関電不動産開発株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2023-06-20 15:25:28
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シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地:大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9(地番)
交通:地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
   地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:55.61平米~154.68平米
売主:関電不動産開発株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-07-06 17:13:53

現在の物件
シエリア大阪上町台パークタワー
シエリア大阪上町台パークタワー
 
所在地:大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9(地番)、大阪府大阪市中央区上町1-18-16(住居表示)
交通:OsakaMetro谷町線 谷町四丁目駅 徒歩6分
総戸数: 112戸

シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか?

488: 匿名さん 
[2019-11-04 21:03:35]
>>487 マンコミュファンさん
非常用含め2基ですね。
非常用含め2基ですね。
489: 匿名さん 
[2019-11-04 21:11:53]
>>488 匿名さん

1基あたり56戸。まあ適正台数の範囲内やね。
490: 匿名さん 
[2019-11-06 20:35:13]
>>489 匿名さん
むしろ贅沢な部類
491: 匿名さん 
[2019-11-06 20:59:55]
>>490 匿名さん

タワーで2台は贅沢とは言えないな。
492: マンション検討中さん 
[2019-11-07 15:05:16]
>>459 匿名さん
吹き抜けさせた場合の部屋代は別の場所で回収ということにはなりますがね。
493: 匿名さん 
[2019-11-08 15:39:45]
>>492 マンション検討中さん
何がそんなに悔しいの?
494: 匿名さん 
[2019-11-09 04:44:29]
>>491 匿名さん
流石にネタだよね?笑
495: 評判気になるさん 
[2019-11-10 00:41:39]
112戸で2台なら問題無いと思いますけどね。
496: 匿名さん 
[2019-11-10 06:20:37]
>>495 評判気になるさん

問題ない台数だと思いますよ。ただ29階で2台だから贅沢ではない。最近のエレベーターが少ないタワマンからするとかなりマシ。
497: 匿名さん 
[2019-11-11 07:29:03]
>>496 匿名さん
階数もそうだが、総戸数しってる??

[一部テキストを削除しました。管理担当]
498: 匿名さん 
[2019-11-11 07:50:32]
エレベーター台数の目安は50戸で1台。ここはギリギリ及第点といったところでしょう。
500: マンコミュファン 
[2019-11-12 02:05:51]
[NO.499と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
501: マンコミュファン 
[2019-11-20 02:20:14]
>>498 匿名さん
印象操作良くない。
502: マンション検討中さん 
[2019-11-20 06:53:54]
駅から遠いのが一番の難点。
利便性を求めて市内に住む
意味が薄れる。
駅近が一番。リセールや賃貸に出す時
に有利だから
503: 名無しさん 
[2019-11-20 07:22:30]
>>502 マンション検討中さん

リセールを気にしない人が立地を気に入って買えば良いのでは?

希少性の高い立地であることは間違いないし、電車を使わない人なら駅近関係ないしね。
504: マンション検討中さん 
[2019-11-20 19:54:13]
なんかどれも柱の出っ張りが気になる間取りやなー
505: マンション検討中さん 
[2019-11-20 21:41:23]
マンションなんてリセールありきの値段でしょうが
506: 名無しさん 
[2019-11-21 07:03:08]
>>505 マンション検討中さん

人による。
507: 名無しさん 
[2019-11-21 07:32:43]
>>505 マンション検討中さん

ちなみに市内のタワマン居住者ね。
関係者でもないし、ここの購入予定者でもないからね。

ただ、難波宮跡が綺麗に整備された後に公園越しに見る大阪城の眺めは格別だと思うよ。
リセールとか駅からの距離とか関係なく、眺望にお金を出す人だっているでしょう。

君がどんな所に住んでて何やってる人か知らないけど、リセールなんて気にしてない人もいるんだよ。
508: 匿名さん 
[2019-11-21 18:04:07]
>>507 名無しさん

購入しないんだったら説得力ないなぁ。
509: 匿名さん 
[2019-11-21 18:07:39]
>>507 名無しさん

なるほどね。まあそういう物好きは沢山はいないでしょうが100戸くらいなら余裕で集まるでしょうな。
510: マンコミュファン 
[2019-11-21 19:44:45]
>>505 マンション検討中さん
たかが知れますな。
511: 匿名さん 
[2019-11-21 20:30:59]
たかが知れてますな。
512: マンション検討中さん 
[2019-11-24 10:07:30]
北側は明確な売りがあるけど、南側ならこの立地に拘る理由は無いかもね
513: マンション検討中さん 
[2019-11-25 13:26:16]
北側っ寒くないのですか?
514: マンション検討中さん 
[2019-11-29 12:30:44]
11月30日にモデルルームに行きます。
招待状もゴージャスでした。
皆さん、聞いてきて欲しい事ありますか??
もしくは聞いた方が良い事ありますか??
私はモデルルームに行くのが、楽しみで仕方ありません!
値段がそれなりなら即決できるならしたいとさえ、思っています。
515: マンション検討中さん 
[2019-11-29 14:26:04]
>>514 マンション検討中さん
階層ごとの価格を教えてください。
516: 匿名さん 
[2019-11-29 18:00:43]
>>515 マンション検討中さん

ご自身でどーぞ!
517: 匿名さん 
[2019-11-29 18:03:03]
>>516 匿名さん

>>514を読め。
518: 匿名さん 
[2019-11-30 11:18:08]
>>514
レポート期待してますよ

>>515, 517
この間の訪日の方は全く日本語わからなかった
それに比べれば、日本語読めないけど、このくらい書ければご立派
寛容なお気持ちで許してあげましょう
519: 匿名さん 
[2019-11-30 17:38:19]
>>518 匿名さん

やれやれ情報乞◯が偉そうに(笑)

2LDKが6000~
3LDKが7200~
階層毎のUPは3~40万

最上階は1億2000万~
520: マンション検討中さん 
[2019-11-30 17:50:56]
この日本語なら
ふつうに暮らせるけど

やっぱり汚い言葉から覚えていくんだよな
521: 匿名さん 
[2019-11-30 17:58:52]
>>520 マンション検討中さん

何もせずに口だけは楽ですよねー(笑)

設備は並レベルだね、バスはブランケット照明、トイレはロータンク、バルコニーも多分1.5mぐらい。
SCは全planある。
このお値段で直床のクッション感はヤバいと感じるかもね。

522: 匿名さん 
[2019-11-30 18:01:23]
>>518 匿名さん

助詞がないから分かりにくい
523: 匿名さん 
[2019-11-30 18:04:16]
>>520 マンション検討中さん

まあ日本人らしいよね、他人の嫌な面をみるとあれは外人だから…で済ますからね。安っぽい自尊心だこと(笑)

プレミアムは二重床、バスLED照明とタイル貼、フィオレストーンキッチン&ユーティリティ、天カセエアコン、玄関もタイル別仕様。
524: 匿名さん 
[2019-11-30 18:11:23]
>>522 匿名さん

なら読むな、本当に口だけだよね~

共有設備は地下の集会室位でほぼなし。
自転車がB1Fと2Fに別れて面倒だね。機械室は地下だけどここまで浸水はないとの判断だそう。

1LDKはパーキング真上かつボンベ室隣接という熱い立地なのが印象的。
525: 通りがかりさん 
[2019-11-30 18:31:28]
上町の積水のタワーに期待しよう
526: マンション検討中さん 
[2019-11-30 22:17:24]
今まで1番価値ある情報!
3LDKで7200スタートは強気やな
ザタワーは5000割ってたはず
大阪城ビューだけで2000上乗せってことか?
それともプレミアムフロアがお買い得なのか?
2F駐輪場ってのはかなり前に聞いたけど、使い方として勿体無いね
527: 514 
[2019-12-01 01:50:53]
レポ書きます。追記して欲しいことがあるならレスください。
 シエリア上町台の感想
・モデルルームは100㎡のもので、2LDKの物を1LDKに設計変更していたため
 イマイチだった
・次回の見学は1月11日以降、事前相談会は予約(反響)が多く日程を追加したとのこと
・78㎡南西Aタイプ3LDK 20Fで7,200万円台、7Fで6,800万円台
・84㎡北西Bタイプ3LDK 20Fで8,000万円台、7Fで7,600万円台
・68㎡北西Cタイプ2LDK 20Fで6,400万円台、7Fで6,000万円台
 Dタイプの値段はAとBの中間です。77㎡です。他もありますが割愛します。
 価格表の提示はされましたが、撮影NGのため手書きをして下さいと言われました。
 24階以上の億ションは書く気も起きませんでした。

・関電不動産開発のため、オール電化、何故か床暖なし
・手付金は何故か3階~23階は10%、24階~29階は20%
・各階にゴミ置き場設置、内廊下、エレベーター2基(17人乗り、13人乗り)

帰宅の際に嫁と手付金10%はきついよねって言う話と、北向きなのに床暖が無いのは無いわーって話で盛り上がりました。それと内廊下で24時間エアコン稼働っていうことなので、管理費高いのかなって話をしていました。
我が家はBタイプ、Dタイプで悩んでいます。ただ、値段が高い。眺望が良いにしても高い。床暖が無いのもマイナスポイント。
それと521さんも触れていますが、設備は並でした。
あとモデルルームに眺望の予想写真が貼ってあったのですが、大阪城が思いのほか小さく見えました。ここでも触れられていた、NTTビルの存在感が気になりました。
528: 匿名さん 
[2019-12-01 02:20:58]
>>527 514さん

10%は反響ある物件なら普通。
床暖はオール電化では採用なしもまあ普通。

本当に眺望に全振りしてる「だけ」のマンションでしたね…これで設備まともなら良かったんですけどね。
529: 通りがかりさん 
[2019-12-01 02:32:51]
各階にゴミ置き場はあるけど、置ける曜日が決まってるとのことでした。
24時間じゃないのが残念に思いました。
530: 匿名さん 
[2019-12-01 08:32:24]
>>527 514さん
レポありがとうございます。
高いですね。坪330ぐらいが平均?期待していただけにショックです。土地が高かったのでしょうか。
531: マンション検討中さん 
[2019-12-01 09:15:13]
リセール良さそうですか?
購入して7年後に手放そうと思ってます
532: 匿名さん 
[2019-12-01 18:10:18]
>>527(514)
丁寧なレポートありがとうございます!

床暖がないタワマンなんて聞いたことがありません。びっくりですね。
533: 匿名さん 
[2019-12-01 18:20:16]
>>532 匿名さん

いやオール電化は無し物件あるよ?
534: 匿名さん 
[2019-12-01 18:27:29]
>>533 匿名さん

オール電化でも床暖房有り物件あるよ。
536: マンション検討中さん 
[2019-12-01 22:21:30]
[No.535と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
537: 物件調査中さん 
[2019-12-01 23:47:10]
>>534 匿名さん

関電 ビオール大阪大手前タワーは床暖房あります!

床暖房はオプションなのでしょうか?

538: マンション検討中さん 
[2019-12-02 01:01:38]
清水谷ハウスもオール電化で床暖ありやな。
市内のタワマンで床暖無しとか聞いたことないで。
539: マンション検討中さん 
[2019-12-02 15:40:15]
モデルルームに行って失望した。
駅改札から10分以上の立地なのに、直床+玄関は10センチの段差もある+長谷川+床暖房なし+共有施設なし+手付き金10~20%.
55平米1LDK19階で5500-6000万台予定、大阪城見えない部屋だし、ct大阪本町24階~40階の2LDKよりも高い。大手前のタワーを期待するしかないわ。
540: 買い替え検討中さん 
[2019-12-02 15:57:17]
>>539
お疲れ様でした。

>>55平米1LDK19階で5500-6000万台予定

見学に行き
北浜ミッドタワーが55㎡ 中層16階 5400万円だったような
イメージです。

10センチの段差も今どきあるのですか!?ビックリです。

このクラスだと施設はないと思っておりましたが、天井のみが
二重天井なのでしょうか。
それにしても高いです。


541: マンション検討中さん 
[2019-12-02 16:52:12]
安いのはそれくらいから有るんですね。市内ならお買い得では。
542: 通りがかりさん 
[2019-12-02 17:05:32]
未完成物件で10%以上なら
手付金保全措置が必要ですね。
業法で定めたれています。
契約時要注意です!
543: 通りがかりさん 
[2019-12-02 17:09:09]
追記
完成までに期間があるので
手付放棄のキャンセルも懸念して
いるので手付金が多めでしょう!
544: マンション検討中さん 
[2019-12-02 17:29:07]
価格高くてもいいけど、それに見合う仕様にしてほしいわ
TOP of OSAKAていうなら
545: 匿名さん 
[2019-12-02 17:41:16]
この値段ならザタワーの価値も保てそうですね。下層は利益でるかも?私は買ってませんが。
546: マンション検討中さん 
[2019-12-02 20:51:56]
購入を考えてるものです。
玄関に段差があると何か不具合があるのでしょうか?
547: 物件調査中さん 
[2019-12-02 21:54:04]
>>546 マンション検討中さん

これまでのマンション見てますが、戸建てのような小上がりになっているマンションは見たことないです。

バリアフリーの一環で段差をなくすのが風潮なので健常者だと段差はあまり関係ありませんが、段差あるのが珍しいです。


548: 匿名さん 
[2019-12-02 21:56:03]
>>547 物件調査中さん

そもそも直床だと段差が出来にくいんですが、なんで段差ができちゃったんだろう?
549: 評判気になるさん 
[2019-12-02 22:08:06]
>>548 匿名さん

MRは強烈な上がり框だったけど、直床で作ってて意味不明なんだよね。
プレミアムフロアは二重床のはず…てっきりそのせいで上がり框が強烈なのかと。
550: 坪単価比較中さん 
[2019-12-02 22:36:24]
なんかここ見てたら行く気なくなってきた
キャンセルしようかな
551: マンション検討中さん 
[2019-12-03 11:26:34]
価格と仕様見たら、府営団地跡のリバーガーデンでもいい気がしてきた。
552: マンション検討中さん 
[2019-12-03 14:11:46]
グランメゾンレジデンスとかなり迷ってますー
場所はシエリアの方が好き
設備はグランメゾンの方が好き
553: マンション比較中さん 
[2019-12-03 15:07:57]
高齢者には段差はつらいね。誰もいずれは高齢者になるのだし。
554: 匿名さん 
[2019-12-08 12:57:57]
なんでこの眺望に恵まれた立地に廉価仕様で建てちゃうかな…これだから長谷工って言われるんだよ。
期待してたけど、この出来なら大手前にシフトするわ。
555: マンション検討中さん 
[2019-12-08 13:26:07]
グランドメゾンレジデンスの仕様いいですよね。
二重床、二重天井だし。

期待してた分、シエリアがっかりです。
556: マンション検討中さん 
[2019-12-08 14:24:56]
>>555 マンション検討中さん
そもそもここはタワーマンションとは言えないくらいの仕様かな。
こんな立地なのに、最低限でも23階北向きの中部屋でスカイラウンジを作りたい
557: マンション検討中さん 
[2019-12-08 22:19:12]
>>552 マンション検討中さん
私も迷ってますが、価格と設備を考えるとグランドメゾンにしようと思います。
設備や内装、積水のイメージもいいので。
558: 514 527 
[2019-12-08 23:50:54]
グランドメゾン見てきました。
設備は段違いにグランドメゾンの方が良かったですね。子どもの小学校、中学校の事も考えるとグランドメゾンにしようと思っています。
床暖房が有ればシエリアでも良かったかなとも思いましたが、やっぱり北向きで床暖房が無いタワーマンションは無いなと思いました。
あと細かな建具を見るとグランドメゾンのレベルが高いかなと感じました。細かな提案をグランドメゾンから貰ったのですが、値段は約1,000万近くグランドメゾンの方がお手頃でした。
近隣のマンションとかを見ても、グランドメゾンの方が相場に近いのかなと思っています。
返す返すも残念だなと感じています。
559: 坪単価比較中さん 
[2019-12-09 00:02:27]
本日見に行きました。皆さんと同じように自分もないと思いました。
何かいろいろ残念でした。
560: マンション検討中さん 
[2019-12-09 01:04:48]
床暖房は問い合わせが多いのでオプションで検討してるとか。
玄関の段差は二重床の高層階だけらしいです。
駐車場の車幅はグランドメゾンより広く2050なのと、積み立て金はこっちの方が安いです。
大阪城は確かに見えますが残念ながら迫力はありません。
現地も見てきましたが、南側の公園はあまり雰囲気よくないですねー。
561: マンション検討中さん 
[2019-12-09 06:47:08]
毎日毎日大阪城見ても
見飽きると思うので
駅近も方がいいかなと思っています。
お城好きな方はいいと思いますが!
市内に住むなら利便性優先じゃないと
562: 通りがかりさん 
[2019-12-10 13:52:41]
このエリアをよく知っているが、グランドメゾンとここでは場所が全然違う(人によって優先度が違うのでどちらが良いとは言えない)
あまり競合しないのでは?グランドメゾンだったら、堺筋本町の方がエリア的には近いと思う。
563: マンション検討中さん 
[2019-12-10 23:04:12]
積水のマンションと比べると質がかなり劣るのは当たり前でしょう。立地は喧騒離れて良いとは思いますが駅が遠い。でも値段が高い。
うーん。このマンション良いところはどういった所でしょう。北向き大阪城ビュー以外に。
564: マンション検討中さん 
[2019-12-11 00:42:16]
とりあえず、公園の浮浪者のブルーシートハウスを何とかできないのかな。
565: 匿名さん 
[2019-12-11 23:04:03]
>>563 マンション検討中さん
良いところは場所でしょう。
566: マンション検討中さん 
[2019-12-12 01:34:38]
グラメZEH上町もここと同じ価格帯みたいなので悩む
大阪城は別に見えなくてもいいかも
567: 通りがかり 
[2019-12-12 07:57:21]
>>566 マンション検討中さん

大阪城の見えるタワマンに住んでいますが、部屋の中から大阪城公園の緑が見えるのはとても気持ちが良いですよ。
この物件の良し悪しとは別として…
568: マンション検討中さん 
[2019-12-12 10:07:31]
>>566 マンション検討中さん

ここはあと2年後
ゼッチは3年後
一年なんてあっという間だと思う、、。
569: マンション検討中さん 
[2019-12-14 00:59:13]
>>568 マンション検討中さん

あっという間でもそれまでの間の賃貸代を考えると、、、これからもマンション値上がりしていくので、そろそろ買いたい所ではあるのですが、

この辺りのマンションだと皆様の話を聞くと、シエリアよりグランドメゾンですかね。

内覧行ってみます!
570: 匿名さん 
[2019-12-16 20:56:05]
>>564 マンション検討中さん
私もそう思います。
あのホームレスハウスはどうにかして欲しいですね。
夏とか臭そう…

三井不動産らしくない物件でしたし、非常に残念です。
571: マンション検討中さん 
[2019-12-16 22:52:26]
なんか色々と残念な仕様になっちゃったね
長谷工の時点で分かってたことだけど
関電もコストカット重視だったんだろうが、すべてが期待を外れてる
572: ご近所さん 
[2019-12-21 08:41:05]
不動産の値打ちは周辺に開発プロジェクトがあることで大きく変わります。環状線大阪城公園駅から森ノ宮駅東側に大阪市大と大阪府大の統合新大学キャンパスが出来ます。日本で3番目の規模の大学が出来るわけです。すべての学部がここに来るわけではありませんが,それでも近年にない再開発と言えます。多くの学生や教職員等の大学関係者が集まってきます。近頃の学生さんは四畳半一間の下宿では満足しません。ここからなら歩いて行けます。
https://mainichi.jp/articles/20191220/k00/00m/010/121000c
573: ご近所さん 
[2019-12-21 08:44:18]
574: 匿名さん 
[2019-12-21 08:55:42]
>>572 ご近所さん

URに住むのかな。すぐ近くですし。
575: 匿名さん 
[2019-12-21 09:22:49]
統合によって、どういう名前になるか注目ですね。
ちなみに首都大学東京は東京都立大学から改名しましたが、
不評だったみたいで、来年からまた元の校名に戻るみたいです。
576: ご近所さん 
[2019-12-21 09:25:04]
大規模な大学キャンパスが出来ると言うことはそれに伴う消費市場が形成されるということで,地域の商業活動自体が発達します。どこでもその規模はバカになりません。もちろん多くは近辺のワンルームマンションに住みます。ただし必ず一定の割合で富裕層がいて,彼らはちょっといいマンションに住みます。上から下までの市場があります。その意味では近辺のワンルームも買いだと思います。
577: マンション検討中さん 
[2019-12-21 09:28:32]
ゼッチの価値が上がるんですね
578: 匿名さん 
[2019-12-21 10:00:46]
>>575 匿名さん

大阪都立大学
2022年には都構想は間に合わないか。
579: 評判気になるさん 
[2019-12-21 11:35:46]
治安の問題も発生しそうで
必ずしも良い事ばかりでは
ないような気がします。
これ以上人口密度が増えると
トラブルも増えそう。

580: 匿名さん 
[2019-12-21 16:40:21]
大阪市大や府大の学生ならあまりおかしな奴はおらんだろう。地味な大学だから。どこかのFランク大学とは違って。
581: 匿名さん 
[2019-12-21 17:06:48]
>>580 匿名さん

そうでもないで。大学デビューではじける連中は一定数はいてはります。
582: マンション検討中さん 
[2019-12-31 18:20:14]
森ノ宮の再開発がこのマンションに与える影響なんてなにも無いと思うけどな
徒歩圏内でもなく、高低差もあって結構遠いし

将来医療センターが移転して跡地の再開発でもない限り上町エリアはこのままでしょう
もっとも医療センターも現有地で建替えを進めているので移転なんて無いだろうけど

難波宮の整備事業はあるけど、財源不足でしばらくは本腰を入れないだろう
583: 匿名さん 
[2020-01-12 11:07:34]
どのプランも各部屋が広めに設計されていて使い勝手よさそう。
ただ、気になるのは部屋の広さと比べて収納スペースが少し狭いかなと感じました。
収納スペースが少ないと、逆に収納家具を使用することとなりそう。
交通アクセスが良い立地なので、立地優先に考えたらいい物件かな。
584: マンション検討中さん 
[2020-01-13 14:16:13]
>>583 匿名さん
モデルルーム見に行ってみて下さい。
希望が絶望に変わりますよ。
場所は良いのに、あれ?何か違うな。
タワーマンションなのに、何か違うなって思いますよ。
私が感じた点は、眺望を優先する為にあえて北向きに部屋を多く取ったにも関わらず、床暖房が設置していないという点。また、オプションでも現状付けれないという点。細かな所で安普請が目立つ点でした。
流石に床暖房は問い合わせが多くて、導入出来るか検討しているようですが、仮に導入出来ても関電不動産が絡んでいるので、オール電化となり、床暖房のランニングコストは高くなる事が予想されます。
あとモデルルームは1つの大きめなプランしか無くて、イマイチに感じた要因でした。
あくまで主観ですので、ご参考までに。
585: マンション検討中さん 
[2020-01-13 19:42:02]
>>584 マンション検討中さん

まさにおっしゃる通り絶望ですね。

床暖房はオプションで可能と聞きましたが、価格はまだわからないそうです。

このマンションは北側の部屋しか存在意義が無いと思いますが、見取り図見せてもらうとどうも使い勝手が悪そうに感じました。

最上階の1番高い部屋はすでに何名か申し込みされてるそうです。

この辺で新築を探してるのですが、妥協して購入する方がいいのかかなり迷ってます。
586: マンション検討中 
[2020-01-13 20:11:17]
ほんとに居住者のことを考えてないマンションですね。
間取りも最悪です。
購入を検討していましたが、見送るつもりです。
587: マンション検討中さん 
[2020-01-13 20:21:54]
モデルルームも23階以下の一般的な間取りを見せてもらわないとあんな部屋だと想像出来ないし、大阪城みえまっせ、ドヤ!って雰囲気出してるだけでなんの参考にもなりません。

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