シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1834: マンション検討中さん]

>>1833 マンション検討中さん
この場所の立地が一番微妙。

[1835: マンション検討中さん]

>>1834 マンション検討中さん
まームキになんなって

[1836: 匿名さん]

>>1835 マンション検討中さん
まーいちいち茶化すなよ

[1837: 名無しさん]

場所も微妙で29階という中途半端な高さも微妙

[1838: マンション検討中さん]

ここは、北向きの大阪城ビューが売りですが、北向きは、実際住んでみたら住み心地よいのでしょうか？

[1839: 通りがかりさん]

>>1838 マンション検討中さん
一生住んでる限りは太陽光は全く家に差し込まない
生活。湿気るんじゃないかな？

[1840: 匿名さん]

>>1839 通りがかりさん

夏至前後は北側も直射日光が当たりますよ。

[1841: マンション検討中さん]

>>1839 通りがかりさん
差し込むに決まってるやろ。笑わすなや

[1842: 検討板ユーザーさん]

近くに住んでるので、ほぼ毎日通ります。
最近では、ああもうこんなに高く建ったんだなぁなんて思う事もあり
このマンションについて賛否両論ありますが、完成に近づいてきてあまり売れていない等意見を聞いているとだんだん気になってきて…
入居時には窓ガラスから多くの灯りが見えるように祈ってます。

[1845: 匿名さん]

最後は値引きするでしょ。ずっと持ってるわけにはいかないし。

[1846: 検討板ユーザーさん]

まさに今の時点で値段下げないと厳しいと思います。
言うまでもなく、痛感されてる事と思いますが…
どこまで値段を下げるのかが問題ですね

[1847: マンション検討中さん]

資本力が違うので強気です。簡単に値下げはしませんよ。ここの売上なんて屁のすっぱりにもなりません。関電の後ろに三井不動産が控えています。

[1848: マンション検討中さん]

>>1837 名無しさん
むかし都で大阪城がある場所は微妙ですか？

[1849: マンション検討中さん]

>>1843 匿名さん
たしかに中小企業には出来ないことは出来ますね。基礎や補償は大手ならでは。物件取得に関しても大手の特権です。政治も汚職裏金。結局世の中長いものには巻かれろなんです

[1850: 匿名さん]

>>1848 マンション検討中さん

平城京跡地前に住みたいか？
つまりそういうことだ。

[1858: 匿名さん]

>>1847 マンション検討中さん
それマジで言ってます？
このレベルの企業が財務状況を理由に値引きなんてしない事くらいこのスレの人なら全員知ってますよ。そんな当たり前すぎる事をわざわざ言う必要ありますかね。
このレベルの企業が値引きをする理由は、金欲しさではなく、体裁なんですよ。いつまでも売れない物件を作ったという事実がよろしくない。モデルルールに使ったことにするか、一度関係会社に売ってから転売するなど、実質的な値引きをし、形式的な値引き無しに形式的な完売をするでしょう。

[1859: 匿名さん]

マンション値引の理由が体裁とは考えもしませんでした。
マンションが売れ残った場合、決算に間に合わせたい為に値引きするものだと思い込んでいましたが
単純な考えだったようです。
同じデベロッパーでも住友不動産は売れ残りを良しとする企業の様ですが、どう違うんでしょうね？

[1860: 匿名さん]

値付けが悪いね。低層階のお得感が無い。高層階をもっと高くして価格にメリハリ付けないと低層階が売れ残りますよ。

[1861: 通りがかりさん]

なんか資金力がなんちゃら大手がなんちゃら書いていますが、値引きするしないとはさておき、しない理由について、
そもそも事業部門が異なるのに不動産の赤字を電気で埋めるなんてあり得ません。
本業の利益を非本業のために削ることもありえませんし、不動産事業の長が電気事業の長にそんな審議をあげることすらできない。
電気代あげて埋めるとは、もう電力会社がどこかの屋台と思ってるように感じます。
全ての事業は赤字出したら基本地獄です。売り上げの立たない赤字は尚更。

[1862: 匿名さん]

>>1861 通りがかりさん

でも、電力会社って「状況に応じて電気代を上下させて徴収」し、「絶対に損することはない収益構造」をつくっている専売構造が基本にありますからね。
そんな会社で育った人間が天下りや島流しとなって運営している、ケイオプティコムとか関電不動産は、感覚が一般企業と全くかけ離れているから、ことごとく失敗するんですよね。
で、結局しわ寄せが総体として電力需要者に来る、と。

[1863: 匿名さん]

>>1861 通りがかりさん
>>1862 匿名さん

そもそも関電不は赤字ちゃうぞ。
ことごとく失敗ってのは言い過ぎやな、成功もしてへんけど。
あと関電の100パー子会社やから、連結で関電の利益を削ることはあり得る。
けど、売上はほんの数%やから、それで電力需要者にしわ寄せが来るとかは、馬鹿げてるわ。

[1865: 匿名さん]

>>1864 評判気になるさん

カネあるなら、まともなデザイナーとデベと組んでちゃんと質の高い仕事して欲しいわ。

[1866: 匿名さん]

>>1864 評判気になるさん

すいません。ちゃんとお読み頂ければご理解いただけると思いますが、関電不動産開発の資本などを別に心配はしておりません。

その体質による販売法や値付けの失敗による現状に言及しているだけでございます。

[1867: 匿名さん]

>>1866 匿名さん

販売法とか値付けとかは他の不動産会社もエゲツないとこ多いからまだいいとして、いい加減にオール電化にこだわるのはやめてほしいわ。

[1868: 匿名さん]

このスレで資本力があるから値引きは無いと主張されている方は契約者の方ですかね？確かに、自分が定価で購入したものを他人が割引価格で購入したらいい気はしませんね。この話題はやめにしましょう。

[1869: マンション検討中さん]

>>1868 匿名さん
ただのサラリーマンです。売れ残り物件が業者間でやりとりされるのは不動産業界では常識ですよね。

[1870: 匿名さん]

このスレ見る限り売れていないようなので、入居後の10月以降が本当の意味での販売期間になりそうですね。

[1871: 匿名さん]

売れなければ値引きは当たり前。
奈良学園前の値引き裁判でも、原告の住民が敗訴しています。
値上がりすれば差額払うのですか？

[1873: マンション検討中さん]

売れ残ればね。ただこういう物件は着実に売れて行きますよ。駅近タワマンみたいなギラギラした派手さはないけど、強みが明確なので。なにより環境がいい。

[1874: 匿名さん]

>>1873 マンション検討中さん
契約者の方はそう願うでしょう
ただ、これまで長期間販売してきたにもかかわらずかなり売れ残っているのが現実
あと半年で完売するとは思えません

[1875: マンション検討中さん]

>>1874 匿名さん
契約者ではございません。大阪市内でこれだけ環境が良い物件は今後でないかなと。とても魅力的だったのですが、手が届きませんでした。モデルルームも庶民向けな感じはしませんでした。

[1876: マンション検討中さん]

>>1874 匿名さん
あなたは何もわかってませんね。
心配しなくても売れますよ。

[1877: 匿名さん]

>>1876 マンション検討中さん

今まで売れてないのに急に売れ出すの？

[1878: 匿名さん]

>>1877 匿名さん

可哀想だからもうその辺にしておいてあげたらどうですか？

[1879: 匿名さん]

根拠もなく売れますよって、さすがに必死すぎるわ

[1880: ご近所さん]

北向きの部屋だと、眺望・場所は圧倒的ピカイチだな。目の前や足元に建物が立つことは永久に無い。
谷四から徒歩6分とやや遠いのが難点だけど、大阪駅や天王寺駅から上町筋沿いに20分に1本近所まで市バスが出ているのは大きい。

問題は２２階以下はやや内装が劣るね。
内装はGM上町1の方がいいが、あそこの場所はどこからも遠いし、法円坂住宅の跡地を市が売り出してそこそこの高層マンション建てば眺望なくなるし、悩むところだな。
なんにせよ、地区として、GM3本、シエリア、リバー、更にこれから10年でいくつかマンションが建てば大きく変貌するポテンシャルは持っていると思う。

[1881: マンション検討中さん]

高層階は売れてるみたいですね。価格差があまり低層階が苦戦してるとか。ええ物件は高層階から売れていきます。

[1882: 匿名さん]

>>1880 ご近所さん

立地は問題ないと思いますが、設備仕様がよろしくないことが色々言われてる原因かと

[1883: 匿名さん]

>>1880 ご近所さん
法円坂住宅の跡地って売りに出す可能性あるんですか？難波の宮の延長みたいな芝生のとこですよね？あそこだと最寄駅は森ノ宮になるのかな？

[1884: ご近所さん]

>>1883 匿名さん

実際GM上町１も元府営住宅の土地を売ってもらって作っとるから、この界隈はいずれは・・・となるとは思っているし、その可能性が０では無いことはこの界隈の某マンションのMRで確認してます。

実際問題、本町界隈は飽和気味だし、住環境的な観点から、もし上町１周辺の価値がさらに上昇し、タワマンもしくはそこそこのレベルの高いマンションがさらに建つ時代が来るなら、既存の住宅やビルをこれから２０年かけて買収して再開発企画を行うよりかは、行政を口説いてそこの空き地を有効利用する事業の方がはやいとはおもってます。

何にせよ、元法円坂住宅らへんは駅から遠いものの、生活という面では市内最高レベルですので、可能性はゼロではないということですね。
最寄りは・・・どっちもどっちですがあえていうならEVからの水平移動がラクな谷4ですかねえ・・・笑

[1885: 匿名さん]

この辺は、20年程前に比べると格段に住みやすいエリアになってきた。
昔はもっと暗い雰囲気で、団地の町って感じ。
浮浪者が多かった、広小路公園にもいたし。
法円坂住宅は駐車場は自走式で贅沢ですね。
将来どうなるな楽しみです。

[1886: 匿名さん]

>>1885 匿名さん

上町一丁目って昔は高級住宅街じゃなかったの？？

[1887: 匿名さん]

上町一丁目は地格は大阪随一ですが、昔から高級住宅街ではありません。城下町からの商業の街でした。(からほり商店街とかがそうです)
商人が楽しむため、大槻能楽堂もできました。

戦争で軍需基地となった上町一丁目付近は、戦後に府や市の団地があたり一面にできました。高度経済成長当時は最先端だった団地も、平成中期にはくらい雰囲気となり、その団地もようやくすべて撤去され、公社として近辺に集約されてます。

高級住宅街に話を戻しますと、昭和的な価値観だと上町台地の高級住宅街は美章園や帝塚山で、上町一丁目?森ノ宮は安価な団地が多いゆえに都心で働く労働者が住まう町でした。

でも時代は変わり美章園や帝塚山も古い町に変わっています。町にも賞味期限があって、今では帝塚山に住みたい人も少なくなりました。

上町一丁目は都心なのに空が広くおちついた生活環境があることは客観的事実です。
covid19による住環境への意識変化で、靱公園や上町一丁目が、更に多くの人がイイと認知して定住希望者が増えるほど、地価が上昇し高級住宅街としての素地ができます。

[1888: 匿名さん]

>>1887 匿名さん

この辺の建物の半分とはいかないけど３割くらいは非住宅（事務所、作業所）なんですよね。住宅地かと思って現地行ったので以外でした。

[1889: 匿名さん]

大阪環状線の内側で２種住居地域は森ノ宮から寺田町、あとはほぼ商業地域で、西九条から芦原橋のあたりが準工業地域。

この辺は２種住居地域といえども50平米以下の作業場はOKなので小規模の建物が並ぶ雑多な雰囲気は否めません。大阪で純然たる住宅街はないに等しいです。

私は準工業地域に住んでますが、準工業地域と比べるとトラックの走行数が格段に違いますね。

[1890: 職人さん]

>>1873 マンション検討中さん
関電のほか三井も積水も三菱など名だたるデベが入札しましたからここは他にない圧倒的な強みがあるなとは思います。立地だけは。
でも竣工後もこのペースで行けば残ると思う。

三井が過半数とって、デザイン性高めて関西初のパークコート大阪城ザタワーあたりで売り出してくれてたら即完売だったかもですね。

[1891: マンション検討中さん]

いや、立地でもうダメでしょう。なんの強みがあるのか教えて下さい。

[1892: 通りがかりさん]

>>1891 マンション検討中さん

何にも邪魔されずに大阪城が見られる、公園がすぐ近く、とかかな。超駅近ってわけでもないし、眺望とか公園とかどうでもいい、実用性を重視する人からすれば立地面でも大した魅力はない。

[1896: 匿名さん]

>>1892 通りがかりさん
確かに強みは大阪城のみですね。しかも北向きのみで他の方角の部屋は全くメリットなし。そりゃ売れなくて当然だと思います。

[1897: マンコォミュファンさん]

>>1896 匿名さん

それ、あなたの感想ですよね？北向き以外ってことは東西南向きの部屋に全くメリットないって証明できるんすか？全くってことはゼロですよね？証明してもらえます？

[1898: デベにお勤めさん]

まあまあ、立地でそう揉めないでください。

ここの立地は、希少性が高いと言う意味でポテンシャルはありますが、一般的な意味では微妙かな。本当にいい立地ならもっと早くから開発されてきました。それが平成末期まで放置されていたのだから、一般的な意味でいい立地とは言いがたい。

中之島も同様で、空き地が多すぎますよね。
例えばリーガロイヤル周辺ももっとビルやマンションができてもいいのに何十年も放置されてる。本当にいい立地ならもっと昔から取り合いになります。

大阪も50年前まで田んぼだらけだったし、時代や価値観は10年単位で変わるから、ここが伸びると信じる若い人は買えばいいと思います。

コロナがあけインバウンドが戻れば、大阪城近辺は万博と相まってまだ、伸び代があるかな、とは思いますよ。小さいながらあちこちで再開発も入ります。

上町近辺だと、難波宮付近再開発(観光化)、NTTビルホテル建替、森ノ宮公団の大学再開発が5年以内に、また距離はありますが、京橋ダイエー、日経新聞社、近鉄上本町駅ビル全体の建替計画もありますよね。
どれも小・中規模で地域全体への爆発的な波及効果はとうてい見込めませんが、周辺がこれだけ再開発をするということは、この辺りも伸び代はあるということで、20年後はもしかすると化けているのかもしれません。
あとは各個人のライフスタイルを元に判断するしかないですね。

[1899: マンション検討中さん]

>>1898 デベにお勤めさん
浅い考えですねw

[1900: マンコォミュファンさん]

>>1898 デベにお勤めさん

それ、あなたの感想ですよね？データ出てます？

[1901: マンション検討中さん]

>>1891 マンション検討中さん
あなたが思う立地がいいところはどこですか？

[1902: マンション検討中さん]

>>1891 マンション検討中さん
わからないなら、他所を検討すれば？
自分で考えよう

[1903: マンション検討中さん]

>>1896 匿名さん
その時点で思考停止してますよ。

[1904: 匿名さん]

>>1900 マンコォミュファンさん
え？掲示板て感想書き込むところでも
あるのでは？ここが最高立地という
統計あるの？

[1905: eマンションさん]

ひろゆきいっぱい

[1906: 通りがかりさん]

全部削除やなw

[1907: 匿名さん]

何か1人ヤバい人いるね。
皆さん書き込むのしばらくやめましょう。

[1908: 名無しさん]

ゴチャゴチャ言ってる奴おるけど結局売れてへんねんから最高の立地でも何でも無いねん。違うというならデータ出せよw

[1909: マンコォミュファンさん]

>>1908 名無しさん

ですよね。最高の立地ならもう売れてますよね？今の時点で売れていない、つまり、最高ではないですよね？

[1910: 匿名さん]

>>1908 名無しさん

確かに最高の立地のデータ見たい。

[1911: 通りがかりさん]

公式HPにTOP of OSAKAて書いてあるし、そういう意味でやろ

[1912: マンコォミュファンさん]

>>1910 匿名さん

最高の立地っていうのは何をもって最高とするかですよね？単純に地価なのか、駅チカなのかスーパー近いのか学区がいいのか、それとも、それらのパラメータの総合得点なのか。そこのをはっきり定義しないと最高の立地を選ぶことはできないんじゃないすかね。ただ、最高の立地に住んでるってのは最高の幸せだと思うんで、個人が幸せだと感じればそれでいいんじゃないすかね。だから、大学はでた方がいいっすよ。大卒じゃないとできない仕事なんかがあるんで、自分で未来の選択を狭めちゃうんですよね。だからとりあえず大学でて、自分が幸せを感じることを部屋でできれば、それが最高の立地じゃないのかなーって思いますっ。

[1913: 匿名さん]

>>1912 マンコォミュファンさん

大学院はでた方がいいっすよ。院卒じゃないとできない仕事なんかがあるんで、自分で未来の選択を狭めちゃうんですよね。だからとりあえず大学院でて、自分が幸せを感じることを部屋でできれば、それが最高の立地じゃないのかなーって思いますっ。

[1914: マンコォミュファンさん]

>>1913 匿名さん

大学院はどっちでもいいっすよ。大学出れば十分なんで。大学院でダラダラしてるくらいなら、さっさと好きなことすればいいのになーって思いますっ

[1915: 匿名さん]

>>1900 マンコォミュファンさん

ゴルフ練習場ついてんすか！それゴルフやらない人には無駄じゃないっすか？管理費とられるんすよね？やる人だけ外のうちっぱなし行ったらよくないっすか？

[1920: 通りがかりさん]

いつも楽しく家族で拝見しています。

このマンション、前が広い公園でとてもいいなと思ったんですけど、タワーマンションって、住んでる人だらけだし、エレベーター待ちとか、駐車場待ちとか、なんかデメリットのほうが多い気がします。だから10階建くらいの小さいマンションのほうが利便性が良さそうだけれど、最近はタワーマンションばかり建ちます。そんなにタワーマンションが人気ですか？何がいいのですか？皆さん、無知な私に教えてくださいますと嬉しいです。

[1921: 匿名さん]

>>1920 通りがかりさん
高値掴みは危険。
プラウド天王寺真田山5680万円売りに出てるよ
それでも分譲価格より上乗せ

[1922: 匿名さん]

>>1915 匿名さん
ゴルフ練習場て(笑)
豪華な設備。あ！またこの人なに言っての
て言われる。

[1923: 匿名さん]

>>1920 通りがかりさん
場所、眺望、セキュリティ、将来価値でしょうか。
とくにここは眺望が優れていて、永久に保証されます。
ただ、このタワマンはもし検討するにしても23階以上じゃないとあまり買う価値がないと思います。

22階までは立地、景色以外そこらの普通のマンションと大差ない。

29階は天高が3100を超えてるので、都心の喧騒を嫌う富裕層が永住目的には良さそうですね。
図面見ましたが、リビングとか他マンション以上にめちゃひらけてます。

[1927: マンション検討中さん]

>>1921 匿名さん
あまり比較対象にはなりませんね。

[1928: 口コミ知りたいさん]

>>1921 匿名さん

高値掴みは危険ってどうゆうことを言うんですか？ど素人の無知ですいません。

[1929: 匿名さん]

地価と建築費が上がる限りマンション代金はあがるけど、
いつか需要がへりはじめたら落ちる局面がでてくる。
その時に掴むと危険ってことじゃないの？

ブリリアタワー堂島も話題沸騰してるし、まだ出てくる限り、総じて大阪はまだしばらくはあがるだろーとは思うけど。

[1930: マンション検討中さん]

>>1929 匿名さん
ブリリアタワー凄いですね！
特に北区、中央区、西区は大丈夫ですね。

[1931: 匿名さん]

沸騰？
あ、話題でね

確かに景気の良い話で

[1932: 匿名さん]

関電はこれまで坪300以上の物件を扱ったことがなく、その購買層がどういう仕様を求めてるか知る術もなかった。
また、企画担当自身もその辺りのセンスを持ち合わせていない。

庶民ばかりが住む定借の千里中央タワーで変に成功してしまい、自分のセンスが間違ってないと思い込んでしまった。

変な思い込みで生きてるから、なんばでも天満橋も大変苦労している。
消費者は馬鹿ではない。
販売を請け負ってる各販社は大変だよ。

なんばの惨敗とここの売れ行き状況(いま5から6割くらい？)から、さいきんやっと、関電は自分にセンスがないことに気づいた。

もう少し安ければ、仕様がよければここ欲しい人は密かに多いと思う。
だから、最低でもきっちり床暖費用くらいは値引いてもらうこと。

関電は金に余裕のある会社ですので。

[1933: マンション掲示板さん]

>>1932 匿名さん

おっしゃる通りだと思います。
なんだか、かわいそうになってくるくらい。
天満橋のタワーは全く話題にすらあがっていませんね。
なんば、天満橋、売れ行き、どのくらいか分かりますか？