シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1575: 通りがかりさん]

色んな物件の内覧に行って自分で考えろ！一生のうち数回の大きい買い物やろ、人にどうこう言われて迷うな自分で決断しろ！

[1576: マンション検討中さん]

下がったとしても、この物件はそんなに下がらないでしょうね。タワマンの価値は立地だけですから。

[1577: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん
あのねマンションの建物比率わかってるの？
こんなコスカタワーならすぐ劣化が進みます、土地価格がまだまだ上がっていかない限りそれは、不可能です。
もっとちゃんと勉強しましょうね。

[1578: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん
例外的にそういう下がりにくい立地も確かにあります。
例えばもし府庁が移転しそこがタワマンになった場合や大阪駅の真上にタワマンがたった場合等です。
それはまさにオセロの角なので、希少価値が非常に高く、下がりません。
ここは駅からも遠く類似の土地がこれからもで来る可能性もあるため、そこまでではありません
もし角地だったら希少価値もあり、私も購入したかもしれません。

[1579: 匿名さん]

>>1577 マンション検討中さん
私は素人なので教えて欲しいんですが、ここが他のタワマンに比べてどのように劣化が早くなるんですか？確かに直床や床暖房なしなどコスカの面はありますし、外観もあまり重厚感はありませんが、躯体部分などは当然検査があってしっかりしていると思うのですが。

[1580: マンション検討中さん]

殆どの人が検討対象にしてないマンションで、ここまで議論が白熱するとはw

[1581: 名無しさん]

>>1571 マンション検討中さん

ごめん医療従事者。
普通はメインの意味を取るんだよーそうしないと混乱が生じる。

ってか、自分で「根拠とは、そう導かれるための理由」って書いてるやん…そこに根拠被せたらあかんでしょ(笑)

まあ不動産のような業種は、しゃべっなんぼ、適当な言葉使いで良いんだねぇ。

[1582: マンション検討中さん]

>>1577 マンション検討中さん
今時のマンションそんな劣化しませんよ。もっと色んな物件内覧行って下さい。三井関電のダブルネームでこの立地は希少性あり！

[1583: マンション検討中さん]

>>1579 匿名さん

GMシリーズで例を出せば大手前やタワーザ上町台は外壁を石やタイルで覆ってます。エントランスやホールもしっかり重厚に仕上げてます、最近たったレジデンスは吹き付けでしかもホールも賃貸レベルです安物のクロスでごまかしてて、しかもデザインも完全手抜きでそれをごまかすためひねったのです、勿論裏目に出て不好評でしが、さてタイル張りのDタワーはというと、中の廊下が公団レベルです自転車やベビーカーが玄関に散乱しててタワマンとは言えません、だから５０００～６０００で取引されてます。
恐らく吹き付け、プラスチックバルコニーのここは数年後、公団レベルの見栄えとなり、やはり５０００～６０００に落ちます。というか分譲自体が高過ぎてて、今買うのは最悪です。

[1584: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1585: マンション検討中さん]

>>1582 マンション検討中さん
あなたよりは物件みてますよ

[1586: マンション検討中さん]

ここを必要以上に持ち上げたりかばったりする人の理由は、購入者、販売もとか、転売目的の３つです。
普通に考えてここをこの価格で購入勧めるのはありえません。

[1587: 名無しさん]

>>1584 マンション検討中さん

あらあら、やっぱり具体論出さずに逃げるんだ…
どこ行っても逃げてるね。

貴方の書いたエビデンスの根拠以外の意味をかかけば済む話ですよ。

[1588: 名無しさん]

>>1583 マンション検討中さん

タワーザ上町台とか公団とか、君はレジデンス粘着君か。
向こうでいじられ過ぎてこっち逃げてきたのかー

[1589: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1590: マンション検討中さん]

資産価値としてタワマンを考えてるのがナンセンス。資産とは流動資産で現金のみです。固定資産は余剰資金で買うものです。そして賃貸にするなりして、収益を住むためのもの。

住む前提のマンションは、各人のライフスタイルや職場、考え方、環境など十人十色。他人がとやかく言うこと自体おかしい。

住んでるのですから中古になり資産価値は下がるものです。上がったのは10-20年前のタワマンで近年の上がりきったタワマンに期待してはいけない。下がる前提でその下げ幅をどれだけ少なくするか。

運用するとき売る時や、貸す時に、
売り手や買い手がつきやすいかどうか。

それは立地や環境です。
この辺りの物件は、大丈夫です。

そういう意味で郊外の4.5000万の新築物件が一番あぶないです。

[1591: マンション検討中さん]

>>1590 マンション検討中さん
８０００前後が安全ですか？

[1592: マンション検討中さん]

>>1591 マンション検討中さん
8000万前後は危険です

[1593: マンション検討中さん]

>>1592 マンション検討中さん

ではこの物件の北側角はほぼ全滅ですね?

[1594: マンション検討中さん]

>>1593 マンション検討中さん
高いのは間違いないですが、ただこの眺望には価値があるので、景色を見てモチベーションや気持ちの向上に繋がればそれは価値があります。それも個人差です。住む不動産は、ようは個人の趣味趣向とタイミングなだけなんです。昔のバブルに比べたら今の不動産バブルなんて可愛いもんです

[1608: 匿名さん]

[No.1595～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1609: マンション検討中さん]

>>1573 名無しさん

爆笑。
指差して笑いながら眺めますわ。
完成後も売れ残ってるこの物件を。

[1610: マンション検討中さん]

>>1609 マンション検討中
指咥えて眺めますわ間違いでした

[1611: マンション検討中さん]

>>1610 マンション検討中さん

では修正します。
指咥えて眺めますわ。
完成後も売れ残りまくっているこの物件を。

[1612: 匿名さん]

>>1610 マンション検討中さん

竣工半年前でこの売れ行きの惨状なので、
入居時の空き物件数が楽しみですね。
今後の公式HPの物件概要の表記、指咥えて眺めますわ。

[1613: 匿名さん]

売れてないのも納得ですし、ブロガーさんにも酷評されてますからね。
関電さんには今後はワクワクする物件を作って欲しいですね

[1614: 検討板ユーザーさん]

関電はいらんことせんと、三井に任せておけばよかったのにね

[1615: 匿名さん]

>>1614 検討板ユーザーさん

専売に近い電気売る会社なんで、世の中一般の常識やニーズなんてわからないんでしょうね。

[1616: 通りがかりさん]

リアルにここ買った方ってどんな人なんですかね？

[1617: 匿名さん]

>>1614 検討板ユーザーさん

このスレその意見ばかり。

[1618: マンション検討中さん]

>>1617 匿名さん

それだけこの売れ行きの惨状の原因が、関電にあると感じている人が多いんですかね。
いい立地なのに、ちゃんとした建物をつくらないせいで、なかなか購入に至らない。
本当にもったいないですね。

[1619: 匿名さん]

>>1616 通りがかりさん
大阪城の見える北向き高層階はそれなりに売れてるとか言われてたような？
あえてここの北向き以外や低層階を買う人は、よほどこの場所にこだわりが無い人以外は買わないと思う

[1620: 検討板ユーザーさん]

>>1616 通りがかりさん
6000万?なんで間違いなく高所得者でしょうね。普通のサラリーマンは買えないでしょう。

[1621: マンション検討中さん]

市内の新築タワマンは買ったら1.1?1.2倍上がっています。バブル気味です。世界的な金あまりで株式の次は不動産にお金は流れていく。去年はコロナ禍で外国人マネーの参入が少なかった分、今年は去年の分まで大阪の不動産を探している中国人富裕層は多いです。中古不動産も事実売買に関してはほぼ値下がりしていません。大阪城好きなアジア富裕層がこの物件をどうみるか。高い物件ですが強みが明確な物件なので、一定層には支持されるのではないでしょうか。

[1622: 通りがかりさん]

立地が全てってよく言うけどそうではなく、結局は、立地・面積・設備…これらの要素と価格が釣り合ってなければ売れませんってことかな？立地はあくまで１つの要素。設備がしょぼいのは別にいいと思う、ただしその分安ければね。立地や面積はどうにもならないが、設備は後から付け足せるし。
立地が全て！立地はオンリーワン！って言うなら、極端な話、じゃあ坪500万でここ買いますか？１千万でここ買うんですか？って言われたら誰も買わないだろうし。

[1623: 匿名さん]

>>1621 マンション検討中さん

オール電化だと中華鍋使えないから、中国人受けよくないのでは。

[1624: マンション検討中さん]

大阪市内不動産バブルの始まり始まり

[1625: 通りがかりさん]

>>1622 通りがかりさん

ちょっと変、価格に対する評価要素として立地だけか、他にもあるかの話だったのに、急に価格対立地の結論になっちゃった。
立地に対して適定価格なら設備は無視しても良いと言う話ですので、立地が良ければいくらでも出すとは違うでしょう。

[1626: マンション検討中さん]

>>1623 匿名さん
笑ってしまったw

[1627: マンション検討中さん]

ちなみに、NTT跡地に30階建てのホテル建設予定ですが、シエリアから大阪城の展望に支障は無いんですか？

[1628: 通りがかりさん]

>>1627 マンション検討中さん
無いですよ

[1629: 通りがかりさん]

NTT西のあとにアマンリゾートやペニンシュラあたりがくれば化けそうですね

[1630: 匿名さん]

>>1629 通りがかりさん

シエリアでなければ…本当残念です。

[1631: 匿名さん]

今日は天気が良いので難波の宮も大賑わいですね。
公園から見てここに住む人羨ましいです。

[1632: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1633: 通りがかりさん]

>>1631 匿名さん
緑が多くて素敵ですよね

[1634: 通りがかりさん]

>>1631 匿名さん
公園のためだけに直床直天井共用部分無超コスカマンションに住みたくないです

[1635: マンション検討中さん]

直天井だっけ？

[1636: マンション検討中さん]

>>1635 マンション検討中さん
二重天井ですね。
吹付塗装ですね。

[1637: 無名]

>>1634 通りがかりさん
住まなかったらいいだけです

[1638: マンション検討中さん]

やっぱこの辺は環境いいですな。特にここは立地が良すぎる。リバーとグランドメゾンもくるし、周りもマンション多いし、この辺は人口多いんでしょうか？

[1639: ご近所さん]

>>1638 マンション検討中さん
人口増えてますよ。玉造小も増床してます。
ただ、この辺りは住居地域なんで建蔽率の問題で
大規模のマンションが建てれませんので今後は
増えないでしょうね。良く言えば住みたくても
住めないエリアになるでしょうね。

[1640: マンション検討中さん]

>>1639 ご近所さん
確かに上町台と呼ばれているエリアにはもう、タワマンが建つまとまった土地はありませんね。
上本町1丁目の交差点に関電の大きな建物がありますが、変電所らしいので建て替えは難しでしょう。
強いてあげれば学校、大病院、宗教団体くらいですが、前の2つが土地を手放すことはまずありません。
そう考えると、この物件を含め上町台のタワマンは希少になるかもしれませんね。

[1641: 匿名さん]

>>1640 マンション検討中さん

希少なのは異論ないですが、低仕様なのが問題なんですよね…これは繰り返しになりますが。三井メインでオール電化でなければ良かったのですが。

[1642: マンション検討中さん]

府営住宅はまとまった広い土地だし、そのうち売却されるんじゃない？

[1643: 評判気になるさん]

リバーもできるんですね。リバーは安いし余裕資金があれば買いですね！ファミリー向けに運用できそう。

[1644: 匿名さん]

>>1643 評判気になるさん
そのリバーがまあまあの値段なんですよ
グラメとそう変わらない値段でびっくりです
きっと完売は難しいでしょうね
それとは逆にリバーに期待してた層が諦めてシエリアとグラメに流れる気もします。

[1645: 匿名さん]

>>1644 匿名さん

でもリバーは床暖房は標準なんでしょう？

[1646: 通りがかりさん]

>>1644 匿名さん
じゃあグラメでいいし、そんな消極的な理由でシエリアなんか選びませんよ

[1647: 評判気になるさん]

>>1645 匿名さん
シエリアも床暖オプション+100万ぐらいでつけれますよ

[1648: 匿名さん]

>>1647 評判気になるさん

ガス床暖ですか？

[1649: ご近所さん]

リバーは17億の土地を93世帯で賄わなきゃならないので
単純に1800万が建築費にオンされる。
6000～7000ぐらいの値付けはしてくるでしょ。

[1650: 検討板ユーザーさん]

中央大通りから見たシエリアは圧巻で凄く良いなと思っていたけど、当たり前の床暖房がオプションだとか近づくと何だか暗い寂しい場所にポツンと中途半端な29階の建物。
実際今どれくらい売れてるのか興味深々です。

[1651: 匿名さん]

>>1647 評判気になるさん

え？オプションなんですか？

[1652: マンション検討中さん]

>>1651 匿名さん
実際に検討されていればすぐわかること。ただ冷やかしですね。ここは三井不動産と関西電力の大手のタッグなので大分強気な販売ですよ。まぁここに限らず大阪市内はバブル気味ですが。

[1653: 検討板ユーザーさん]

市内バブルっていつ位迄続くんですかねぇ

[1654: 検討板ユーザーさん]

もう明らか価格について行けず新築余ってきてるよね。
減った中古数も回復すれば価格低下圧力になり落ちていくだろう。

[1655: マンション検討中さん]

>>1654 検討板ユーザーさん
と言われ続けてずっと上がってるんですよね。コロナで東京一極化から人口流出で大阪に流れてくるとも言われてます。万博あるんでまだまだ上がるんじゃないですかね。

[1656: 通りがかりさん]

これから2-3年で出てくるマンションは既に高値で土地を仕入れ済なわけで、マンション価格を市場の景況感に合わせて下げようと思ったら仕様落とすとかしかないような。と考えると、コスパがいいマンションはこれからなかなか出てこない気がする。
それに、仮に3年待ったら値段が下がるとしても、今賃貸の人はその間に払う家賃以上に下がらないと意味ないですよね。仮に家賃が20万/月として、3年間で720万。15万でも540万。そんなに下がるかな。トントンくらい？ 今持ち家の人も、新築下がるのを待って住み替えても当然その頃には高値で今の家を売り抜けないわけで。
今このタイミングで検討してる人は(自分も含めて)早めに手を打ったほうがいいんですかね。このあたり、詳しいプロの人に指南してもらいたい。

[1657: 匿名さん]

プロの人も将来どうなるか本当は分かるはずもありません。
ただ、競馬の予想と同じで、いろいろおもろく言って「指南」して稼ぐというわけです。
これが一番確実なカネ儲け。たまには当たることもあるかもしれないし。

[1658: 匿名さん]

>>1657 匿名さん
いや、プロはやはりプロ、毎日不動産市況の動きを肌で感じているので素人とは全然感覚が違うでしょう。

[1659: 名無しさん]

>>1658 匿名さん
私はそうは思わないですね。不動産は誰にも予想できないから90年代に弾けましたよね。その時も今の自称プロたちが同じ事言ってましたよw
特にあなたのようなこと言ってる人たちばかりでしたよww

[1660: 通りがかりさん]

>>1659 名無しさん
当たる当たらないとかじゃなくて
こんな何回もマンションを買ったことのないど素人の視点だけじゃ心許ないから、ほかの見方ができる方のご意見も参考にしたいという、ただそれだけです。

[1661: 匿名さん]

>>1659 名無しさん
極論ですね。そうとは思いません。過去の事を学習しています。さらに予想していた人もいたでしょう。リーマンショック時も同じです。極論は発展性がないのでお話になりません。

[1662: マンション掲示板さん]

宅建　不動産コンサルティング　測量士補　
分譲　賃貸　仲介　自身の土地　マンション売買多数の一応負け無しプロです。
ハッキリ言います３年位ならかなり読めますが１０年先は読めません。　ですが簡単な判断基準を教えます。
不動産の査定には３つの方法があります
賃貸から逆算する方法
回りの不動産価格（取引事例）から比較して出す方法と
土地価格から建物価格を計算する、再調達価格です
それに外的ファクトをみて予想するのですが、
新築は３年分決まってるのは周知の通りで今から仕込む分も北区中央区は極端には下がりません、いわゆる２極分化ですね、コロナは終息はある程度読めてきましたが、忘れてはならないのは２０２２農地問題です
大阪にも宅地に転換される土地はかなりあります
あとは人口減少　ある程度の計算はできます
ただし梅田や御堂筋はそんなに影響受けません
もしそこを借りた場合の賃料が物件価格の４%以上なら
買うべきです、どう考えても都心で毎年４%以上の下落率は考えにくく、賃料の方が損です、今の金利と所得税の還付を勘案しても同じ結論です。
ただし、我慢して数年間相当安い家賃でいられるならば、もう少しだけ待って築浅の２０１５年前後の立地のいい中古を一番高い時より３割落ちたところで迷わず買いましょう。
実はプロも今そういう物件をあさってます。
どうしても新築がいいなら１～２割位は転売時に損します。それぐらいならいいやと思って買いましょう。

[1663: 通りがかりさん]

>>1662 マンション掲示板さん

中古の場合に2015年前後が良いのは何か理由がありますか？
まだ暴騰する前の相場だったからでしょうか？

[1664: マンション掲示板さん]

コスカ前　建物も価格もまだまとも
２０１８以降がコスカタワーです。
その前に完成してる物件の価格まで下がれば買っておいてもいいのではないでしょうか。
実際なかなか一般に出回る前にある程度安いと業者にとられますが。
つまり今分譲されてる新築は２割高く２割コスカと考えてそれでも新築がいいなら買いましょう、実需ですから本人の価値観で決まります。
コスカタワーの簡単な見分け方
エレベーター数が少ない、吹き付けの壁、鉄格子バルコニー、免震を採用してない、オプションでごまかされてる、共有部分が少ない等
見れば誰でもわかります。

[1665: 匿名さん]

>>1664 マンション掲示板さん

18年以後でも免震採用、鉄格子非採用なら買いですかね。
そもそも18年以降に何のイベントあった物件ですか？着工？竣工？

[1666: マンション掲示板さん]

>>1665 匿名さん

その辺りはザックリです上に上げたコスカかどうかとｍｍ単価１００万以下かどうかで１つの判断をして下さい勿論北区中央区西区の一部の中です、天神橋は入りませんし西区はなにわ筋以東です。

[1667: 名無しさん]

>>1664 マンション掲示板さん
コスカとはどう言う意味ですか？

[1668: マンション検討中さん]

>>1662 マンション掲示板さん

2025年度までに住宅の購入しなければなりません。
大阪市や茨木市といった人気で価格の高い場所を考えています。いつ頃の購入が良いと予想されますか？

[1669: 通りがかりさん]

>>1668 マンション検討中さん

すばり、このシエリアが良い選択だと思いますよ。
買い時は今です。

[1670: マンション掲示板さん]

>>1668 マンション検討中さん

茨木市のことはよくわかりませんが２０２２生産緑地問題がどの程度か見極めるため大阪市内の一等地以外の場所は待つべきだし一等地で買うなら賃料払うより買った方がいいのでは？
新築はそんなに下がらないし中古はコロナ開けまでが勝負ですよ。

[1671: 通りがかりさん]

>>1669 通りがかりさん
買い時？の割に買ってる人は少ないですが…
ま、自分が買い時と思えば買い時ですからね。

[1672: 通りがかりさん]

半分くらいは売れてるんでしょ？
まさか半分も売れてないとか？

[1673: 匿名さん]

しーん、、、、

[1674: 匿名さん]

何もない共用部分の紹介ページはあるのに、専用部分の設備の紹介は一向にHPに出ないですね。売る気があるんですかね？
それとも、買う気があるんならお前の方からMR来いや！ってことでしょうか