関電不動産開発株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか?」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 大阪の新築分譲マンション掲示板
  3. 大阪府
  4. 大阪市
  5. 中央区
  6. 上町
  7. シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか?
 

広告を掲載

マンション比較中さん [更新日時] 2023-06-20 15:25:28
 削除依頼 投稿する

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地:大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9(地番)
交通:地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
   地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取:1LDK~3LDK
面積:55.61平米~154.68平米
売主:関電不動産開発株式会社 三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スレ作成日時]2019-07-06 17:13:53

現在の物件
シエリア大阪上町台パークタワー
シエリア大阪上町台パークタワー
 
所在地:大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9(地番)、大阪府大阪市中央区上町1-18-16(住居表示)
交通:OsakaMetro谷町線 谷町四丁目駅 徒歩6分
総戸数: 112戸

シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか?

161: 通りがかりさん 
[2019-07-15 10:34:30]
この辺りは徒歩6分では無理です。
直線距離を1分80メートル換算する
机上の計算方針だと思います。上町筋の
信号は長いのでかかると悲惨です。
坂道がなく・信号が短い徒歩5分以内が
理想です。ロイヤルホームセンター等
行きは下りでいいですが帰りは息が上がります。
駅までも人通りも少ないので塾の送り迎えが
必要です。住んだ正直の感想です。
周辺の新築マンション価格が高騰している事は
嬉しいですが。
これから検討されている方への参考になればと。

162: 評判気になるさん 
[2019-07-15 10:42:21]
駅が遠くて坂もきついので車必須ですが駐車場確保が非常に難しいです。
自分のマンションの周りは月極は相場30000~35000でどこも満車
マンションの駐車場確保できなかった場合相当な覚悟が必要だと思います。
163: マンション検討中さん 
[2019-07-15 13:08:25]
すべての間取りを早く知りたいですね。
今のところ微妙な間取りの情報しか公開がされていませんが、全プラン確認してそれでも駄目なら別の物件を早期に検討したいですし。
164: 匿名 
[2019-07-15 16:03:11]
>>163 マンション検討中さん
ほんまそれ。今は資料請求しても2プランしか分からん。

165: 匿名さん 
[2019-07-15 17:50:37]
>>160 匿名さん

キミ上町台地の標高知らんだろ?
166: 匿名 
[2019-07-15 18:15:07]
>>165 匿名さん
え、不見識な私に上町台の標高を教えて下さるんですか?
167: 匿名さん 
[2019-07-15 21:08:15]
検討中で初めてスレ見に来ましたが、何か他のマンションと比較して必死にマウント取ろうとしてるコメントが多いですね。こんな序盤から笑。民度ってやつですかね。素直にここの良さ悪さ教えて欲しいわ。劣等感丸出しの人は評判落としたいの?
168: マンション検討中さん 
[2019-07-15 21:10:29]
駅からはだいぶ通そうなので車が欲しい所ですが駐車場や管理費を考えるとランニングヤバそうですね。駅遠い分価格安くしないと子供のいないシニア層しか買わないんじゃない?
169: 通りがかりさん 
[2019-07-15 21:11:32]
>>167 匿名さん

この人荒らし要注意
170: 匿名さん 
[2019-07-15 21:15:39]
>>168 マンション検討中さん

ご指摘の通りたぶん子供のいないシニア層がメインターゲット。
171: マンション検討中さん 
[2019-07-15 21:22:42]
[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
172: マンション検討中さん 
[2019-07-15 21:47:52]
瑕疵物件になるのはやめてね
173: マンション検討中さん 
[2019-07-15 22:17:26]
ザ・タワーが買えなくてレジデンスタワーを検討してる方がこことプレザンスロジェを視野に入れている感じですね。どこもいい所悪い所ありますが、建築コストが上がってるので早く決めたいところです。
174: 評判気になるさん 
[2019-07-15 22:34:55]
建築コストは下がるのではないでしょうか。
オリンピック需要は終わってますし職人が戻ってきてます。
尚且つ鋼材も結構な勢いで下がってますよ。
175: 評判気になるさん 
[2019-07-15 22:57:22]
安全第一選ぶならここか府営跡では?
176: 匿名さん 
[2019-07-15 23:32:27]
オリンピック後も東京でも大阪でも再開発が続くようだし、
大阪では万博もあるし、あまり建築コスト下がらないのでは
177: マンション検討中さん 
[2019-07-16 22:15:10]
女学院ビューのほうがいい気がしてきた
ここは間取りが期待できない
178: 通りがかりさん 
[2019-07-17 15:26:00]
>>176 匿名さん
慢性的な人手不足ですし、人件費が今まで安過ぎただけなので、おっしゃる通り下がらないでしょうね。
179: 評判気になるさん 
[2019-07-17 17:48:58]
もう単価下がってますよ
180: マンション検討中さん 
[2019-07-19 00:43:31]
資料請求したけど何も届きません。
しっかり準備してから広告出してください。
181: 匿名さん 
[2019-07-19 10:24:04]
駅遠いから車が欲しいところだが、価格も安くないだろうし管理費+駐車場代と車の維持費を考えると、手が届くファミリー層は多くはなさそう。完売にはだいぶ時間かかりそうね。ここは。住友タワーもできるし。
182: 匿名さん 
[2019-07-19 18:01:34]
宮跡公園って草ボーボー原っぱみたいな感じも何かありまして。
市の大阪城公園との一体化計画もあまり進んでいないのでしょうか。

駅近が人気の時代に、実質歩10分近くかかる点をどう見るか。
都心の静かな別荘のように使用する方々には魅力的なのでしょうが。
183: マンション検討中さん 
[2019-07-19 21:19:01]
駅から遠いのは資産価値的にネックですね
実需向けなのは間違いないでしょう
184: 匿名さん 
[2019-07-19 21:26:47]
ってなワケでかなり安くしないと売れないね。大阪城が本当に見たいならアップルタワー北向き買うし。介護付きシニアマンションにした方が早く売れたはず。
185: マンション掲示板さん 
[2019-07-19 21:28:09]
難波宮が整備されたら大阪城ビューが大極殿ビューになっちゃうけど、その辺りのリスクはOK?
186: 匿名 
[2019-07-19 21:42:36]
>>184 匿名さん
アップルタワー からは見えないでしょ

187: 匿名さん 
[2019-07-19 21:51:49]
>>185 マンション掲示板さん

大極殿でかいなあ。
188: 通りがかりさん 
[2019-07-19 23:03:08]
北向きはグラメより遥かに眺めは良いだろうね。
駅距離と眺めのどちらを重視するかだね。
電車なんか使わない人もいるし、リセールを気にせず実需で買う人も多いと思うけど。
189: マンション検討中さん 
[2019-07-19 23:26:38]
ザ・タワーがすごい売れ行きだったのでここも同じ感じになるんじゃないですか。駅から遠い遠いと言われますが、ザ・タワーとそんなに変わらないでしょ
190: 匿名さん 
[2019-07-19 23:39:59]
>>189 マンション検討中さん

ザ・タワーとここの距離は200mくらい
191: デベにお勤めさん 
[2019-07-20 10:04:33]
ザ・タワーに比べると格が下がるし大通りを超えないと駅に行けないという不便さもあるので価格が強気だとあんまり売れないというのが一つの見方ですね。
ただやはり北向きの大阪城ビューは武器だし森ノ宮・玉造は近くなるのでそのあたりの需要はあるでしょうね。
192: 匿名さん 
[2019-07-20 10:07:14]
>>191 デベにお勤めさん

格とは?具体的に何?
193: マンション検討中さん 
[2019-07-20 12:06:54]
安かったら絶対欲しいマンションだなー
中央区でこんなに静かで広々した立地は他にない
194: 匿名さん 
[2019-07-20 13:57:16]
>>192 匿名さん
そいつザタワーのスレに購入者として書き込んでますよ。そういうことです。


195: マンション掲示板さん 
[2019-07-20 17:38:30]
資料請求しましたがメールだけで何も届きませんね
196: 匿名さん 
[2019-07-20 17:43:43]
>195

ここエントリー制でWEBで情報提供じゃない。まあ、資料送って来たとしても大した情報ないよ。あれってモデルルーム来てねって営業するため。
197: 匿名さん 
[2019-07-20 20:21:46]
付近住んでる人からみてこちらはどういった層の方が興味を持つと思いますか
駅遠くて車必須なのに周辺駐車場は空いてない、空いててもくそ狭いのに3マン超相場
自転車なんて電気アシストがないと不可なぐらい急な坂
どこに行くにも坂、坂、坂
子供が自転車乗ってるのなんてほぼ見ない
歩くのもつらいレベル
自分の予想は移動はすべてタクシーの免許返納した上級世代が大阪城ビューのなか子犬を難波の宮で散歩させて余生を過ごす人たちがメインだと踏んでいます
198: 匿名さん 
[2019-07-20 21:08:19]
実質老人ホームです。
199: 匿名さん 
[2019-07-20 21:18:53]
投資用にはなりえないし、駅からの距離や坂、諸々の生活利便性からみて、
老人が快適に毎日生活するのにはあまり向かないようにも思う。

都心の中で緑あふれる静かな別荘生活を堪能したい一部の富裕層向けかな。
月に数日泊まりに来るような程度の。
大阪城公園まで緑の中をジョギングっていうのは気持ちいいだろう。
200: 匿名さん 
[2019-07-20 22:07:33]

比較的静かな住宅地の邸宅でくつろぎ、オフィス近くの都心駅直結のタワーのセカンドも活用。さらにサードまではどうかな?
201: 匿名さん 
[2019-07-20 22:08:29]
まあ、個数も多くないし、立地は希少価値あるし、少々高くても割と早く完売すると思いますがね。
202: 匿名さん 
[2019-07-21 08:56:48]
半年前なら完売だっだと思いますが、
世界情勢がかなり変化しているので
価格設定を間違えれば苦戦すると思います。
日本の景気はアメリカ次第で変わると思う。
インバウンドもいつまで続くかわからないので
そう思うとホテル建設ラッシュに疑問。
撤退するホテルも出てくるでしょうね。
203: マンション掲示板さん 
[2019-07-21 12:26:06]
完売スピードは遅くなっている気がしますね
価格がパワーカップル前提になってからしばらく経ち、もう購入層の母数に限界がきたのかもしてません。
坪300万以上は大阪府民にとってやはり厳しいですよね
204: 匿名さん 
[2019-07-21 12:40:39]
確かに。でも下がらない、土地も建築資材も人件費もまだ上がっていく、
ならば仕方ない、もっと高くなる前に買っておくか、
と買った人もいるし。

もう天井でしょう、
といわれても上がり続けてきましたが。

オリンピックまでとの多くの方々の予想が当たるのかどうか。
205: 匿名さん 
[2019-07-21 13:37:10]
建材はもう下がり始めてるし、人件費も末端価格は全然上がってません。
上がる上がると唱えてる人は、バブル期の土地神話の中にいるようですね
206: 匿名さん 
[2019-07-21 13:39:36]
>>205 匿名さん

建材また上がり始めてるよ
207: 匿名さん 
[2019-07-21 13:45:54]
マンション価格の上昇を建材と人件費の高騰によるってのは眉唾なんだよな。買い替え検討中で、ちょうど今住んでるマンションの一回目の大規模が終わったところなんだけど予算内に収まっている。修繕前の管理組合総会では価格高騰が懸念されてたんだけど。
208: 匿名さん 
[2019-07-21 14:54:55]
建材急降下中じゃねえか
209: 匿名さん 
[2019-07-21 15:03:56]
最新号の建設物価によると鉄骨等は若干下がってるね。セメントは変わらず。
つまり急降下は大げさ。もちろん上がっているというのも間違い。
210: 通りがかりさん 
[2019-07-21 16:14:37]
買い替えを検討中なら戸建の方がよくない?
戸建て思考が7割超えたというデータ出てたよ。
マンションブームも終わりかな?
211: 匿名さん 
[2019-07-21 16:31:38]
この辺に土地買って、邸宅を持てたらそれに越したことはないけど。
土地面積にもよるけど、相当の資産家じゃないと無理。
212: 匿名 
[2019-07-21 17:09:23]
この辺5-6階建の豪邸も建ってますよね。いくらかかるんだろう。
213: 匿名さん 
[2019-07-21 17:11:33]
確かに関東に比べれば、関西のほうが戸建て志向は強いかもしれませんが。
でも、マンションのほうが管理が楽で、その時の状況で住み替えることが容易に
できそう。
214: 匿名さん 
[2019-07-21 17:36:30]
>>210 通りがかりさん

戸建思考が7割ってどこからの情報ですか?
215: 匿名さん 
[2019-07-21 17:39:20]
鋼材価格を決める鉄スクラップ価格がこの1、2ヶ月で3割も下落してるね
大体鋼材はスクラップ相場に数ヶ月遅れて反映される傾向にあるからこれからどんどん鋼材は安くなると思われるねえ
216: 匿名さん 
[2019-07-21 17:49:39]
>>215 匿名さん

このマンション的には朗報ですね。
217: 匿名さん 
[2019-07-21 18:32:40]
2019年になってから、建築資材なんてダブついてきてるのに、上昇する訳ない。
上がり続けて欲しいんだろうけどさ
希望と現実は違うよ。
218: 匿名さん 
[2019-07-21 18:44:59]
>216

建設請負契約はかなり前に締結済みのはずだからここの価格には反映されないかな。待てば新価格物件が出てくるでしょ。
219: 匿名さん 
[2019-07-21 19:00:45]
実際問題、建設資材が下がった方がいろいろメリットは大きい。今までのような高騰価格では発注者も下請も元請もしんどいだけ。
220: 匿名さん 
[2019-07-21 20:33:24]
管理会社はどこになるのでしょうか?
221: 匿名 
[2019-07-21 21:49:24]
>>220 匿名さん
公式サイトの物件概要をご覧ください
222: マンション掲示板さん 
[2019-07-21 21:59:28]
価格的には最悪のタイミングかもね
223: マンション掲示板さん 
[2019-07-25 08:40:36]
公園の見通しが良いと鳩の糞害が気になります
市内だと餌場が公園になりますので、鳩は高いところから安全を確認する習性があり、ちょうどこのマンションの中高層階あたりは鳩の待機場になりそうです
ベランダや屋上への対策は必須でしょう
224: マンション検討中さん 
[2019-07-25 12:11:27]
公園前ということで、蚊も鳩も気になりますね。何階以上なら、蚊も鳩もあがってこないと考えられてるのでしょうか。
鳩の糞害対策となると、ベランダにネットをはる等ですか?
225: 匿名 
[2019-07-25 12:12:58]
並びのマンション、どこもネットなんてしてないですよ。人の営みがあれば鳩は避けてくれるので。ただベランダガーデニングなんかしてると小鳥とかはやってきますね。
226: マンション検討中さん 
[2019-07-25 12:18:25]
ここはなぜ免震構造ではなく制震構造なんですか?
227: マンション掲示板さん 
[2019-07-25 12:29:21]
免震装置が高いからじゃない?
228: 匿名さん 
[2019-07-25 12:33:22]
免震信者かな。
229: マンション検討中さん 
[2019-07-25 12:33:27]
>>226 マンション検討中さん
ん?制震なんですか? 今時のタワーなら免震欲しいですね。。
230: マンション検討中さん 
[2019-07-25 13:00:40]
比較的小規模タワーだから制震で十分という計算かな?
長谷工の制震と免震の違いがイマイチわからないのですが、どちらの構造がより安全なのか教えてください。
231: 匿名さん 
[2019-07-25 13:05:20]
安全って観点だとどちらでも建築基準に従ってるので構造の差よりも、それに対してどれくらいのマージンを持って設計しているかがポイント。
232: 匿名さん 
[2019-07-25 13:16:19]
鹿島とのJVで長谷工が施工したザ北浜も制震でしたね。
大林組のタワーマンションはほとんど制震。竹中は免震が主流。
ひと昔前は制震はよくないと言われていたので、情報をアップデートできていない人は免震信者が多いですね。
233: マンション検討中さん 
[2019-07-25 13:55:47]
ザ北浜の制振は鹿島の独自の制振構法だそうですが、長谷工は大丈夫でしょうか。。
234: 匿名さん 
[2019-07-25 16:43:02]
去年ダンパー問題が話題になったので、しっかり施工してくれるでしょう。
235: 販売関係者さん 
[2019-07-26 20:40:15]
プラウドタワー堺東をみていたのですがここを見て素晴らしいと思いました。なにもかもが違います。あちらは333戸とマンモス団地。24階建て。使いにくい110m2が1億6千万です。上町の150m2はおいくらですか。2億くらいでしょうか。https://realestate.yahoo.co.jp/new/mansion/dtl/00147845/layoutlist/?sc...
236: 匿名さん 
[2019-07-26 21:08:45]
>>235 販売関係者さん

この人荒らしです。
プラウドタワー堺東を荒らしまくっている厄介な人。
237: 販売関係者さん 
[2019-07-26 22:04:50]
売りたい側から見れば荒らしに見えるのでしょうね。私は人の参考に悪いものを悪いと言っているだけです。掲示板すべて読みました。かなりレベルが高いですね。それに業者のほめ記事が見当たらない。堺東とはなにもかもが違います。物件の差が書き込みにも出ていると思いました。具体的には柱の位置やエアコン配管、スラブ厚さ、階高、PS、対地震工法等あちらでは見られない活発なまともな論議です。ハイレベルです。あちらではそんな項目は出てきません。駅直結で便利だなという感覚です。大きな差を実感しています。知識レベルが違うのでしょう。それは富裕度と大いに関係します。内容からしてあちらは無関心になるのも分かります。長谷工はやはり気になさる方がいらっしゃいますか。あまり高級イメージはないでしょうからね。いまは違うと思いますよ。それより竹中のように座屈事故を起こされるのが一番こわい。
238: 販売関係者さん 
[2019-07-26 22:20:47]
阪急御影駅山側、深田池ほとりにもいい億ションがありますよ。長谷工施工です。億ションブームの始まりの物件です。素敵なマンションです。あまり値下がりしてないようです。オーキッドコートなどひどい落ち方ですが。ただ蚊が多いかもしれません。私は長谷工に悪いイメージはもっていません。
239: 匿名さん 
[2019-07-27 08:40:24]
リスク取りたくなければ、賃貸にすればええ
240: マンション掲示板さん 
[2019-07-27 13:24:46]
地理的には安全性有り避難地区に一番近いので安全第一の人生考えるならここよいのでは?
241: マンション掲示板さん 
[2019-07-28 11:35:10]
北側は高そうだから南側もありかな
でも南側ならここをあえて選ぶ理由は無いよね
難波宮公園に面している事が唯一最大のセールポイントだし
242: マンション検討中さん 
[2019-07-29 02:33:47]
ですよね。北側に価値が有ると思います。高額とは思いますがその広々とした開放感の景色の価値観が合えば購入ですよね。
243: 販売関係者さん 
[2019-07-29 05:18:04]
タワマンの戸境壁はコンクリートじゃないらしいね。おどろいた。隣の音がよく聞こえるって。壁に耳をつければ声が鮮明。いややねえ。一番嫌。ほかに軽量簡易外壁による雨漏り。軽量スラブを置いてコンクリートを打つ簡易施工。上下遮音が悪くなる。
まあ特有の問題がいっぱいやね。
244: 通りがかりさん 
[2019-07-29 07:04:57]
>>243 販売関係者さん

それはここに限った話ではないので、書くなら全てのタワマンのスレにお願いします。
245: 評判気になるさん 
[2019-07-29 23:48:05]
早く詳細が欲しいですね。駅遠ければバス有るのでバスで移動も便利かも。
停留所までは3分位?
246: 評判気になるさん 
[2019-07-30 00:49:16]
あの角のセブンが無くなり東に下ったローソンも無くなり そのローソンがセブンの場所に
移るのでしょうか?
247: 評判気になるさん 
[2019-07-30 01:01:04]
後にできる府営跡より ここが断然位置的には良いと思うのですが何か不安要素
有りますでしょうか?上記に記載している業者の説明は良く分からない。
シンプルに直感で今までやって来たもんですからそう思うのですが。
248: 評判気になるさん 
[2019-07-30 01:03:56]
長谷工にも住んだこと何回か有りますが音とか大きな問題は無く長堀橋も長谷工だし
りっぱなビルですし。どこも似たりよったりでは?
249: 評判気になるさん 
[2019-07-30 08:21:04]
不安要素としては駅遠、坂だらけってとこですかね。
谷町4、谷町6、玉造等の近隣の駅から実際に歩いてみて下さい。
お子さんが小中学生なら学校へ実際に往復してみるのもいいと思います。
250: 通りがかりさん 
[2019-07-30 08:28:33]
>>249 評判気になるさん

グラメも坂ですけど早々に完売したので気にしない人もいると思います。
子供なんて坂道歩かせれば足腰が鍛えられて良いんじゃないですか。
251: マンション掲示板さん 
[2019-07-30 10:39:28]
あと長谷工マンションも不安要素かな
シエリアブランドもBIG7より良いとは言えない
252: 評判気になるさん 
[2019-07-30 11:01:42]
住んでみて初めて坂を体験する層もいるんでしょうねえ。
ちなみにこちらから小中学校の玄関まではどちらも1km弱あります。
足腰の強化も結構ですが毎日大通りを二つ超えなければならないのも不安ですよね。
小学校低学年の子だと信号待ち入れたら30分弱はかかるんじゃないでしょうか。
暴走車による被害が多発してるこのご時世気が気ではありませんよね。
253: 匿名さん 
[2019-07-30 11:17:58]
前にもありましたが、都心の別荘ということで。
(の割には、宮跡公園草ボーボーみたいな感じもありますが)
254: 匿名 
[2019-07-30 11:40:25]
>>253 匿名さん
草ボーボーですけど、流石に毎年刈ってるので今はそうでもないですよ。

255: 匿名 
[2019-07-30 12:16:32]
スペシャルコンテンツで立地の歴史について大阪市文化財協会の方のインタビューがアップされていますね。
https://www.cielia.com/m/uemachidai112/member/interview.html
インタビュー画像で手元に置かれている本は、明らかに
『大阪上町台地の総合的研究 ?東アジア史における都市の誕生・成長・再生の一類型?』
と思われます。検討される方はご一読されるといいのではないでしょうか。以下のページからダウンロード出来ます。重いのでWiFi必須です。
https://www.occpa.or.jp/kenkyu/kaken/kaken01.html
256: マンション検討中さん 
[2019-07-30 13:41:14]
玉小、東中 歩き近いのでは?
私立 城星、女学院 これも近い。
高齢者は 公園、大阪城
買いイズミヤ、ドンキ
ベストでは?
257: 匿名さん 
[2019-07-30 14:22:17]
緑あふれる広い公園が望めるのは希少価値
私立学校近いのは良い
すぐ近くにスーパー、コンビニあるのはもちろん便利

反面、駅歩実質約10分
デパートやショッピングモール、大型書店は近くにない
258: マンション検討中さん 
[2019-07-30 15:54:09]
>>256 マンション検討中さん
ここは玉小じゃなく、南大江ですね
259: マンション検討中さん 
[2019-07-30 19:04:19]
そうなんですか。上町筋で分かれてると思ったのですが。ありがとうございます。
260: マンション検討中さん 
[2019-07-30 19:07:34]
あー私立だとバスで追手門大手前も有りですね。

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
スムログ 最新情報
スムラボ 最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる