シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3188: 匿名さん]

>>3187 マンション検討中さん
今のところジワジワこないですね、この物件に関しては。
周辺他物件はジワジワきてます感じがしますけどね。

[3189: 通りがかりさん]

>>3188 匿名さん

これだけの立地がありながら、こんなにも売れ残るなんて、なかなかセンスありますよね。

[3190: マンション検討中さん]

>>3189 通りがかりさん

立地は良いですが、シエリアが要因だと思います。
積水、住友、ダイワあたりなら余裕で完売できていたはずです。同じエリアでもGMと付いてしまった差はもう埋まらないでしょう。

[3191: 匿名さん]

>>3190 マンション検討中さん

積水、住友は分かるが、ダイワはシエリアと同じようなブランドイメージだわ。

[3192: 評判気になるさん]

目くそ鼻くそもいいところ。どこがいいとかじゃなくて分譲マンションが建つということは、そこに住む人が増えるということ。賃貸ではなく購入者の住む人は地域一体の環境をよくしようとする。環境がよくなればさらに人が集まり地価があがる。好循環。

[3193: マンション検討中さん]

>>3191 匿名さん
最近はプレミスト良いイメージじゃないですか？
靱本町も好調の様ですし。

[3194: 通りがかりさん]

>>3191 匿名さん

ダイワはマンションブロガー界隈でも酷評されてますねぇ。

[3195: 口コミ知りたいさん]

>>3187 マンション検討中さん
的を得ている発言ですね。どの地点での価値をみるのかという視点と何をどう評価するのかということにつきますね。みんなで盛り上がっていけたらいいですね！

[3196: 匿名さん]

面積が55.61㎡から154.68㎡。
1LDKから3LDKまであります。

現在は冬季休業中。大阪のマンションを調べているんですが、どのディベロッパーも今は冬休みみたいです。
2週間くらいお休みのところも普通で、2021年～2022年はかなり長いお休みになっています。サロンも完全予約みたいです。
コロナの影響は少なからずありそうです。

[3197: マンション検討中さん]

>>3195 口コミ知りたいさん
大阪市内はバブルと言われる程北区・西区・中央区を中心に高騰しています。
竣工前完売や抽選祭も起きている状況下で竣工後でも完売目処が一切立たず後発物件に抜かされているのが当物件ですよ。
また、谷町筋沿いは沿線的に弱いです。
今時点で評価されてない現状で私にはウメキタ2期・中之島エリアの開発・御堂筋沿い開発を指をくわえて見ているしかできないのでは無いかと思います。

[3198: 匿名さん]

>>3197 マンション検討中さん

谷町線と言いたいのかな
ここは上町筋ですよ

出直して下さい

[3199: 通りがかりさん]

>>3197 マンション検討中さん

まだ結構売れ残ってるんですね。立地が良い場所なのですぐに完売すると思ってましたが。よほど何か悪い所があるのでしょうか？
入居開始から大分経ちますが、住民板の投稿もほとんどありませんね。

[3200: 匿名さん]

>>3198 匿名さん

最寄りの路線は谷町線でしょう？

[3201: マンション検討中さん]

>>3200 匿名さん

谷町線です
沿線が弱いのも否めません笑

[3202: 匿名さん]

谷町線が評価されるのは大地震&津波後
それまで待つしかない

[3203: 匿名さん]

>>3202 匿名さん

東梅田が水没して全線不通になりそう。

[3204: 通りがかりさん]

>>3202 匿名さん

災害を懸念して上本町に住んでいますが、住民としても同感です。
更に言うと災害後一時期人気が高まるも、復興のために御堂筋にお金がガンガン投入され更に格差広がりそう。苦笑
まぁ大阪は御堂筋ですか・・・

[3205: 匿名さん]

犬を飼っているので、公園や難波宮、大阪城を散歩コースに出来ればと思い、このマンションを検討中です。
教えて頂きたいのですが、北側のお部屋は日当たりが悪く寒いのでしょうか？
今まで住んだ部屋は東南角部屋と西南角部屋です。
どちらも普通のマンションで、タワマンには住んだことがありません。
タワマンでは北側のお部屋が最近は人気だと知り、大阪城も見えるのであれば北側のお部屋の方がいいのかな？と考えております。
タワマンの北側のお部屋に住んだことのある方、冬場の寒さや結露、カビの有無など教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[3206: 匿名さん]

>>3205 匿名さん

北向きは順光で景色を眺められるので、高層階だとカーテンいらずで過ごせます。
しかし、採光はとれても日照はないので、冬場は寒くて陰湿ですね。しかも、ここは床暖なし。
北東角部屋の高層階はありです。中部屋や低層階はNG。

ホテルライクに暮らしたい方向けで、植物などはヘタレます。

[3207: マンション掲示板さん]

>>3205 匿名さん
住民です
購入時に同様に悩みましたが結果的には今のところ懸念してたようなことはないです。
・意外と明るい(遮るものがないので)
・結露…してない する気配もない
・カビ…当然ですがまだ無いです。
どちらかと言うと乾燥(エアコンつけるので)
・寒さ…心配したほどではないです。まぁ普通。
床暖あれば尚よしでしたが、まぁエアコンで十分と言うセールストークも嘘ではないです。

毎朝外を見ると難波宮で飼い犬を気持ちよさそうに走らせてる光景を見ます。ペットにはいいと思いますよ?

[3208: マンション掲示板さん]

ちなみに、隣近所の生活音が全然聞こえません。
最初はまだ住んでないのかな？とも思ったんですが、お隣さんはご挨拶済だし、上下階にもエレベーターで一緒になったりでいるにはいる。(真上/真下の部屋かどうかは不明)
住み始めて3ヶ月経とうとしてますけど、この点はとても良かったです。ペットを飼う方にはオススメできる点かもしれません。

[3209: 匿名さん]

>>3206 匿名さん

中部屋の方が暖かくて良いんじゃないですか？なぜだめなんですか？

[3210: eマンションさん]

谷4は下がらない。ここはジワジワ売れる。10年先を見よう。この辺りは間違いなく人口は増える。高所得者ばかり。人が集まれば地価があがる。不動産は立地が全て。

このジワジワ感わかります。この地域、立地が重要ですよね。

[3211: 匿名さん]

>>3210 eマンションさん

谷四というか、都心3区ならどこも下がりません。
その中で上がるのは北区だけかな。堂島あたりの坪単価は中央区でも実現しない。

[3212: 匿名さん]

>>3210 eマンションさん

上町は市営住宅もあるから高所得者ばかりとは言えないな。

[3213: 通りがかりさん]

>>3205 匿名さん

色んな意見があるのでご参考の上、一度見学に行くと思いますが、

私の場合は北向きは玄関入った瞬間から無理と即断できました。
10Fくらいの南西と北西を見ましたが、北はこれで床暖房なしじゃ私には到底無理でした。
上着ありで、12月上旬昼頃(晴れ*2)の感触です。

[3214: 匿名さん]

>>3213 通りがかりさん

私も同じ感想です。
冷え性の身としては、この時期に床暖房が無い部屋は少し辛い部分がありますね。
輻射熱はエアコンにはない心地よい温かさが感じられますし、何より足元から温めることで「頭寒足熱」という状態を保って冷え性の改善や安眠効果もありますしね。

[3215: マンション検討中さん]

森ノ宮の大学ができると上町のあたりはもう少し賑やかになるでしょうか？
購入して、２０年後くらいに売ろうかと思っていますが。

資産価値として盤石なのは梅田近辺ですが、低層しか買えないので個人的に景色が雑居ビルでしかないのが嫌だなと思っていて、ただ、上町のマンションは景色がひらけているので検討しているところです。

[3216: 匿名さん]

>>3215 マンション検討中さん

ここも周りは雑居ビルばかりだけど、それはいいの？

[3217: 匿名]

>>3215 マンション検討中さん

静かな環境を気に入ってお住まいの方が多いから、賑やかになることは反対の方も多いと思いますよ。私だけかもしれないけど。

[3218: 匿名さん]

>>3215 マンション検討中さん

2042年の未来は誰も予見できません。

強いて言えば、資産価値を気にするなら、東京都港区の3Aでご購入くださいということです。

[3219: マンション検討中さん]

>>3216 匿名さん
公園側を買えば雑居ビルは見えないなと思っていますが、見えますか？

[3220: マンション検討中さん]

>>3218 匿名さん

資産価値を気にされる方はこのマンション買わないんじゃ無いですか？
入居後も売れ残ってるマンションが資産価値上がらないでしょ。

[3222: マンション検討中さん]

素人なので聞きたいのですが
GM新梅田やブリリアみたいな人気物件が抽選祭りになってたり、GM上町やプレミスト靱本町のように竣工前から人気の出ている物件がある中で
入居後も売れ残ってるいる当物件の資産価値が高まると考えてるんですか？
投資目線でも実需でも人気が無いのではと購入検討してますが踏み出せずにいます。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3223: 匿名さん]

>>3222 マンション検討中さん

3221さんも素人ですので、質問する相手を間違えています。ただ一つの答えは、東京港区3Aの100㎡以上の角部屋であれば、資産価値は減じにくいということだけです。

そもそもですが、魅力に乏しい大阪なんて資産価値が下がるに決まってるじゃないですか？

[3224: 匿名さん]

>>3223 匿名さん

そういうマウントもうええねん。

[3225: マンション検討中さん]

>>3223 匿名さん

東京はまた大正時代のように災害で資産価値下がりますよ。

[3227: 匿名さん]

>>3225 マンション検討中さん

災害を揶揄するのは不適切ですよ。

[3228: 匿名さん]

大阪の不動産に突っ込んでる方と話をすると、必ず東京の天災を理由に大阪の復権が話題に出ます。

大阪は1970年代から人口流出が止まらないんですが、没落の速度が進行している現実に向き合ってくださいと心中で呟きます。

[3229: マンション検討中さん]

>>3228 匿名さん

歴史と将来のリスクとゆう現実に向きあってくださいね。

[3231: 匿名さん]

>>3228 匿名さん
呟くのは心中だけにしてほしかった。

[3237: 通りがかりさん]

いつのまにかマンションギャラリー解体されてましたね

[3240: 匿名さん]

[No.3221～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・スレッドの趣旨に反する投稿
・削除されたレスへの返信

[3241: マンション検討中さん]

EXPOとIRがありますし大阪は最低10年は伸びるでしょう。
再開発や新規建設計画が多ければ多いほど伸び代があります。

上町が伸びるかは未知数ですが上町で店を出したい、という会社が多ければ地価や人気もあがります。ただ、物件の価格は現状ですら本町や梅田と大きくは変わらないので、よほど特徴のある部屋でない限りはよくもって購入価格程度でしょう。

[3242: 匿名さん]

夜、あまり電気ついてないですね…

[3243: 匿名さん]

6割くらい？
もっと売れてないと思っていましたが、思ったより入っているかと思います。ペントハウスやその下の階もときどき点いていますし高層分も売れてきているのでしょうか。

[3244: 購入経験者さん]

>>3243 匿名さん
通常タイプの高層階、中層階はほぼ完売、24階以上の仕様がいい部屋は6割くらい売れてます。通常タイプの低層階がほとんど売れてない感じですね。
全体では7割程度売れてると思います。

[3245: 評判気になるさん]

低層階は高層階と価格差があまりなかったので、売れにくい。
完売していない物件ですが、通常タイプの高層階、中層階は抽選部屋もあったみたいなので、掲示板で言われてるほど悪い物件ではない。
低層階は価格下げるかどうか。昔はタワマンの低層階は安かったんですけどね。
高層階が売れていないのは単純に高いから。この価格だすなら選択肢は増える。

[3246: 匿名さん]

皆様低中高階層って、どうやって区分されますか。

[3247: 匿名さん]

>>3246 匿名さん
だいたいだと思いますよ。
ちょうど３０階建くらいのマンションなので、１０、２０くらいの目分量で分ければよいかと思います。

[3248: 匿名さん]

>>3247 匿名さん
なるほど。それでいいと思いますね。

[3249: 匿名さん]

>>3245 評判気になるさん
皆自分が買ったところは悪い物件じゃないと言う。

[3250: 匿名さん]

もう何ヶ月も24戸販売中になってますね

[3251: 職人さん]

「風水的には」特にこのマンションは最高ですね。

かつての旧皇居の中に位置し、四神相応の地。大阪の骨格を成す上町台地の龍脈と、大阪城の龍穴。
近隣にビルがあれば気も滞りますが、遮るものはまるでなく全てのエネルギーが通り、湧く場所であり強烈なパワースポットです。

今は冬なのでイメージしにくいですが、春になると猛烈なエネルギーが周囲から出ます。換気して、最上の空気を部屋に入れてください。
南側の公園がやや陰気なのは北側が極めて陽すぎるから。相対的にそうなっているだけです。全てはバランス。

タワマンで勝負するのでなく。99m24階建くらい、最低坪500のパコ虎のような仕様の高級マンションが立てばよかったと関東から見ていると思います。

この場所は通常のマンションだとしたら超掘り出し物。住民が一流タワマンと思うからこじれるのであって、変なプライドは捨ててください。
仕様が悪いのが嫌であれば、即リフォームされたらよいかと。その費用くらい取り戻せると思いますよ。そのくらいここはパワーがあります。生活が漲ります。
駅近とかここ数十年の人間活動のミクロなことを抜きにして風水的には最高です。

[3252: 評判気になるさん]

物件名称シエリア大阪上町台パークタワー
所在地大阪市中央区上町1丁目18-16(住居表記)
交通Osaka Metro 谷町線・中央線「谷町四丁目」駅 徒歩6分、Osaka Metro 谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」駅 徒歩7分
用途地域第2種住居地域
敷地面積1816.63㎡
建築面積655.42㎡
建築延床面積14,891.23㎡
構造・規模鉄筋コンクリート造 地上29階 地下1階 制振構造
総戸数112戸
間取り1LDK～3LDK
住居専有面積55.61㎡～154.68㎡
アルコーブ面積1.27㎡～5.75㎡
バルコニー面積6.66㎡～28.28㎡
サービスバルコニー面積1.86㎡～11.44㎡
駐車場56台(月額使用料:28,000円～36,000円)
自転車置場224台(月額使用料:100円～600円)
バイク置場4台(月額使用料:4,000円)
ミニバイク置場19台(月額使用料:2,000円)
管理形態区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託
施工会社株式会社長谷工コーポレーション
管理会社関電コミュニティ株式会社
事業主関電不動産開発株式会社 国土交通大臣(4)第6379号 (一社)大阪土地協会会員、(一社)不動産協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟 〒530-0005大阪市北区中之島三丁目3番23号(中之島ダイビル14階)
三井不動産レジデンシャル株式会社 関西支店
国土交通大臣(4)第7259号、 (一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
〒541-0051 大阪市中央区備後町四丁目1-3
販売提携三井不動産レジデンシャル株式会社 関西支店
国土交通大臣(4)第7259号、 (一社)不動産協会会員、(一社)不動産流通経営協会会員、(公社)首都圏不動産公正取引協議会加盟
〒541-0051 大阪市中央区備後町四丁目1-3
建築確認番号第H30確認建築GBRC00065号
竣工時期2021年8月竣工済
入居時期2022年4月上旬
お問い合わせ「シエリア大阪上町台パークタワー」販売事務所
大阪市中央区安堂寺町1-3-12 502
営業時間10:00～17:00 定休日:火・水・木曜日(祝日除く)
販売概要

販売期第1期～第2期17次 先着順申込受付中
販売戸数22戸
販売価格5,980万円(1戸)～25,990万円(1戸)
最多販売価格帯6,000万円台(3戸)
間取り2LDK～3LDK
住居専有面積68.90㎡～154.68㎡
アルコーブ面積1.27㎡～2.67㎡
バルコニー面積6.66㎡～20.53㎡
サービスバルコニー面積1.86㎡～11.44㎡
管理費13,800円～31,000円
修繕積立金6,900円～15,500円
修繕積立一時金552,000円～1,240,000円
管理準備金25,000円
申込期間先着順
申込受付場所シエリア大阪上町台パークタワー 現地販売センター
登録受付・抽選場所シエリア大阪上町台パークタワー 現地販売センター
備考※先着順申込につき、販売済の場合はご容赦ください。お申込の際は、本人確認書類(運転免許証・パスポート等)、印鑑(お認印)と2020年・2021年の収入証明書(源泉徴収票等)をご持参ください。

[3253: 匿名さん]

>>3251 職人さん
そういう何の根拠もない非科学的なコメントはいかがなものかと思います。

[3254: 匿名さん]

>>3251 職人さん
なかなか興味深い、、、

[3255: 匿名さん]

>>3253 匿名さん
ほんとなら、風水大好きの東亜資産家さんに爆売れそう、、、

[3256: 匿名さん]

>>3251 職人さん

間取り×クォリティ×立地△ですが風水○なんですね。

[3257: 通りがかりさん]

風水なんか言ったもの勝ちですよね。

私がマンション購入前に聞いた風水師は、『頭寒足熱』のバランスを保つ床暖房が無い部屋は風水の視点ではあまり良くない。足もとから邪気が入ってくると言ってましたが。笑

[3258: 評判気になるさん]

>>3251 職人さん
へー


何か怖い

[3259: 口コミ知りたいさん]

>>3258 評判気になるさん


パワースポット = お金がないと住めないエリア

上町台地は土地代が高いので、パワーがないとローンの支払いで頭を抱える人がいます。



https://spiritualjapan.net/7087/

[3260: 匿名さん]

>>3257 通りがかりさん

それはなんの変哲のないマンションか一軒家だからじゃないでしょーか。笑
邪気は難波宮でも湧いてきそうなのでなんとも言えませんが笑笑

[3261: 匿名さん]

中国の事を信じてないのに
風水は信じる不思議
風水なんて古代中国の商売ですよw

[3262: 通りがかりさん]

>>3260 匿名さん

都内にある41階建てのタワマンですよ。結局オプションで取り付けましたが。

[3263: マンション検討中さん]

もと都の大阪城三の丸ですもんね

[3264: 匿名さん]

たとえ中国のものまねだったとしても古代の中国はいまのアメリカのように栄えていたし学ぶ気持ちは理解できる。
王宮がそこにもうけられたのも何かしら理由があるのだと思う。

[3265: マンコミュファンさん]

そもそも古代中国と今の中国は全く別物と考えた方がいいと思いますよ。儒教の国と共産党一党独裁の国です。

[3266: 匿名さん]

距離的に、ライフとイズミヤどちらが便利ですか？
ライフの宅配サービスはあるのでしょうか。
セントラルマーケットに行かれる方はいらっしゃいますか？

[3267: 匿名さん]

この辺りは土地のエネルギーがとても良いですよね^ ^
仕様が良いに越したことはないですが、土地の運気は自分一人では変えれないです。
自宅がパワースポットって最高ですね！

[3268: マンション検討中さん]

>>3267 匿名さん
その通りです。この辺りの上町台地はパワーが凄いです。この辺りに住んで運気が上がったと言われる方をよく聞きます。

[3269: 匿名さん]

>>3268 マンション検討中さん

そのパワースポット路線、販促的には逆効果かなと思います。
スピリチュアル好きにはウケるんだろうけど、胡散臭く感じる人もいると思うので。

[3270: 匿名さん]

>>3269 匿名さん

ちょけてるだけでしょ、おそらく笑
もう少しユーモアのセンスをつけようよ

[3271: 匿名]

>>3269 匿名さん

冗談半分でしょう
誰も気にしない

[3272: 匿名さん]

>>3270 匿名さん

この人恥ずかしくなってそう。。。

[3273: 通りがかりさん]

信じるか信じないかはあなた次第

[3274: 匿名さん]

>>3266 匿名さん
セントラルマーケットは最近は閉鎖しています。
イズミヤの方が近いですがライフの方がいろいろありますよね。

[3275: 通りがかりさん]

裏の公園が綺麗に整備されそうで、購入者さんよかったですね。次は難波宮の整備ですかね。近隣の者ですが周辺環境が良くなり嬉しいです(^^)

[3276: 匿名さん]

>>3275 通りがかりさん

同じく近隣住民で、整備はありがたいです。
具体的にどの辺りが綺麗になるのか、ご存じですか？

[3277: 匿名さん]

今、難波宮公園の横？東側が草刈られて綺麗にされてますね。ここ結構広いですが、何か工事始まるんですかね？ご存じの方いらっしゃいますか？

[3278: 匿名さん]

>>3274 匿名さん

イズミヤの方が色々ありますよ。
ライフは商品配置位置が個人的に直感的ではない上に、複数の欲しい商品を常駐してくれていません。
明治LOVEとか黒烏龍茶とか。

[3279: 匿名さん]

>>3277 匿名さん
いままで東側はフェンスに囲まれ、侵入禁止でしたが、地面を底上げして難波宮と繋ぐかもしれないとのことです。

[3280: ご近所さん]

>>3276 匿名さん
https://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000537939.html

R3/12/24に方針が固まりました。
難波宮自体大阪人でさえあまり興味がなく殺伐感は変わりません。
年配中心に難波宮「跡」保存会議してますが、昭和の延長で会議しており大した計画もできず訪問客は興醒めというのが目に見えています。世界のどこにもただの空き地を観光地にしているところはありません。権力や偉大さを感じることもなく、写真映えもせず面白みがありません。

リンク先を見ればわかりますが、具体的には難波宮南西角（ローソン）のところに入口を作ります。公団の方向の東側にも入口を作ります。あとは全体的にライトアップを洒落たものにするくらいですかね。
今トイレも閉鎖になってますので3年後に向け少しずつ改良入ると思います。北部ブロックに小規模のショッピングセンターが入る予定でしたが一昨年の会議で集客に難があることがわかり予定は無くなり乗降中心の駐車場になる予定です。

個人的には難波宮みたいな中途半端なのは潰し将来的に金を産める観光地に生まれ変わらせよと考えます。

[3281: 匿名さん]

>>3280 ご近所さん

しょぼいですね…まあ立地悪いからそれくらいしかお金掛けられないんですかね。
公園住人の方に出て行っていただければ良いです。

[3282: 検討板ユーザーさん]

むしろ、コメントの中身がショボショボだが。あと、参考になるを自分で付けるのは恥ずかしいぞ。

[3283: 匿名さん]

>>3280 ご近所さん
難波宮がんばれ。

[3284: 検討板ユーザーさん]

>>3275 通りがかりさん
ありがとうございます。難波宮も整備されて過ごしやすい日々になりそうです。騒音問題もなく、すごしやすいので気持ちがよいです。

[3285: 匿名さん]

>>3284 検討板ユーザーさん

掲示板に、住居者同士の騒音で苦情がまあまあ出ているようで、その警告が掲示板に出ていますが、そちらの騒音問題は大丈夫ですか？

この辺りの物件を検討しており、昨日見学に行ったのですが、その掲示を見て若干悩んでおります。
マンション内での1番のトラブルは騒音だと思っており、入居してまもない段階でその苦情が出るということは、音が伝わりやすい構造になってるのかと危惧しております。
もしそうなのであれば、家族に小さい子がいるので見送らざるを得ないのかな、と。
入居者の方など、ご存じの方がいれば教えてください。
この手の話は、販売業者の方からはなかなか本音が聞けないので。

よろしくお願いします。

[3286: 口コミ知りたいさん]

>>3285 匿名さん
一事例としてご参考まで
リフォーム中のお宅が何軒かあり、ドリルで穴開けてたりすると音はします。ただ、いわゆる生活音は全くと言っていいほど聞こえません。ホントに住んでるの？と思うくらい。
部屋の位置や、上層階と中低層階で床の作りが違うので一様にそうとは言い切れませんが。ちなみにうちは中層階のいわゆる直床の部屋です。
確かに掲示はされてますね。意外だったのが正直なところで、まさか自分達が騒音主だったらどうしようと心配になっちゃいました。

[3287: 匿名さん]

>>3286 口コミ知りたいさん

いわゆる直床はフワフワゆらゆらしていますか？