局価格の部分で大多数は買わないのではなく買えないのです。
ここが坪220なら即完してますよ。

[899: 匿名さん]

>>898 周辺住民さん

積水に建ててもらいたかった、関電長谷工ではレベル低すぎ、このエリアには向いてない、レジデンスと建物交換すれば？

[900: マンション検討中さん]

2L4000台が妥当

[901: マンコミュファンさん]

買えないんですよねみんな、立地が良すぎて。仕様とか文句ばっかり言って。よく出来てるよここわ、関電三井だから素人がどうこう言うより何周も回って考えるよ。逆に仕様あげたらもっと買えないよ。億りますよ。

[902: 評判気になるさん]

景色と空気と公園は良いけど冷静に日常の生活考えればと家族は不便と思います。
リタイヤ夫婦ならベストと思います。

[903: 匿名さん]

>>901 マンコミュファンさん

部屋は自分でできますが、共有部分や外観は永久にURであーる。

[904: マンコミュファンさん]

>>901 マンコミュファンさん
立地は良いんですよ。すごく期待してました。けど、建具などのグレードがイマイチなんですよ。
あと北向きなのに、なんで床暖がオプションなんですか。2月頃にモデルルーム行った時には、めっちゃ足冷えましたよ。
マンションは立地を買えとは言いますが、内装も大事ですよ。
あと、モデルルームも大失策です。あのモデルルームは、購入層がイメージしにくいです。
どこがこのマンションが良く出来てるのか教えて欲しいです。

[905: 周辺住民さん]

立地の良い物件は概して建物の仕様は簡素なものです。
仕様や共有設備で釣らなくても売れるからです。

[906: 匿名さん]

>>905 周辺住民さん

簡素にも限度がある。

[907: 口コミ知りたいさん]

タワマンは立地ですよ
ここは大阪の頂　上町1丁目

パークタワー北浜が上町に建ったと思えばわかりやすいかな

利便性で選ぶなら北浜や梅北や駅近タワー

ここは環境や景観など、
静かに暮らしたいハイソサエティ向きです

[908: 匿名さん]

>>907 口コミ知りたいさん

ハイソ向きマンションを長谷工に頼んだらあかんて。

[909: 評判気になるさん]

流行の、大手施工のタワーマンションみたいな華麗さはありませんが、無駄な空間、無駄な設備に金をかけるのではなく、見かけより実を取る消費者にとっては、長谷工は賢い選択と言えるでしょう

地に足のついた方といえばわかりやすいかな

[910: 周辺住民さん]

長谷工であろうと竹中であろうと実際工事するのは
町のサブコンです。

[911: 通りがかりさん]

営業マンか地元愛国者？

[912: マンコミュファンさん]

分譲マンションの掲示板は、競合相手の不動産屋の社員による悪宣伝が８割を占めるというのが常識です

[913: 匿名さん]

週末の外出自粛要請で、マンションの販売活動もかなりのダメージだからね。
東京では、最悪封鎖されるかもなんて話も出ているし。
いつになったら収まるかわからんしな。
掲示板に書き込みたくなるかもね。

[914: 周辺住民さん]

柱の配筋が始まり北側のセットバックが大きめに
取られており、ゆったりとさ建物配置されているのが
良く分かります。さすが長谷工良い設計ですね。

[915: 匿名さん]

>>914 周辺住民さん

苦しいよ、所詮超コスコスカット物件の言い訳。素人でもごまかせない。

[916: 通りがかりさん]

ここは立地で勝負してますから笑

[917: 匿名さん]

>>916 通りがかりさん

その立地が不便でどうしようもないのでは？

[918: 通りがかりさん]

>>917 匿名さん
それは個人差がありますよ

ここでいう立地は大阪の地価ランキング
の順位のことです

[919: 匿名さん]

>>918 通りがかりさん

実勢とかけはなれた素人が見て一喜一憂するやつですね
中古物件売った事ないひとの意見に過ぎないです

[920: 通りがかりさん]

上町の地価が上がったのは積水ハウスの
おかげ。

[921: 名無しさん]

そもそもここは高すぎて、
買える人があまりいないね

庶民は手を出せないレベル

[922: 匿名さん]

コロナの影響で今後はマンションは敬遠されるだろう。ここは最悪のタイミングでの売り出しになった。

[923: マンション検討中さん]

床暖房がオプションなのはもう徹底的にコストカットしてますよって意思表示だろ
普通は見えないところでやるもんだけど、見え見えのところでまさかのコストカット
今どきのタワマンなら当たり前の装備がまさかのオプション
もう明らかに全てにおいてコストカットしてるはず
それでもこの割高感
どうすればいいんだこれ

[924: マンション検討中さん]

俺ん中でもともと2割安くてもスルー
コロナの影響を加味するともう資産としての価値に疑問を抱くようになったわ
利回り終わってるし固定費半端ないし
保有を減らす方向
同じような人いるかな

[925: マンション検討中さん]

マンション自体の話ね

[926: 匿名さん]

>>925 マンション検討中さん

ここからが面白い、こんなどうでもいい物件ほっといて、私は優良中古を値下がったところを見極めて買いに走ります、皆さんいい情報あったら下さい、買いますよ。

[927: 通りがかりさん]

資産価値としてはタワマンはナンセンス
基本的には住むことが前提ですね
ここに住みたい人が住んだらいいだけ

[928: 通りがかりさん]

床暖房いらない層も一定数いるし、文句言ってる人は買えないからでしょう

資産価値とかセコイことばっかり言ってないで
もっと良いところを見よう(^^)
庭が難波宮と大阪城って素敵だなとか笑

[929: 通りがかりさん]

エレベーター内でもコロナ感染リスクが
あるとの事なので階段で移動が出来る事を考えて住まないとダメな時代かも？
これからどんな事が起こるか分からないですからね。

[930: 検討中さん]

>>929 通りがかりさん

コロナなんて言っても1?2年の話。
10年単位で住む住居をその基準で決めるのは次元が違う。土地の狭い日本で現実的に考えよう。

[931: 周辺住民さん]

上町台地の中でも超一等地と言われるのが玉造2～上町1 かつ長堀通り北側なんですね。
この希少立地にあとどれだけマンション用地があるのか、という事。
ここは孤高の存在になりますよ。資力ある方は買っておいて絶対損の無い
物件です。

[932: 検討板ユーザーさん]

>>931 周辺住民さん

確かに、上町筋から西側より
こちらの東側の方が好みです。
北側は難波宮で大阪城まで抜けています。
一筋入って通りは車通りますが静かです。

[933: 匿名さん]

>>931 周辺住民さん

ウリの無い物件売らされると大変ですね、もっと頭を使ったセールストーク考えたら。

[934: 匿名さん]

>>931 周辺住民さん

そんな貴重な一等地なら長谷工ではなく一流の設計施工で建てて欲しかった。

[935: 匿名さん]

設計は日建ハウジング、施工は竹中工務店。平均床面積100㎡、最低価格12000万円であれば、大阪を代表するマンションになったろうなぁ。

[936: 匿名さん]

>>935 匿名さん

日建ハウジングは長谷工と比べると雲の上の存在だが、本家の日建設計と比べると格落ちは否めない。
そういう意味では日建設計が手掛ける電通大阪ビル跡地の東京建物のタワーは別格。

[937: 周辺住民さん]

長谷工、旧長谷川工務店ですね。
躯体品質に対するこだわりが強く業界では
派手さはありませんが堅実なことで有名なゼネコンです。
車でいうとメルセデスやBMWではなく
アウディと言ったところでしょうか。

[938: 評判気になるさん]

>>931 周辺住民さん
このあたりは町工場が多いので住宅街ではありません。住宅街としては北山町・小宮町辺りがいいと思います。住宅街なんで大きい車も通らないので道幅狭いけど。

[939: 匿名さん]

>>937 周辺住民さん

長谷工は業界ではゼネコンではなくマンション屋という評価だと聞いたことがあります。

[940: マンション検討中さん]

>>938 評判気になるさん
町工場なんて長堀通近くに少しある程度やぞ。
むしろ学校と公園が多いだけの特に取り柄のない場所やぞ。
本当にこの辺のこと知ってるの？

[941: 周辺住民さん]

町工場ありますよ。
昔からこのエリアは小さな印刷屋さんが多いですね。
あとはオフィスや住居が混在してます。

[942: マンション検討中さん]

本当に良い物件なら1期で50%は完売させるだろうに

[943: 通りがかりさん]

立地は最強です。公表される前からかなり話題になっていましたから。三ノ丸内、大阪市の中でも抜群に環境の良い上町1丁目、難波宮とのダブルパークは、今後おそらくは出てこないでしょう。仕様については、賛否両論ありますが、無駄がなくシンプルで良いと思います。お金に余裕がある方はプレミアムフロアもあります。不動産鑑定士の目から見ても良い物件です。

[944: 匿名さん]

>>943 通りがかりさん
だからそのグレードでは３割高いでしょ、せめてザタワーやレジデンスレベルのグレードならまだしも、公団レベルでその価格だから、ソッポ向かれてる、どっかが１棟買いしてたてなおしたら。

[945: 周辺住民さん]

確かに大阪で7000万8000万を住居費に充てれるのはほんの
一握りのエリート層だと思われますが設備的にはアピールポイントは少ないですね。
あと500万上げても分かりやすい豪華さを演出した方が良かったでしょう。
これだけ立地に優れていれば7000が7500になったとこで
彼らは買いますよ。三井はその辺上手なはずなのに・・・
関電との力関係の差ですかね。

[946: マンコミュファンさん]

最近のタワマンのグレードなんてどこもそんなに変わりません。重要なのは立地です。ここは高いですけど、その分に見合った価値はあります。その価値も個人差ですが。グレードの文句を言ってる人は、逆にグレード上がったら買えないんじゃ。この仕様だから、ここを安く買えるって考え、わからないかな？

[947: 匿名さん]

天下の三井も関西ではやる気なしですね。というか、関西と三井は相性が悪いからね。
メインの関電においても、不動産開発部門は親会社からの天下り先を確保する目的であって、本腰を入れてない。

[948: 匿名さん]

>>946 マンコミュファンさん

だからそれならファインタワー買うでしょ普通

[949: 通りがかりさん]

最近完成したタワマンの最上階購入者
の属性は数年前のタワマンの最上階購入者と比べると属性が違うのが気になる。

[950: マンコミュファンさん]

>>948 匿名さん

ファインタワー大手前ですか？
立地が全然違いますよ