シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1401: 匿名さん]

リモートワークが増えてる中、今後はそこまで利便性を求めなくても良い時代になっていきそう。

[1402: 通りがかりさん]

>>1400 匿名さん
ターゲット層としては
https://www.cielia.com/m/uemachidai112/column/
ここに宣言されてるので割愛するとして
わたしはここの資産性に興味があります。というのも永住を考えていないので。多少は住みますが、どこかでは売ります。
駅近の利便性重視物件は人気があるようで実は割と飽和状態なのでよっぽど特色ないと売り抜けないかな?と。
大阪城view・ダブルパークフロントという特色があって、被災リスクが低くて、ある程度の利便性が担保されてる。そこに資産性を感じてます。
建物自体には正直あんまり興味がないです。箱としてはワイドスパンで、WIC、SICと収納もあって、天井高い。十分かなーと。

[1403: 口コミ知りたいさん]

シエリア、長谷工でなく、大手デベロッパかゼネコンなら買ってたかな

[1404: マンション掲示板さん]

>>1402 通りがかりさん

でも宣言で実需って書いてる割に、貴方は投資ってのは食い違ってるような…それに完売でもなけりゃ投資にもならないし。
投資ならがわと立地だけってのは理解できるけど…実需マンションで、直床&床暖なしはどうなんだろ。

シエリア天満橋もそうだけど、関電故の制約が大きすぎるよなぁ…

[1405: 通りがかりさん]

>>1404 マンション掲示板さん
たしかに！笑
ターゲットにした層と需要層とがぴったり一致してないのは確かかもですね。

[1406: 通りがかりさん]

資産性って、駅に近いとか実用的な店や施設が近いとかそういうところが評価されるのではという気がするんだけど…
駅にめちゃくちゃ近いわけでもなく、大阪城ビューとか高級ホテルがあるって言われても、だから何なの？と思う。そういうのをどう評価するのかは人それぞれだけど、現に売れてないわけだし

[1407: マンション検討中さん]

私は投資用のマンションでも中身がスカスカとわかっていて買うことはしないかな。マンションに愛着が持てない。

[1408: 匿名さん]

周辺歩きましたが、人通りが少なく、休日の午後なのに南側の公園には誰もいない寂しいエリアで、夜は怖そうだなという印象でした。
自分が生活しているイメージはできなかったかな。
前向きに考えられてる方は、ぜひ周辺歩いて判断してみてください。

[1409: マンコミュファンさん]

いろんな価値観がありますね。
でもここに見にくる人って興味がある人じゃないの？ そうとは思えない人がチラホラ。

[1410: マンション検討中さん]

仕様とか資産価値とか、そもそもタワマンに求めてること自体がナンセンスです。管理費、駐車場代に固定資産税にランニングが高すぎる。

ただし投資の観点からいくと、コロナによる現金価値の暴落。現在の、ビットコインの値上がり、株価の異常な上昇=バブルではなく、需要の変化と捉えると見方が変わってきます。

世界各国で刷りすぎたお金の流れる先は、暗号資産、株式、不動産になるわけで。資金のいきつく先は、未来に生き残るであろうものに集中していくだけのことです。

コロナによって駅近タワマンの時代は残念ながら終わりました。これから緑が多い場所での生活の時代に変わります。

[1411: マンション掲示板さん]

>>1410 マンション検討中さん

それ単なる郊外不動産の在庫処分トークですね。
実際にはお金がないから、妥協して郊外の広い物件にするだけかなぁ。

お金があれば、広くて都市部駅近の広い物件で良い。

[1412: 匿名さん]

>>1410 マンション検討中さん

逆でしょ。
今やテレワークや在宅勤務を経験し、通勤時間の無駄に気づいたという高所得者層を中心に、駅近・好立地のタワマン人気が再燃してますよ。
コロナの感染拡大で、都心離れ・郊外志向が加速するなんてのは一部のメディアが過剰に煽ってるだけでしょ。

[1413: 匿名さん]

>>1411 マンション掲示板さん

という、売れないタワマン不動産の在庫処分トークですね。

[1414: マンション掲示板さん]

>>1409 マンコミュファンさん

同感です。
この物件の立地や仕様が好みに合わず検討対象でないなら自分の関心のある物件の検討掲示板に行けばよいのに、同じような趣旨の書き込みが頻繁に繰り返されるのは検討以外の意図がおありの方なのかと拝察します。

少なくとも検討対象にある方々同士で意見交換ができたらなと思ってしまいます。

[1415: 匿名さん]

>>1414 マンション掲示板さん

検討する上で冷静な意見も欲しくないですか？
皆さん間違ったことは仰ってないと思いますが。

[1416: マンコミュファンさん]

検討したうえで、私はこれを理由に見送りましたというような情報は参考になりますけど、ハナから検討もしておらず、絶対買わないよ、という方の意見は不要では？
まぁマンコミュという場が書き込みの大半が業界の方も含めた足の引っ張り合い罵り合いの場だと言われてますけど笑

[1417: 匿名さん]

>>1416 マンコミュファンさん

じゃあなたも見ない方が良いのでは？

[1418: マンション掲示板さん]

>>1413 匿名さん

確かにこのタワーマンションがいうと説得力ありますね！

[1419: 匿名さん]

>>1415 匿名さん

確かに。
ネガティブな意見は参考になります。

[1420: 匿名さん]

皆さんが指摘する仕様や立地等のネガティブな点に対して、適切な反論コメントが無いから興味ない人が多いと勘違いしてますね。
この物件の弱さではありますが。

[1421: マンション掲示板さん]

>>1415 匿名さん
仰るとおり冷静な意見参考になると思います。

その点で言うと、こちらの物件は過去のやり取りで良い点、悪い点概ね情報として出揃っている感があり(もちろんこれからも新規の情報は出てくると思いますし、最近だと大阪城南側の開発情報は新規情報でとても参考になりました)、直床、床暖房など同じ趣旨の繰り返しになってるかなと感じています。

あとこちらを検討されている方は、やはり大阪城ビューを気に入っておられる方が多いと思うので、そこに「そんなの意味ねーよ」というコメントがあっても、それは冷静な情報というより単なる好みの話では、それならば他の物件を検討されるべきでは…と感じた次第です。
好みに良し悪しがあるわけではないのでそれはあまり参考にはならないのでは、と感じた次第でした。

[1422: 匿名さん]

>>1421 マンション掲示板さん

大阪城ビューに拘るなら、築浅中古や新築だとファインタワーなど、利便性がこちらより良い物件がありますよね。
それらと比べてこちらが勝る点があれば教えていただきたいです

[1423: 匿名さん]

>>1421 マンション掲示板さん

ここの大阪城ビューでない住戸は価値ないってことかな。

[1424: 口コミ知りたいさん]

マンションの事なら長谷工♪タラタタッタタ♪

[1425: 匿名さん]

テレビ大阪再開発マンションは南向き、大阪城ビューだね

[1426: 通りがかりさん]

>>1415 匿名さん

正論。売れてるならまだしも、今の状況でなおも「間違いなく価値は上がりますよ」なんて何故言い切れるの？と思う。匿名掲示板だし、検討者以外の何者かが書き込んでることもあり得るし。現実的な目線で考えるべき。個人的に気に入って買う分には個人の勝手なので、それはいいんだけど。

[1427: マンション検討中さん]

難波宮、大阪城ビューはかなり魅力的で資産価値はあるとは思いましたが、なんせ高すぎます。これも好みの問題ですが。オプション入れていけば、9000万円代クラスで、諦めた方も多いのでは。以外とAタイプ南向きの高層階とかが7000万円前後で穴物件かなとは思いました。今の上がり切ったタワマン全般に値上がりの期待は求めないほうがいいです。好みの問題だけ。

[1428: 検討板ユーザーさん]

現状、このマンションの実売戸数ってどれぐらいなのでしょうか？
9月入居予定のはずですが未だ住民スレすら立ってないみたいですし。

[1429: マンション検討中さん]

値引き狙いならありかもね

[1430: 匿名さん]

市内の物件、特に人気の中央区、北区、西区で値引きはあり得ないんじゃないですか？竣工後よほど長期間売れ残っていたら別ですが。

[1431: マンション検討中さん]

関電、三井のような大手は売れ残ったとて、中小企業とは体力の桁が違いますから値引きとかはそうないでしょうね。

[1432: 口コミ知りたいさん]

提携割引は大手デベでもよくあるので、確認した方がいいですね。1％引きくらいですが。

[1433: 匿名さん]

竣工直前や竣工後は割引する大手もありますね。

中央区の大手の物件で、修繕積立一時金や登記代無料、ローン手数料保険料全額デベ負担してくれたことがあります。
実質10%ぐらい安くなりました。
ただ、本体価格は値下げしないです。

販売代理だとスミフも値下げを提案してきたことがあり、自社開発でない提携販売会社は割引する傾向がある気がします。
三井は買った経験がないのでわかりませんが。

[1434: 匿名さん]

>>1433 匿名さん

それって随分前の話では？リーマン後はどこでもあったと聞きますが。

[1435: マンション検討中さん]

提携割ぐらいでしょう。周辺のグランドメゾンもいっぱい売りに出てきましたね。タワマン不動産の投資組でしょうか。しかしこの辺はグランドメゾンばっかりですね。

[1436: 匿名さん]

>>1434 匿名さん
いずれも3-4年前の話です。
コロナ以前の話なので今はどうかわかりませんが、最近は売れ残り物件自体が少なかったので、ここには興味があります。

[1437: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

確かに北摂などにある駅遠で一年以上売れ残ってる物件は、今まさに実質値引きキャンペーンされてる所もありますね。

[1438: 口コミ知りたいさん]

シェリア夕陽丘もすでに中古になると400万値下がり。でも売れないのか・・・

[1439: マンション検討中さん]

このマンションは全然人気ないのでしょうか？
駅近でない、直床、制振、設備普通、床暖房無し、共用施設無し、施工長谷工、坪単価高い、、、
売りは大阪城眺望と角住戸率80%
他と比べると、ここは無しなのか

[1440: マンション検討中さん]

はっきりきっぱり申し上げます。

「梨」です。

[1441: 評判気になるさん]

好みと予算の問題です。今の時代駅近タワーは乱立していて差別性がない。駅近タワーが良かったのは10年前。ローレルタワー難波や北浜タワーが最後。設備にかんしてはオプションやリフォームで追加可能、共用施設は必要ですか？その分管理費かかりますよ。長谷工は問題なし、高いのは場所柄に土地が高かったから仕方ないですね。その分立地は強いです。谷４最寄りの上町台地で公園真ん前この環境は最強です。これも好みですが。初めてのタワマンだったらグランドメゾン新梅田とかプラウド北浜とかがいいかと思いますよ。ただ大規模すぎる物件は世帯も多いから色々しんどいです、トラブルもおおいし。タワマン歴４棟目の私からしたら、一周回って逆にありです。

[1442: 匿名さん]

>>1441 評判気になるさん

そこまで気に入られてるのであれば、是非ご購入を！

[1443: マンション検討中さん]

新築時に人気がないマンションて将来売却したり貸す時に困りませんか？

[1444: マンション検討中さん]

>>1443 マンション検討中さん

地方ならまだしも谷4なのでなんとでもなります。

[1445: マンション検討中さん]

>>1442 匿名さん
1LDKがあれば買ってましたかね

[1446: マンション検討中さん]

>>1445 マンション検討中さん

2LDKの壁ぶち抜けばいいじゃないですか。ゆとりある1LDKでいいと思いますよ。
一周回って逆にありな物件なんて、なかなか無いでしょう。
是非ご購入を！

[1447: 匿名さん]

>>1444 マンション検討中さん

谷四はマンションラッシュでダブついてるから弱肉強食の生き残り競争ですよ

[1448: 匿名さん]

>>1445 マンション検討中さん

散々買い煽りしておいて自分は買わないはないでしょう。

[1449: マンション検討中さん]

>>1448 匿名さん
モデルルーム見に行ってきます

[1450: 評判気になるさん]

売れ残ってるので関係者でしょう

[1451: 匿名さん]

>>1449 マンション検討中さん

感想お待ちしております！

[1452: 通りがかりさん]

上層階は売れていて下層階が苦戦してるみたいです。上下の価格差が少ないみたいで当然の結果ですかね。あとは内覧出来るようになってどれだけ売れるか、、、厳しいでしょうね。

[1453: 通りがかりさん]

この前近くを通ったら裏の公園が少し暗いイメージに感じました。

[1454: 口コミ知りたいさん]

>>1444 マンション検討中さん

ならんでしょ、中古に加え未入居部屋一杯あれば価格も延びんし。

[1455: 通りがかりさん]

この場所は唯一無二の場所ですね。毎日大阪城が見えれば毎日のモチベーションが上がりそう。
ここを買えるひとが羨ましいです。

[1456: 匿名さん]

今後の上町台一帯は価値が上がっていくと思います。

[1457: マンション検討中さん]

価値が上がっていくのは間違いないでしょうね。

[1458: 匿名さん]

値段が高いと言われてますが、上町台ブランドからして個人的には妥当な金額だと思います。

[1459: 匿名さん]

>>1456 匿名さん
それは何でですか？？

[1460: 匿名さん]

答えは簡単です。なぜシエリアがこの価格で出してきたかってことですよ。この業界のプロがこの場所の妥当な金額を計算してるんですよ。先を見越しての金額だと私は感じてます。個人的には良さを分からない方が嬉しいですが。
マンションの作りや内装は好き好きだと思います。

[1461: 匿名さん]

>>1460 匿名さん
？？？？？
それなら他の場所も全部同じ事が言えませんか？

[1462: 匿名さん]

私が言っているのはデベロッパーに対して言ってるのではなく地域に対してですよ。

[1463: 匿名さん]

>>1462 匿名さん
分かってます。だからこそ、おっしゃる内容であれば、今はどこの地域のマンションも過去と比較して高値になってるから、どこ地域でも同じ事が言えませんか？と言うことです。

[1464: 匿名さん]

確かにそうとも言えると思います。しかしこのコロナが蔓延した誰にも予想出来なかった時代に突入したからこそこの地域一帯は特別な場所だと私は思います。

[1465: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

コロナ禍できっちり完売するマンションもあるし、この物件のように売れてないマンションもある。
同じ条件下なのだから、単にこちらの物件の人気が無いか、値付けミスでしょうね。

[1466: 匿名さん]

>>1465 匿名さん

コロナ禍で完売できたのは南森町の阪急とか、ブランド的に一流どころだけでしょう。ほとんどは苦戦してますよ。

[1467: 匿名さん]

この物件はだからこそもったいないですよね。場所は凄く良いのに。

[1468: マンション検討中さん]

>>1466 匿名さん

ジオが一流かはなぁ…
関電はともかく三井不動産はババ引かされたよね。

[1469: 匿名さん]

あーなんかこのやり取りと流れ、どっかで見たな!

[1470: マンション検討中さん]

ではあなたが思う一流の不動産屋はどこですか？

[1471: 入居済みさん]

>>1456 匿名さん
値段があがる理由は？

[1472: 匿名さん]

>>1468 マンション検討中さん

東天満という地域が一流なのかも。

[1473: 匿名さん]

緑に溢れ、地盤もしっかりしており、教育環境にも優れている場所だと思います。

[1474: 匿名さん]

>>1470 マンション検討中さん

ある程度名前通ってたらどこも変わらないと思いますよ。結局立地次第のような…
あ、長谷工が関与した物件は本町エリア筆頭に立地が良くても苦戦してるようですね。
買う方の目が肥えてきて、仕様や施工会社を重視する方も増えたのかな？

[1475: 匿名さん]

>>1473 匿名さん
本当にURとしては素晴らしいですね。

[1476: マンション検討中さん]

大阪という街は道路一本挟むと地域の落差が激しいです。帝塚山と西成がいい例です。上町アドレスはブランドです。エルメスとユニクロのTシャツ、どちらも機能品質は問題ない。ようは自己満足の世界です。仕様なんて今時のタワマンどこも差ないです。そこに住んでモチベーションや気持ちが高まるかどうか。

[1477: 匿名さん]

>>1476 マンション検討中さん
売れてないことが全てです、駅まで遠い事実と公団と称されてるレジデンス以下のグレード、つまり賃貸レベルです。
南側は価値ゼロだしかといって北側もそこまでの価値はありません、つまりどこからでも見える大阪城ビューの一つに過ぎません、あまりにもザタワーと差がありすぎてガッカリ感しかありません。

[1478: 匿名さん]

>>1475 匿名さん

URに失礼。URは床暖房標準装備です。

[1479: マンション検討中さん]

>>1477 匿名さん
買ってる方もいますからね。ドンキの前の物件のことでしょうか？ちょっとごちゃごちゃしてて、個人的に好みではないです。ダブルパークに挟まれて難波宮からの抜け感の大阪城はここしかないかと。標準の仕様はグランドメゾンは良いとは思いますが、オプションで何とかなりますからね、床暖も。立地の価値が道路挟むと違う気がします。

[1480: マンション検討中さん]

>>1460 匿名さん

先を見通した価値ですか・・・何年先ですか？
いくら未来価値があっても近い市場のニーズが読めなかったら無意味ですし、それじゃプロとしての実力を問われます。
残念ながら売れていない現実がその反証です。

最悪判断が間違ってても無理やり価値を引き上げらる策が打てるプロでなければ、黙ってついて行くのは無理ですね。
しかも2流のプロじゃ下手したら勉強している素人よりも感覚ずれてるから。
近年大阪のシエリアを見るとどうしても疑ってしまいますね。

ちなみに私は上町台の価値は永久不滅と思っている人間です。
ただし「今」「この値段」を「関電+長谷工」が、と考えると、ちょっと無理してない？と思います。

まぁ不動産ですので地価は絶対に上がっていくでしょうし、シエリアの未来価値予想に同意するなら買っても良いでしょう。

[1481: 匿名さん]

>>1479 マンション検討中さん
部屋の中だけでも相当お金がかかりますが、外観は致命的です、あと駅まで遠すぎて毎日み飽きてしまうビューより毎日不便なここはタワー立地ではありません、買い物一つもどこもない、ここは戸建かイタマンで良かったのに、無理やりタワマンでしかも価格はザタワーの３ー４割高、そらソッポむかれますよ、即完したザタワーとは次元が違うお買い損な買い物です。

[1482: 通りがかりさん]

ここってどれくらい売れてないの？

[1483: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

すみません、訂正です
先月時点で残60くらいの印象です。

[1485: 通りがかりさん]

>>1481 匿名さん

私は意見が違いますね。
タワーを建てるのは間違いとはいえないし、ビューを重要視する層がいることは否定してはいけない。
価格も昨今の各値上がりと、土地を考えると数年前のプロジェクトと比べるのはナンセンス。
昔は安かった、何てのは誰でも言えます。転売ヤーは単価と駅距離程度しかみない人も多いから家族と視点が違いますよね…

ここの失敗の全ては、永住向き&金持ちセカンドに振ればいいのに安っぽいデザインや建築仕様、特に天井高やダイレクトサッシの高さといったリフォームですら変えようのない場所がチープ。
ランドマーク性もゼロ。
関電のオール電化も足を引っ張って救いようがない。

コンセプトと中身がチグハグすぎるんですよ。土地がもったいない、と嘆く方が多いのはまさにそれでしょうね。

[1486: 匿名さん]

>>1485 通りがかりさん

ザタワーを分譲してた頃既にここも始まってて積水はほぼどんな土地も上町台地はゆずる気はなかったはずがとんでもない上乗せ金額で関電が土地を買いさらったらしく積水の担当者もここは相当高くなると言ってました、蓋開けるとくそ高いわ、くそコスカやわビックリしました、普通なら土地柄で上町と下町位の差があるまさに格差立地だったはずが、あんなけったいな公団レベルのレジデンスにすら惨敗する結果です。
初めから積水にやらせとけば良かったのです、ここの地域的損失です。

[1487: 匿名さん]

関電(シエリア)、パナソニック(パークナード)、大阪ガス(シーンズ)は、ことごとく酷い物件が多いですね。金にモノを言わせて活発なマンション開発を行っていますが、餅は餅屋に委ねるべきですね。

私は森ビル、三井不動産、三菱地所、野村不動産、積水ハウス、阪急阪神不動産以外のマンションは余程のものでない限り検討しません。

[1488: 通りがかりさん]

駅が遠いのは市内のマンションとしては、
致命的じゃない。利便性重視。環境重視なら
ここじゃなくてもいいような？
雨の時はタクシーもなかなか来ないし、大変な思いをしました。
値段的には今郊外マンションも高値なんで、
高いという感覚はしないけど。
車必須地域ですよ。

[1489: 評判気になるさん]

>>1486 匿名さん

レジデンスタワーを公団と評して向こうの掲示板で暴れてる人ですね。
で、そこでCT大阪本町売り込んでる人がなんでここに？

[1490: 匿名さん]

>>1489 評判気になるさん
まあお宅も暇ですね、本業に専念しましょう。

[1491: 評判気になるさん]

>>1487 匿名さん
シエリアの土地無駄遣いは本当に勘弁。
天満橋でも2軒並べてやらかしてるし…

[1492: 評判気になるさん]

>>1490 匿名さん

私は休みです。
スミフのMRお暇なんですか(笑)？

[1493: マンション検討中さん]

東京在住で大阪の物件探しています。施工主は三井と関電ですから圧倒的に資本力が桁違いでは。関電と三井のコラボですよね？餅屋以上に餅屋かと。東京だったら皇居のすぐ側にある感じでしょうか？て考えると余裕の億越え物件です。今後の大阪の発展含めてどうとらえるか

[1494: 通りがかりさん]

>>1493 マンション検討中さん
上町台という場所は良いですね。今後も価値が下がらないと思います。

[1495: マンション検討中さん]

>>1493 マンション検討中さん

金があれば、今日明日にでも名店餅屋になれるほど、餅の世界は浅くないですよ。

[1496: 匿名さん]

関電抜きの三井単独で

パークコート上町台ザタワー

であれば、既に完売していたかもしれんが、関西三井は出来が悪いですよ。

[1497: マンション検討中さん]

>>1495 マンション検討中さん
それを覆すのがお金の世界ですよね。あとここは三井不動産もかんでるのでは？天下の三井ですよ？

[1498: 匿名さん]

>>1497 マンション検討中さん

つまり関電、シエリアの冠がない方がよかったという意見でしょう。

[1499: 通りがかりさん]

>>1497 マンション検討中さん

三井不動産も場所によっては、総額を抑えるためにコスカ仕様で出してる。でもそれってオプション対応可能な範囲で何ですよねぇ。
つまり良質なしっかりした作りの箱だけを売る。

今回はその方針に、関電の直床&オール電化のシエリア仕様が加わったもんだから、両方合わさり、劣化した作りの箱になっちゃった。

[1500: 通りがかりさん]

この地域でタワマン乱立とは
残念です。良さが失われます。

[1501: 評判気になるさん]

>>1500 通りがかりさん

上町台のことですか？
良さなんて幻想ですよ(笑)、だってこういう人居るんだしさー

[1502: 通りがかりさん]

ここの共有施設てまさかこのショボいホールだけですか？

[1503: マンション検討中さん]

>>1502 通りがかりさん
もし自分にとってはさほど必要とは感じない施設やサービスがあっても、それらの維持管理費は毎月納める管理費の中にしっかりと含まれています。将来更新が必要な設備の修繕・更新費用についても、別途修繕積立金として強制的に徴収されているのです。どうしても共有施設が必要であるなら、そういった物件は探されてみては(^^)

[1504: 匿名さん]

>>1503 マンション検討中さん

こちらのランニングコストは格安ということですか？

[1505: 通りがかりさん]

>>1504 匿名さん

管理費だけはしっかり高いです。1503さんの言うように、余計な施設や維持管理費は無いはずなのに、あら不思議ですね。

[1506: 通りがかりさん]

>>1503 マンション検討中さん

どうしてタワーにする必要があったのですか？せめてスカイラウンジくらいはないとね。低層や南側は価値無しですね。
しかも実質駅まで１２分かかります、信号があるので、不便なタワーて意味わかりません。だから皆さん他を探すんですね。
正直レジデンスに惨敗は想定外でした。

[1507: マンション検討中さん]

>>1506 通りがかりさん
ここに恨みでもあるんですか？ほっとけば良いのによっぽど気になるんですね。もっと思考をストレングス
に当てたほうが仕事も人生も上手くいきますよ(^^)

[1508: 通りがかりさん]

>>1507 マンション検討中さん
なげやりな返しは無用です、しっかりとしたデータと理論で
物件の説明をしましょう。

[1509: マンション検討中さん]

三の丸内、上町アドレス、ダブルパークに挟まれた三井と関電のダブルネームのタワー。最寄り駅は谷4。グラメと比較したら設備はグラメに軍配。立地ではここが圧勝かと。コスパを重視するならグラメ、立地や環境重視ならここ。って感じですね。まーどちらにせよ、どちらも高い物件ですので、庶民は分相応に生きましょう。

[1510: 匿名さん]

>>1505 通りがかりさん

共用設備ほぼないのに、よくわからないですね。何に管理費取られてるんでしょうか…

[1511: 評判気になるさん]

管理会社の利益が増えます

[1512: マンション検討中さん]

>>1510
共有施設だけが管理費ではないですよ。管理人や清掃スタッフの人件費、共用部分の光熱費、植栽や駐車場などのメンテナンス費など

[1513: 匿名さん]

>>1512 マンション検討中さん

同じ管理費払うなら、共用設備充実してる物件の方が良くないですか？

[1514: 匿名さん]

近隣タワーマンションの平米あたりの管理費調べました。

シエリア　　200円
グラメレジデンス　　220円
グラメ上町一丁目　　250円
ファインタワー　　　260円

[1515: マンション検討中さん]

>>1513 匿名さん
共有施設使わない人にとっては、要らないものですので、何とも言えないですね

[1516: 住民板ユーザーさん3]

外壁が劇的にショボすぎる。こんな安っぽいタワーしか作れないのか。

[1517: 名無しさん]

>>1516 住民板ユーザーさん3さん
そうかな？今時のタワーって感じだと思います。

[1518: 匿名さん]

>>1517 名無しさん

外壁に関しては確かにそう。
高層階タイル貼りタワマンは10年以上前の遺産ですね。

[1519: 名無しさん]

>>1518 匿名さん
タイル張りって今時しないんですか？
今の主流というかハイクラスのタワーの外壁はどんな感じなのですか？

[1520: 匿名さん]

>>1519 名無しさん

最近はタイル貼りは低層階まで、高層階は吹付仕上げ、エントランス周りは石張りが主流。
高層階のタイル貼りは、タイル落下事故により法的基準が変わったのと、それにかこつけたコストカットで今はほぼない。

[1521: マンコミュファンさん]

>>1520 匿名さん
なるほど！このマンションはその危ないタイル張り仕様なんですか？

[1522: 匿名さん]

NTT西日本ビルが京橋駅北側に移転し、跡地には100m級のホテルが建つかも知れません。馬場町あたりの再開発で大阪城ビューはどうなるのでしょうか？少しズレいそうなので天守閣は見えそうな気もしますが。

[1523: 通りがかりさん]

>>1522 匿名さん
前でも言及されてますが、天守閣とここの直線上にあるNTTの駐車場スペースは建物が建ちませんよ

[1524: 匿名さん]

ここのマンションからの景色は唯一無二の景色間違いない！皆がこの良さ理解するのも時間の問題だと思う。早くしないと完売しそう。

[1525: 匿名さん]

>>1524 匿名さん

どちらのタイプを購入されましたか？

[1526: 通りがかりさん]

>>1525 匿名さん

関電社員なのに買うわけないでしょ。
この人は、営業トークのセンスがないのか、物件に魅力がないのか、何十回も同じトークを繰り返してます。
この人のトークだと南側は全く価値無し、レジデンスもほぼ完売だし、ザタワーの中古もでませんし、上町１丁目と勝負ですが、またまた惨敗ですね。

[1527: マンション検討中さん]

>>>1524
この人は、かなり酩酊していますよね。

[1528: マンション掲示板さん]

帝国ホテル、客室をサービス付きアパートに転換。30泊36万円から　コロナ禍で新事業育成

このニュースが今後不動産業界にどう影響するのか、注視です

[1529: マンション掲示板さん]

>>1521 マンコミュファンさん
逆です。外壁タイルはひび割れ、コーキング切れするため、大規模修繕の際にはタイルより塗装の方がメンテナンスしやすいからです。

[1530: マンション検討中さん]

タワマンも誕生から20年近く経ちますから最近出来るタワマンにはその経験が詰まってると考えるべきです。全ては統計論です。

[1531: 名無しさん]

>>1523 通りがかりさん
ビルのところに100m級のホテルが建っても、天守閣は遮らないということですね？
駐車場スペースでなければ大丈夫なら、大阪城ビュー目当てで買った人もひとまずはよかったですね。

[1532: 評判気になるさん]

プロとしてここの価値は今後上がるでしょう。
だからこそ他の不動産屋の皆さんが悪く言っているのです。本当のプロは買って5年後に跳ね上がること見越してる方多いでしょう。私はここも好きですが私はあの物件を買うことにしました。

[1533: 匿名さん]

>>1532 評判気になるさん

あの物件なんですね笑

[1534: 評判気になるさん]

>>1533 匿名さん
私はあっちの方が好きです^_^

[1535: 匿名さん]

>>1534 評判気になるさん

私もこのエリアには魅力を感じなかったのであの物件に決めました

[1536: 匿名さん]

>>1532 評判気になるさん
私はここを買いました。

[1537: マンション検討中さん]

>>1532
プロ?　そうは、思えないコメントですが???

[1538: 通りがかりさん]

>>1537 マンション検討中さん

そうですね、ただの関電の営業マジですね。

[1539: 評判気になるさん]

もう最上階まで完成ですか？

[1540: eマンションさん]

>>1538 通りがかりさん
さぁどうかな

[1541: 検討板ユーザーさん]

プロの方のおすすめで安心しました。

[1542: eマンションさん]

ここはもっと売れるべき物件だと私も思います。
一部の価値を理解できない人の意見に左右されるわけないですが。

[1543: 匿名さん]

>>1542 eマンションさん

何部屋ご購入されましたか？

[1544: マンション検討中さん]

>>1542 eマンションさん

一部の価値を理解できない人の意見に振り回されて売れていないのではなく、
売れなくべきして売れていないんでしょ。
マンコミュには売れ行きを左右する力はそこまでないです。
要はマンションの実力だけです。

[1545: eマンションさん]

>>1543 匿名さん
あなたもご購入された方ですね。お互い価値を高め合っていきましょうね。

[1546: eマンションさん]

>>1544 マンション検討中さん
もう少し勉強されたら良さがわかりますよ。

[1547: 匿名さん]

>>1545 eマンションさん

いや、他と購入迷ってます。
他の物件ではなくここではないといけない理由が無くて。

[1548: eマンションさん]

>>1547 匿名さん
価値観は人それぞれですからね。でもプロとして言わして頂くと残債割れすることなく上がるでしょうねこの場所は。

[1549: マンション検討中さん]

>>1548 eマンションさん

ファインタワーではプロが谷町筋はない！って息巻いていますね。

[1550: eマンションさん]

>>1549 マンション検討中さん

>>1548 彼のことも良く知ってますがあと少しですね。

[1551: マンション検討中さん]

>>1546 eマンションさん

私が勉強してるかしていないかではなく、
実際に売れているかどうかです。
辛いでしょうが現実を見つめてくださいませ。

[1552: eマンションさん]

>>1551 マンション検討中さん
買ってる方は買っといて良かったと思うでしょうね。
あなたも買っといた方が良いと思いますよ。あなたも最後には私に感謝する様になりますから。

[1553: eマンションさん]

>>1544 マンション検討中さん
マンションの実力としては充分でしょ。あなたも頑張って。

[1554: マンション検討中さん]

売れてる＝いいマンション

というのは販売元の話でして、

一番大事なのは消費者目線で
ここは売れてなくても良いマンションですよ

[1555: マンション検討中さん]

>>1554 マンション検討中さん

少し同意しずらいですので私見を書いてみると、
売れてる=最低限多くの人が良いと思ってるマンションですね。
またそれが最も重要なポイントだと思います。
極端な話、クソ物件でも多くの人が欲しがれば価値があると言えるし、それが希少性で、希少性が即ち価値ですよね。

[1556: 通りがかりさん]

私はいいと思ったから買いました、でいいのでは？
世間がこの物件の評価に気付いてないとか、消費者目線で良いマンションとかそんな無理矢理な言い方されてもね

[1557: 匿名さん]

>>1556 通りがかりさん
そうですね。私もそう思います。
仕様、コスパから見ればグラメ上町一丁目の方がいいですし、立地、眺望では
こちらの方がいいと思います。
人それぞれ価値観が違いますが、私はこの立地が気に入りここを購入しました。
これも人それぞれですが、このサイトでよく言われる床暖房なしというのは、私には
大きな問題ではありません。
それよりも何よりも気になるのが、プランニングの拙さです。
この貴重な土地を活かしきれていないプランニングが残念でなりません。
ここが売れていない一番の原因はそこじゃないでしょうか？
それでも納得できる部屋があったので購入しました。
コロナの影響でしょうか、年末年始で10件近いキャンセルがあったみたいですね。
今の時代、無理をせず金銭的に余裕がある人が、自分の気に入った物件を買えばいいと思います。

[1558: マンション検討中さん]

>>1552 eマンションさん

そうお思いでしたら、もいえ一戸買って、少しでも余りまくっている販売個数を減らして関電さんを助けてくださいませ。
竣工後マンション前に「販売中」の旗を見ることになるのが辛いですので。

[1559: 名無しさん]

私個人の意見。ここはないかな。すいません。

[1560: 匿名さん]

コロナの影響でしょうか、年末年始で10件近いキャンセル

との情報ですが、やはりコロナの影響があるんですね。
飲食や旅行関係など直撃ですから。それにしても、キャンセルというのは重い決断です。

[1561: マンション検討中さん]

高すぎて諦めました。ここに住める方が羨ましいです。

[1562: 匿名さん]

>>1561 マンション検討中さん

同じです。質の割に高いと思いました。羨ましいとは皮肉ですね。

[1563: マンション検討中さん]

>>1548 eマンションさん
根拠は?
既に臨界点に達してると思いますけど、このようなコスカマンションでこれから劣化していくのに上がるとは笑止千万、プロが聞いて呆れる。
それなら、そこに隣接してる物件はあがってるのですか？
プロならエビデンスと理論と根拠を述べて下さい。

[1564: 名無しさん]

>>1563 マンション検討中さん
プロが素人と話しても笑止千万。
人それぞれの価値観。それだけは理解しましょう。

[1565: マンション検討中さん]

>>1564 名無しさん
逃げるのがプロなみで
不動産はド素人
何の知識も経験もない人です、
私は本物のプロですからすぐ見抜けちゃいます。

[1566: 匿名さん]

>>1565 マンション検討中さん


私は本物のプロですとかドラマで詐欺師役が言ってたセリフやわ。

[1567: マンション検討中さん]

>>1564 名無しさん

例えばここより遥かにグレードの高いグランディオーズ法円坂の取引事例を言ってみてください
それをエビデンスに言えることは?
路線価もここ５年分あげて説明して下さい、
ここまでは調べたら誰でもできるよね。
ここの再調達価格の計算式を出して、私を納得させてみて下さいよ。　自称プロさん
因みに私は仲介も分譲も　買取も再販もやってますけど。

[1568: 名無しさん]

>>1563 マンション検討中さん

どーでも良いけどエビデンスと根拠って意味かぶってね(笑)？

[1569: 名無しさん]

>>1567 マンション検討中さん
やっはり私が想像した通りの方でしたね。
データだけで物事を判断するから視野が狭くなるんですよ。

[1570: 名無しさん]

>>1567 マンション検討中さん
あなたのような考え方に部下は誰も付いて行こうと思わないと思います。まずはそれに気付くことが重要。

[1571: マンション検討中さん]

>>1568 名無しさん

>>1568 名無しさん
小学生かな？　エビデンス=証拠　勿論根拠という意味もあるけど、それは英語が意味を多くとるためそう訳されるだけで、根拠とは、そう導かれるための理由という意味が普通です、まさか不動産だけでなく、言葉も教えなあかんの？　かんべんしてよ、ド素人君

[1572: マンション検討中さん]

>>1570 名無しさん

一生下っぱの君に経営者の私の何がわかるの？
せいぜい買えないタワーを眺めてなさい。

[1573: 名無しさん]

>>1572 マンション検討中さん
あなたの部下じゃなくて良かったとだけは言える。

[1574: マンション検討中さん]

>>1573 名無しさん
どうでもいいけど、ここが下がることなく、まだまだ上がっていく不動産的、経済学的、世界情勢的、歴史的理由を早く述べたらどうですか？

[1575: 通りがかりさん]

色んな物件の内覧に行って自分で考えろ！一生のうち数回の大きい買い物やろ、人にどうこう言われて迷うな自分で決断しろ！

[1576: マンション検討中さん]

下がったとしても、この物件はそんなに下がらないでしょうね。タワマンの価値は立地だけですから。

[1577: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん
あのねマンションの建物比率わかってるの？
こんなコスカタワーならすぐ劣化が進みます、土地価格がまだまだ上がっていかない限りそれは、不可能です。
もっとちゃんと勉強しましょうね。

[1578: マンション検討中さん]

>>1576 マンション検討中さん
例外的にそういう下がりにくい立地も確かにあります。
例えばもし府庁が移転しそこがタワマンになった場合や大阪駅の真上にタワマンがたった場合等です。
それはまさにオセロの角なので、希少価値が非常に高く、下がりません。
ここは駅からも遠く類似の土地がこれからもで来る可能性もあるため、そこまでではありません
もし角地だったら希少価値もあり、私も購入したかもしれません。

[1579: 匿名さん]

>>1577 マンション検討中さん
私は素人なので教えて欲しいんですが、ここが他のタワマンに比べてどのように劣化が早くなるんですか？確かに直床や床暖房なしなどコスカの面はありますし、外観もあまり重厚感はありませんが、躯体部分などは当然検査があってしっかりしていると思うのですが。

[1580: マンション検討中さん]

殆どの人が検討対象にしてないマンションで、ここまで議論が白熱するとはw

[1581: 名無しさん]

>>1571 マンション検討中さん

ごめん医療従事者。
普通はメインの意味を取るんだよーそうしないと混乱が生じる。

ってか、自分で「根拠とは、そう導かれるための理由」って書いてるやん…そこに根拠被せたらあかんでしょ(笑)

まあ不動産のような業種は、しゃべっなんぼ、適当な言葉使いで良いんだねぇ。

[1582: マンション検討中さん]

>>1577 マンション検討中さん
今時のマンションそんな劣化しませんよ。もっと色んな物件内覧行って下さい。三井関電のダブルネームでこの立地は希少性あり！

[1583: マンション検討中さん]

>>1579 匿名さん

GMシリーズで例を出せば大手前やタワーザ上町台は外壁を石やタイルで覆ってます。エントランスやホールもしっかり重厚に仕上げてます、最近たったレジデンスは吹き付けでしかもホールも賃貸レベルです安物のクロスでごまかしてて、しかもデザインも完全手抜きでそれをごまかすためひねったのです、勿論裏目に出て不好評でしが、さてタイル張りのDタワーはというと、中の廊下が公団レベルです自転車やベビーカーが玄関に散乱しててタワマンとは言えません、だから５０００～６０００で取引されてます。
恐らく吹き付け、プラスチックバルコニーのここは数年後、公団レベルの見栄えとなり、やはり５０００～６０００に落ちます。というか分譲自体が高過ぎてて、今買うのは最悪です。

[1584: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1585: マンション検討中さん]

>>1582 マンション検討中さん
あなたよりは物件みてますよ

[1586: マンション検討中さん]

ここを必要以上に持ち上げたりかばったりする人の理由は、購入者、販売もとか、転売目的の３つです。
普通に考えてここをこの価格で購入勧めるのはありえません。

[1587: 名無しさん]

>>1584 マンション検討中さん

あらあら、やっぱり具体論出さずに逃げるんだ…
どこ行っても逃げてるね。

貴方の書いたエビデンスの根拠以外の意味をかかけば済む話ですよ。

[1588: 名無しさん]

>>1583 マンション検討中さん

タワーザ上町台とか公団とか、君はレジデンス粘着君か。
向こうでいじられ過ぎてこっち逃げてきたのかー

[1589: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1590: マンション検討中さん]

資産価値としてタワマンを考えてるのがナンセンス。資産とは流動資産で現金のみです。固定資産は余剰資金で買うものです。そして賃貸にするなりして、収益を住むためのもの。

住む前提のマンションは、各人のライフスタイルや職場、考え方、環境など十人十色。他人がとやかく言うこと自体おかしい。

住んでるのですから中古になり資産価値は下がるものです。上がったのは10-20年前のタワマンで近年の上がりきったタワマンに期待してはいけない。下がる前提でその下げ幅をどれだけ少なくするか。

運用するとき売る時や、貸す時に、
売り手や買い手がつきやすいかどうか。

それは立地や環境です。
この辺りの物件は、大丈夫です。

そういう意味で郊外の4.5000万の新築物件が一番あぶないです。

[1591: マンション検討中さん]

>>1590 マンション検討中さん
８０００前後が安全ですか？

[1592: マンション検討中さん]

>>1591 マンション検討中さん
8000万前後は危険です

[1593: マンション検討中さん]

>>1592 マンション検討中さん

ではこの物件の北側角はほぼ全滅ですね?

[1594: マンション検討中さん]

>>1593 マンション検討中さん
高いのは間違いないですが、ただこの眺望には価値があるので、景色を見てモチベーションや気持ちの向上に繋がればそれは価値があります。それも個人差です。住む不動産は、ようは個人の趣味趣向とタイミングなだけなんです。昔のバブルに比べたら今の不動産バブルなんて可愛いもんです