シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1381: 通りがかりさん]

ペニンシュラレベルのホテルなら大阪城が見えなくなったとしてもこの周辺の価値が上がりそう。

[1382: 匿名さん]

いくら近くにホテルきたところで、マンションスペックが低ければ価値は…

UR団地が値上がりするのを期待するようなものじゃないですか？

[1383: 通りがかりさん]

スペックなんて建ったその日から陳腐化が始まって
5年もしたらどこも時代遅れスペック。
大きな差には見えなくなるよ。差は新築購入時が最大。
よっぽどな欠陥住宅じゃなくて資産性に「だけ」着目するなら結局立地。
何に重きを置いて買うかは人それぞれだけどね

[1384: 通りがかりさん]

建ってみないと分からないけど、何事もなく建てば、ここの価値は上がる気がするなー

[1385: マンション検討中さん]

>>1383 通りがかりさん

まあ直床&床暖なし、上り框極大の昭和仕様が5年でなくなるとは思えないけどねぇ
この辺はリフォームすれば良いしね。

三井不動産もスペック最低限の販売価格を押さえた戦略に変えてるし、がらんどうの立地特化のここは最先端といえますね。

[1386: 匿名]

>>1381 通りがかりさん
ペニンシュラは東京では日比谷の皇居のお堀の前の超一等地にありますからね。
イメージアップになるでしょう。

[1387: 評判気になるさん]

>>1381 通りがかりさん
確かにそうですね。好材料が出てきて価格が上がれば先に購入した方はラッキーですね。場所的には今後かなり期待できる場所ですしね。

[1388: マンション検討中さん]

まだスペックどうこう言ってる人がいるんですね。タワマンの価値は立地だけです。15年後の仕様に資産価値はないですよ。残るのは立地のみ。ホテルの誘致はこの周辺のマンションにはポジティブな情報ですね。

[1389: 匿名さん]

ホテルに隣接してるわけではないので、影響は限定的のような…高級ホテルビューに人気があるならわかりますが。

あと立地が大事なのはその通りですが、ここと比べてより利便性の高い物件は谷四近辺でも多数ありますし、仕様が低いとその中で勝てないと思いますけど。

[1390: 匿名さん]

>>1389 匿名さん
谷四駅近とここは立地特性が違います。

[1391: 匿名さん]

>>1390 匿名さん

それは立地が良くない物件の方がよく仰るセリフですね。
気に入った物件なら、難ありの立地でもいいんじゃないですか？

[1392: 通りがかりさん]

この価格でこの仕様はう?んって感じです。コストカットされたマンションを買うのはリスクが伴いますよね。どうしても慎重になってしまいます。

[1393: 匿名さん]

このデベロッパは立地が全て(ここは最高)って考えたから中身にお金使わないモノをたてたんだよ。

ここはそのままで住む場所じゃなく、自分で内装をいじるこだわりのある方向けです。
ギリギリの資産で買うような方はそもそも合いませんよ。

あるいは投資マンションとして良い利回りが得られるでしょう！
こんな玄人向けマンション他にありませんよ！

[1394: 匿名さん]

>>1393 匿名さん

ここって直床では？内装弄るにしても他と比べて制約あると思いますが。
あと、この物件の坪単価みても周辺の物件と比べて特別安いと思えないのですが、なぜ投資向きと考えられてるのでしょうか。

[1395: 通りがかりさん]

>>>1393ということは投資用向けのマンションということなんですね。なるほど、それなら理解いたしました。
私みたいな人生で一度の大きな買い物と考えている庶民には合わないですね。

[1396: 匿名さん]

>>1394 匿名さん

そんなの15年も立てば仕様なんて関係ないって、他のかたも書いていますよ。(なんでか知らないけど)

稀有な立地で変わらない坪単価、それこそ内装スカスカであるがゆえの価格なのです。

[1397: 匿名さん]

谷町線とは言え駅徒歩6分のどこが稀有な立地なんですか？
あと大阪城ビューのマンションなんて中古含めたらいくらでもありますよね。

[1398: 通りがかりさん]

内装スカスカなタワーっていわないでください。

[1399: 通りがかりさん]

立地＝利便性と考えると稀有でもなんでもないですよ。利便性追い求めるならそもそも谷町線沿線じゃぁないような。私なら本町かウメキタにします。高いけど。
ここが稀有と言われるのは、利便性がそれほど悪くないのに、難波宮や大阪城を正面に据えて、大阪城三の丸内にあるとこじゃないですか？上町台地のヒルトップという市内では珍しく強固な地盤とか。

利便性追い求めるならここじゃないですよそもそも。

[1400: 匿名さん]

>>1399 通りがかりさん

利便性を重視する方が多い中、このマンションは誰をターゲットにしているんですかね？
大阪城が何よりも好きな方でしょうか。

[1401: 匿名さん]

リモートワークが増えてる中、今後はそこまで利便性を求めなくても良い時代になっていきそう。

[1402: 通りがかりさん]

>>1400 匿名さん
ターゲット層としては
https://www.cielia.com/m/uemachidai112/column/
ここに宣言されてるので割愛するとして
わたしはここの資産性に興味があります。というのも永住を考えていないので。多少は住みますが、どこかでは売ります。
駅近の利便性重視物件は人気があるようで実は割と飽和状態なのでよっぽど特色ないと売り抜けないかな?と。
大阪城view・ダブルパークフロントという特色があって、被災リスクが低くて、ある程度の利便性が担保されてる。そこに資産性を感じてます。
建物自体には正直あんまり興味がないです。箱としてはワイドスパンで、WIC、SICと収納もあって、天井高い。十分かなーと。

[1403: 口コミ知りたいさん]

シエリア、長谷工でなく、大手デベロッパかゼネコンなら買ってたかな

[1404: マンション掲示板さん]

>>1402 通りがかりさん

でも宣言で実需って書いてる割に、貴方は投資ってのは食い違ってるような…それに完売でもなけりゃ投資にもならないし。
投資ならがわと立地だけってのは理解できるけど…実需マンションで、直床&床暖なしはどうなんだろ。

シエリア天満橋もそうだけど、関電故の制約が大きすぎるよなぁ…

[1405: 通りがかりさん]

>>1404 マンション掲示板さん
たしかに！笑
ターゲットにした層と需要層とがぴったり一致してないのは確かかもですね。

[1406: 通りがかりさん]

資産性って、駅に近いとか実用的な店や施設が近いとかそういうところが評価されるのではという気がするんだけど…
駅にめちゃくちゃ近いわけでもなく、大阪城ビューとか高級ホテルがあるって言われても、だから何なの？と思う。そういうのをどう評価するのかは人それぞれだけど、現に売れてないわけだし

[1407: マンション検討中さん]

私は投資用のマンションでも中身がスカスカとわかっていて買うことはしないかな。マンションに愛着が持てない。

[1408: 匿名さん]

周辺歩きましたが、人通りが少なく、休日の午後なのに南側の公園には誰もいない寂しいエリアで、夜は怖そうだなという印象でした。
自分が生活しているイメージはできなかったかな。
前向きに考えられてる方は、ぜひ周辺歩いて判断してみてください。

[1409: マンコミュファンさん]

いろんな価値観がありますね。
でもここに見にくる人って興味がある人じゃないの？ そうとは思えない人がチラホラ。

[1410: マンション検討中さん]

仕様とか資産価値とか、そもそもタワマンに求めてること自体がナンセンスです。管理費、駐車場代に固定資産税にランニングが高すぎる。

ただし投資の観点からいくと、コロナによる現金価値の暴落。現在の、ビットコインの値上がり、株価の異常な上昇=バブルではなく、需要の変化と捉えると見方が変わってきます。

世界各国で刷りすぎたお金の流れる先は、暗号資産、株式、不動産になるわけで。資金のいきつく先は、未来に生き残るであろうものに集中していくだけのことです。

コロナによって駅近タワマンの時代は残念ながら終わりました。これから緑が多い場所での生活の時代に変わります。

[1411: マンション掲示板さん]

>>1410 マンション検討中さん

それ単なる郊外不動産の在庫処分トークですね。
実際にはお金がないから、妥協して郊外の広い物件にするだけかなぁ。

お金があれば、広くて都市部駅近の広い物件で良い。

[1412: 匿名さん]

>>1410 マンション検討中さん

逆でしょ。
今やテレワークや在宅勤務を経験し、通勤時間の無駄に気づいたという高所得者層を中心に、駅近・好立地のタワマン人気が再燃してますよ。
コロナの感染拡大で、都心離れ・郊外志向が加速するなんてのは一部のメディアが過剰に煽ってるだけでしょ。

[1413: 匿名さん]

>>1411 マンション掲示板さん

という、売れないタワマン不動産の在庫処分トークですね。

[1414: マンション掲示板さん]

>>1409 マンコミュファンさん

同感です。
この物件の立地や仕様が好みに合わず検討対象でないなら自分の関心のある物件の検討掲示板に行けばよいのに、同じような趣旨の書き込みが頻繁に繰り返されるのは検討以外の意図がおありの方なのかと拝察します。

少なくとも検討対象にある方々同士で意見交換ができたらなと思ってしまいます。

[1415: 匿名さん]

>>1414 マンション掲示板さん

検討する上で冷静な意見も欲しくないですか？
皆さん間違ったことは仰ってないと思いますが。

[1416: マンコミュファンさん]

検討したうえで、私はこれを理由に見送りましたというような情報は参考になりますけど、ハナから検討もしておらず、絶対買わないよ、という方の意見は不要では？
まぁマンコミュという場が書き込みの大半が業界の方も含めた足の引っ張り合い罵り合いの場だと言われてますけど笑

[1417: 匿名さん]

>>1416 マンコミュファンさん

じゃあなたも見ない方が良いのでは？

[1418: マンション掲示板さん]

>>1413 匿名さん

確かにこのタワーマンションがいうと説得力ありますね！

[1419: 匿名さん]

>>1415 匿名さん

確かに。
ネガティブな意見は参考になります。

[1420: 匿名さん]

皆さんが指摘する仕様や立地等のネガティブな点に対して、適切な反論コメントが無いから興味ない人が多いと勘違いしてますね。
この物件の弱さではありますが。

[1421: マンション掲示板さん]

>>1415 匿名さん
仰るとおり冷静な意見参考になると思います。

その点で言うと、こちらの物件は過去のやり取りで良い点、悪い点概ね情報として出揃っている感があり(もちろんこれからも新規の情報は出てくると思いますし、最近だと大阪城南側の開発情報は新規情報でとても参考になりました)、直床、床暖房など同じ趣旨の繰り返しになってるかなと感じています。

あとこちらを検討されている方は、やはり大阪城ビューを気に入っておられる方が多いと思うので、そこに「そんなの意味ねーよ」というコメントがあっても、それは冷静な情報というより単なる好みの話では、それならば他の物件を検討されるべきでは…と感じた次第です。
好みに良し悪しがあるわけではないのでそれはあまり参考にはならないのでは、と感じた次第でした。

[1422: 匿名さん]

>>1421 マンション掲示板さん

大阪城ビューに拘るなら、築浅中古や新築だとファインタワーなど、利便性がこちらより良い物件がありますよね。
それらと比べてこちらが勝る点があれば教えていただきたいです

[1423: 匿名さん]

>>1421 マンション掲示板さん

ここの大阪城ビューでない住戸は価値ないってことかな。

[1424: 口コミ知りたいさん]

マンションの事なら長谷工♪タラタタッタタ♪

[1425: 匿名さん]

テレビ大阪再開発マンションは南向き、大阪城ビューだね

[1426: 通りがかりさん]

>>1415 匿名さん

正論。売れてるならまだしも、今の状況でなおも「間違いなく価値は上がりますよ」なんて何故言い切れるの？と思う。匿名掲示板だし、検討者以外の何者かが書き込んでることもあり得るし。現実的な目線で考えるべき。個人的に気に入って買う分には個人の勝手なので、それはいいんだけど。

[1427: マンション検討中さん]

難波宮、大阪城ビューはかなり魅力的で資産価値はあるとは思いましたが、なんせ高すぎます。これも好みの問題ですが。オプション入れていけば、9000万円代クラスで、諦めた方も多いのでは。以外とAタイプ南向きの高層階とかが7000万円前後で穴物件かなとは思いました。今の上がり切ったタワマン全般に値上がりの期待は求めないほうがいいです。好みの問題だけ。

[1428: 検討板ユーザーさん]

現状、このマンションの実売戸数ってどれぐらいなのでしょうか？
9月入居予定のはずですが未だ住民スレすら立ってないみたいですし。

[1429: マンション検討中さん]

値引き狙いならありかもね

[1430: 匿名さん]

市内の物件、特に人気の中央区、北区、西区で値引きはあり得ないんじゃないですか？竣工後よほど長期間売れ残っていたら別ですが。

[1431: マンション検討中さん]

関電、三井のような大手は売れ残ったとて、中小企業とは体力の桁が違いますから値引きとかはそうないでしょうね。

[1432: 口コミ知りたいさん]

提携割引は大手デベでもよくあるので、確認した方がいいですね。1％引きくらいですが。

[1433: 匿名さん]

竣工直前や竣工後は割引する大手もありますね。

中央区の大手の物件で、修繕積立一時金や登記代無料、ローン手数料保険料全額デベ負担してくれたことがあります。
実質10%ぐらい安くなりました。
ただ、本体価格は値下げしないです。

販売代理だとスミフも値下げを提案してきたことがあり、自社開発でない提携販売会社は割引する傾向がある気がします。
三井は買った経験がないのでわかりませんが。

[1434: 匿名さん]

>>1433 匿名さん

それって随分前の話では？リーマン後はどこでもあったと聞きますが。

[1435: マンション検討中さん]

提携割ぐらいでしょう。周辺のグランドメゾンもいっぱい売りに出てきましたね。タワマン不動産の投資組でしょうか。しかしこの辺はグランドメゾンばっかりですね。

[1436: 匿名さん]

>>1434 匿名さん
いずれも3-4年前の話です。
コロナ以前の話なので今はどうかわかりませんが、最近は売れ残り物件自体が少なかったので、ここには興味があります。

[1437: 匿名さん]

>>1436 匿名さん

確かに北摂などにある駅遠で一年以上売れ残ってる物件は、今まさに実質値引きキャンペーンされてる所もありますね。

[1438: 口コミ知りたいさん]

シェリア夕陽丘もすでに中古になると400万値下がり。でも売れないのか・・・

[1439: マンション検討中さん]

このマンションは全然人気ないのでしょうか？
駅近でない、直床、制振、設備普通、床暖房無し、共用施設無し、施工長谷工、坪単価高い、、、
売りは大阪城眺望と角住戸率80%
他と比べると、ここは無しなのか

[1440: マンション検討中さん]

はっきりきっぱり申し上げます。

「梨」です。

[1441: 評判気になるさん]

好みと予算の問題です。今の時代駅近タワーは乱立していて差別性がない。駅近タワーが良かったのは10年前。ローレルタワー難波や北浜タワーが最後。設備にかんしてはオプションやリフォームで追加可能、共用施設は必要ですか？その分管理費かかりますよ。長谷工は問題なし、高いのは場所柄に土地が高かったから仕方ないですね。その分立地は強いです。谷４最寄りの上町台地で公園真ん前この環境は最強です。これも好みですが。初めてのタワマンだったらグランドメゾン新梅田とかプラウド北浜とかがいいかと思いますよ。ただ大規模すぎる物件は世帯も多いから色々しんどいです、トラブルもおおいし。タワマン歴４棟目の私からしたら、一周回って逆にありです。

[1442: 匿名さん]

>>1441 評判気になるさん

そこまで気に入られてるのであれば、是非ご購入を！

[1443: マンション検討中さん]

新築時に人気がないマンションて将来売却したり貸す時に困りませんか？

[1444: マンション検討中さん]

>>1443 マンション検討中さん

地方ならまだしも谷4なのでなんとでもなります。

[1445: マンション検討中さん]

>>1442 匿名さん
1LDKがあれば買ってましたかね

[1446: マンション検討中さん]

>>1445 マンション検討中さん

2LDKの壁ぶち抜けばいいじゃないですか。ゆとりある1LDKでいいと思いますよ。
一周回って逆にありな物件なんて、なかなか無いでしょう。
是非ご購入を！

[1447: 匿名さん]

>>1444 マンション検討中さん

谷四はマンションラッシュでダブついてるから弱肉強食の生き残り競争ですよ

[1448: 匿名さん]

>>1445 マンション検討中さん

散々買い煽りしておいて自分は買わないはないでしょう。

[1449: マンション検討中さん]

>>1448 匿名さん
モデルルーム見に行ってきます

[1450: 評判気になるさん]

売れ残ってるので関係者でしょう

[1451: 匿名さん]

>>1449 マンション検討中さん

感想お待ちしております！

[1452: 通りがかりさん]

上層階は売れていて下層階が苦戦してるみたいです。上下の価格差が少ないみたいで当然の結果ですかね。あとは内覧出来るようになってどれだけ売れるか、、、厳しいでしょうね。

[1453: 通りがかりさん]

この前近くを通ったら裏の公園が少し暗いイメージに感じました。

[1454: 口コミ知りたいさん]

>>1444 マンション検討中さん

ならんでしょ、中古に加え未入居部屋一杯あれば価格も延びんし。

[1455: 通りがかりさん]

この場所は唯一無二の場所ですね。毎日大阪城が見えれば毎日のモチベーションが上がりそう。
ここを買えるひとが羨ましいです。

[1456: 匿名さん]

今後の上町台一帯は価値が上がっていくと思います。

[1457: マンション検討中さん]

価値が上がっていくのは間違いないでしょうね。

[1458: 匿名さん]

値段が高いと言われてますが、上町台ブランドからして個人的には妥当な金額だと思います。

[1459: 匿名さん]

>>1456 匿名さん
それは何でですか？？

[1460: 匿名さん]

答えは簡単です。なぜシエリアがこの価格で出してきたかってことですよ。この業界のプロがこの場所の妥当な金額を計算してるんですよ。先を見越しての金額だと私は感じてます。個人的には良さを分からない方が嬉しいですが。
マンションの作りや内装は好き好きだと思います。

[1461: 匿名さん]

>>1460 匿名さん
？？？？？
それなら他の場所も全部同じ事が言えませんか？

[1462: 匿名さん]

私が言っているのはデベロッパーに対して言ってるのではなく地域に対してですよ。

[1463: 匿名さん]

>>1462 匿名さん
分かってます。だからこそ、おっしゃる内容であれば、今はどこの地域のマンションも過去と比較して高値になってるから、どこ地域でも同じ事が言えませんか？と言うことです。

[1464: 匿名さん]

確かにそうとも言えると思います。しかしこのコロナが蔓延した誰にも予想出来なかった時代に突入したからこそこの地域一帯は特別な場所だと私は思います。

[1465: 匿名さん]

>>1464 匿名さん

コロナ禍できっちり完売するマンションもあるし、この物件のように売れてないマンションもある。
同じ条件下なのだから、単にこちらの物件の人気が無いか、値付けミスでしょうね。

[1466: 匿名さん]

>>1465 匿名さん

コロナ禍で完売できたのは南森町の阪急とか、ブランド的に一流どころだけでしょう。ほとんどは苦戦してますよ。

[1467: 匿名さん]

この物件はだからこそもったいないですよね。場所は凄く良いのに。

[1468: マンション検討中さん]

>>1466 匿名さん

ジオが一流かはなぁ…
関電はともかく三井不動産はババ引かされたよね。

[1469: 匿名さん]

あーなんかこのやり取りと流れ、どっかで見たな!

[1470: マンション検討中さん]

ではあなたが思う一流の不動産屋はどこですか？

[1471: 入居済みさん]

>>1456 匿名さん
値段があがる理由は？

[1472: 匿名さん]

>>1468 マンション検討中さん

東天満という地域が一流なのかも。

[1473: 匿名さん]

緑に溢れ、地盤もしっかりしており、教育環境にも優れている場所だと思います。

[1474: 匿名さん]

>>1470 マンション検討中さん

ある程度名前通ってたらどこも変わらないと思いますよ。結局立地次第のような…
あ、長谷工が関与した物件は本町エリア筆頭に立地が良くても苦戦してるようですね。
買う方の目が肥えてきて、仕様や施工会社を重視する方も増えたのかな？

[1475: 匿名さん]

>>1473 匿名さん
本当にURとしては素晴らしいですね。

[1476: マンション検討中さん]

大阪という街は道路一本挟むと地域の落差が激しいです。帝塚山と西成がいい例です。上町アドレスはブランドです。エルメスとユニクロのTシャツ、どちらも機能品質は問題ない。ようは自己満足の世界です。仕様なんて今時のタワマンどこも差ないです。そこに住んでモチベーションや気持ちが高まるかどうか。

[1477: 匿名さん]

>>1476 マンション検討中さん
売れてないことが全てです、駅まで遠い事実と公団と称されてるレジデンス以下のグレード、つまり賃貸レベルです。
南側は価値ゼロだしかといって北側もそこまでの価値はありません、つまりどこからでも見える大阪城ビューの一つに過ぎません、あまりにもザタワーと差がありすぎてガッカリ感しかありません。

[1478: 匿名さん]

>>1475 匿名さん

URに失礼。URは床暖房標準装備です。

[1479: マンション検討中さん]

>>1477 匿名さん
買ってる方もいますからね。ドンキの前の物件のことでしょうか？ちょっとごちゃごちゃしてて、個人的に好みではないです。ダブルパークに挟まれて難波宮からの抜け感の大阪城はここしかないかと。標準の仕様はグランドメゾンは良いとは思いますが、オプションで何とかなりますからね、床暖も。立地の価値が道路挟むと違う気がします。

[1480: マンション検討中さん]

>>1460 匿名さん

先を見通した価値ですか・・・何年先ですか？
いくら未来価値があっても近い市場のニーズが読めなかったら無意味ですし、それじゃプロとしての実力を問われます。
残念ながら売れていない現実がその反証です。

最悪判断が間違ってても無理やり価値を引き上げらる策が打てるプロでなければ、黙ってついて行くのは無理ですね。
しかも2流のプロじゃ下手したら勉強している素人よりも感覚ずれてるから。
近年大阪のシエリアを見るとどうしても疑ってしまいますね。

ちなみに私は上町台の価値は永久不滅と思っている人間です。
ただし「今」「この値段」を「関電+長谷工」が、と考えると、ちょっと無理してない？と思います。

まぁ不動産ですので地価は絶対に上がっていくでしょうし、シエリアの未来価値予想に同意するなら買っても良いでしょう。