シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1335: 職人さん]

上層階から大阪城が見えるのと、まん前に難波宮がある以外にここのメリットがわからん。

このマンション前の道路にまだホームレスいるんかな？さすがに竣工後はホームレスに立ち退き命じるんかな。

[1336: 匿名さん]

スムログで厳しめのコメント受けてますね…

[1337: マンション検討中さん]

>>1336 匿名さん
スムログ見ました。かなり厳しめですね。
ここ床暖房ないんですね。

[1338: ははは]

>>1336 匿名さん
スムログの記事は妥当な内容ですね。私もモデルルームを拝見して、別のマンションを購入しましたから。
シエリアのこだわりだと思いますが、北向きの大阪城側で強気の値段提示をしたのに、床暖房が付いていなくて相当お客が逃げたみたいですね。
初期にモデルルーム行った時には床暖房はありません！と言い切っていたのに、その後オプションで付けれるようになってましたからね。
立地は素晴らしいのに本当に勿体ない建物だと思います。
久しぶりにこちらの掲示板を見に来ていますが、悩んでいる人がいるなら、是非モデルルームを見て考えて欲しいと思います。
それでもこの立地が良いなら、検討の余地はあるかなと。
多分売れ行きが良くないので、値段交渉もあるでしょうし。
今時のタワマンで、床暖房が不要と言う声が多いとは、どこのアンケートなのか教えて欲しいですね。

[1339: 匿名さん]

同じくスルーしました。結構寂しいところに建ってますよね。
あとNTTの再開発で大阪城ビューも無くなる可能性があると聞き、止めをさされた感じです。

[1340: マンコミュファンさん]

>>1339 匿名さん
大阪市の難波宮跡整備基本構想にNTT跡地も含まれていて、現建屋の西隣のスペースまでは公園計画ですね。

https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000508/5081...

NTT現建屋の場所なら高層ビルドであっても大阪城とは被らないはず。(東に角部屋がどうか…)

[1341: マンション検討中さん]

>>1340 マンコミュファンさん
https://www.constnews.com/?p=90013

[1342: マンコミュファンさん]

>>1341 マンション検討中さん
史跡エリアには少なくとも高い建物はたたないので建つとしたら北エリア西のゾーンですかね。
文脈読む限りは商業施設が建つというよりは、園内の飲食・物販の提案みたいですね。
いずれにしても、整備が進んでキレイになって価値がどうなるか…
案外人が多くなりすぎてもイヤという層もいるかも…

[1343: 匿名さん]

公園内に飲食店、物販店、観光案内、情報発信施設、駐車場ができる計画なんですよね。
内容だけ見るとごく当たり前の施設ばかりなのでマンションには何の影響もないように思いますが
混雑で落ち着かないと感じる人がいるんですか？

[1344: マンション検討中さん]

前の道が細いのに交通量多いよね
駅遠くて大通りから中に入った場所なのに静かでない感じです

[1345: マンション検討中さん]

都会のタワマンはガヤガヤして帰ってきた感じがしません。特に高速道路近くは環状族の音が酷くて眠れませんよ。都会やけど閑静な立地。そこがポイントです。余裕のある方だけどうぞ的な、すごい強気な物件です。高いから買わないけど。

[1346: 匿名さん]

>>1345 マンション検討中さん

ここも北側の部屋は高速の音うるさいよ。
難波宮跡公園で、遮る建物ないからね。
同じ並びのマンションに住んでいたので、わかります。
深夜の暴走族がうるさくて、窓を開けられなかった。全部閑静じゃない。
なんか東大阪方面から未だに暴走族が来るよ。

[1347: 検討板ユーザーさん]

このスレッドも結構人が多いし、なんだかんだで40戸強売れてる。意外と人気？

[1348: マンション掲示板さん]

ここでのネガコメントをよそに上層階中心に普通に売れてるんでしょうね

[1349: 通りがかりさん]

この時期に１１２戸中４０戸強しか売れてないって売れ行き悪すぎかな
引き渡しまで残り１年ないよね

[1350: 匿名さん]

近所の民としては、頑張って欲しいですね。応援しています。

[1351: 名無しさん]

>>1346 匿名さん

私も並びのマンションに住んでますが、とっても静かですよ？こちらは条件が合わず見送ることを検討していますが。。

[1352: 通りがかりさん]

実際に中から撮った写真見せてもらいましたけど
眺望最高でしたよ！ あれは他に無い。

[1353: マンション検討中さん]

高速からは離れてるので音は大丈夫ですよ。実際に行ってみて下さい。閑静な場所です。仕様や価格はさておきこの辺りのシンボルタワーにはなるでしょうね。

[1354: 匿名さん]

>>1353 マンション検討中さん

高さも100m規制内だし、シンバルは難しいでしょうね、、、近くのグラメの方が高さも太さもありますから。

[1355: 匿名さん]

グランドメゾンは大阪城ビューなのでしょうか？

[1356: ご近所さん]

>>1355 匿名さん
上層階でないと見えないようです。
https://www.sumu-log.com/archives/28175/

[1357: 匿名]

同感です。
https://twitter.com/dokusayriji/status/1341291617232121856?s=21

[1358: eマンションさん]

サロンに、夫婦ではなさそうな
おっさんと金かけてそうな中年女性が入ってきて、なんかキツかったわ

[1359: 通りがかりさん]

現地へ行きました。建設は順調そうでしたが
法円坂のイズミヤからここ含めてタワマン３棟並んで見えていて比べて売れない理由がわかりました。

[1360: マンション検討中さん]

>>1359 通りがかりさん
と言いますと…。

[1361: ご近所さん]

これでシエリアタワー終わったか？　まだ大丈夫か?
https://www.constnews.com/?p=90617

[1362: 通りがかりさん]

>>1361 ご近所さん
https://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/cmsfiles/contents/0000521/5219...
城viewは確保も、景色は変わりそう。
あと、これでリバーとグラメは城が見えなくなりますね。

[1363: 匿名さん]

>>1361 ご近所さん

これはマズいですね…

[1364: 匿名]

今の場所でより細く100mに建て替わるだけだから
・シエリアタワーからは邪魔くさくなるけど大阪城自体は見える。
・リバーは元から見えない
・グラメ1丁目タワーも角度的に変わらないから当初の条件と変わらない。
・Dグランセとグラメ上町台ザ・タワーも影響無し

いいニュースなのでは？

[1365: 通りがかりさん]

建ってみないとわからないですね

[1366: マンション検討中さん]

契約者の皆さんも手付け放棄してしまうじゃない？もういいです。終わりです。

[1367: 通りがかりさん]

普通に今のNTTのビルの位置に建つだけ。
むしろ当面の間大阪城ビューが確約されたわけで良かったじゃん

[1368: 匿名さん]

>>1362
今の駐車場はそのままのようですね。

[1369: マンション検討中さん]

NTT跡地に高い建物は建たないって書き込みあったけど、あれは一体なんやったんや？

[1370: 通りがかりさん]

高い建物が建てられない史跡エリア＝NTTの西隣の駐車場スペース
その通りになりましたよ。

[1371: ご近所さん]

>>1364 匿名さん
確かに難波宮北ブロックも整備され、このあたりに賑わいが出ると
シエリアタワーを含め、周辺のマンションには
プラスになることはあってもマイナスにはなりませんね。

[1372: 匿名さん]

大阪城見えなくても難波の宮ビューだからOKですよ

[1373: マンション検討中さん]

>>1368 匿名さん

そのようです。駐車場には建物は建たないようです。

法円坂北特定街区は、「NTT西日本本社ビル」（地上16階／A敷地）、東側の「NTT西日本馬場町ビル」（地上7階／B敷地）、西側の駐車場として使用している敷地が対象です。 大阪都市計画特定街区の変更により、建築物の高さの最高限度はA敷地が高層部102ｍ、中層部33ｍ、低層部9.5ｍになります。 また、B敷地の建築物の高さの最高限度は10ｍとし、駐車場は史跡指定地のため0ｍになります。

[1374: マンション検討中さん]

シエリアにとっては眺望の妨げにならない、商業施設ができると活性化も期待できる。素直に読んだらメリットでしょ。眺望にこだわる人はこちら選ぶのでは。

グラメは内装にこだわる人や、あの不便な場所を気にしない人が選ぶのでは。逆にこれでグラメは高層階でも大阪城は見えなくなるだろうし。好みの問題かと。

[1375: マンション検討中さん]

>>1374 マンション検討中さん

グランドメゾンとこちらと利便性はそんなに変わらないと思います。
両方良くはない。

[1376: 匿名]

>>1374 マンション検討中さん

グラメは高層階からでも大阪城は見えなくなるとおっしゃいますがグラメ1丁目タワーから大阪城までで被るのはKKRホテルと最高限度10mのB敷地なので影響ありませんよ。ただシエリア同様横方向にパノラマ感のある眺望は期待できなくなりますね。

[1377: マンション検討中さん]

>>1374 マンション検討中さん

グラメには床暖房、免震というアドバンテージがありますよ。

[1378: マンション検討中さん]

超高層ホテルとはどこでしょうね。外資の4つ星ホテル以上とかなら周辺の価値はグンと上がるでしょうね。大阪城の南は高立地なだけに続報が待たれますね。この辺りは開発され人口が増え全体的に発展していきます。

[1379: 匿名さん]

>>1378 マンション検討中さん

多分ペニンシュラでしょう。一陣借りにこだわり強いので。

[1380: 通りがかりさん]

アジア系の5つ星ホテル、シャングリラ、マンダリン、ペニンシュラあたりが大阪未進出なので有力でしょうか

[1381: 通りがかりさん]

ペニンシュラレベルのホテルなら大阪城が見えなくなったとしてもこの周辺の価値が上がりそう。

[1382: 匿名さん]

いくら近くにホテルきたところで、マンションスペックが低ければ価値は…

UR団地が値上がりするのを期待するようなものじゃないですか？

[1383: 通りがかりさん]

スペックなんて建ったその日から陳腐化が始まって
5年もしたらどこも時代遅れスペック。
大きな差には見えなくなるよ。差は新築購入時が最大。
よっぽどな欠陥住宅じゃなくて資産性に「だけ」着目するなら結局立地。
何に重きを置いて買うかは人それぞれだけどね

[1384: 通りがかりさん]

建ってみないと分からないけど、何事もなく建てば、ここの価値は上がる気がするなー

[1385: マンション検討中さん]

>>1383 通りがかりさん

まあ直床&床暖なし、上り框極大の昭和仕様が5年でなくなるとは思えないけどねぇ
この辺はリフォームすれば良いしね。

三井不動産もスペック最低限の販売価格を押さえた戦略に変えてるし、がらんどうの立地特化のここは最先端といえますね。

[1386: 匿名]

>>1381 通りがかりさん
ペニンシュラは東京では日比谷の皇居のお堀の前の超一等地にありますからね。
イメージアップになるでしょう。

[1387: 評判気になるさん]

>>1381 通りがかりさん
確かにそうですね。好材料が出てきて価格が上がれば先に購入した方はラッキーですね。場所的には今後かなり期待できる場所ですしね。

[1388: マンション検討中さん]

まだスペックどうこう言ってる人がいるんですね。タワマンの価値は立地だけです。15年後の仕様に資産価値はないですよ。残るのは立地のみ。ホテルの誘致はこの周辺のマンションにはポジティブな情報ですね。

[1389: 匿名さん]

ホテルに隣接してるわけではないので、影響は限定的のような…高級ホテルビューに人気があるならわかりますが。

あと立地が大事なのはその通りですが、ここと比べてより利便性の高い物件は谷四近辺でも多数ありますし、仕様が低いとその中で勝てないと思いますけど。

[1390: 匿名さん]

>>1389 匿名さん
谷四駅近とここは立地特性が違います。

[1391: 匿名さん]

>>1390 匿名さん

それは立地が良くない物件の方がよく仰るセリフですね。
気に入った物件なら、難ありの立地でもいいんじゃないですか？

[1392: 通りがかりさん]

この価格でこの仕様はう?んって感じです。コストカットされたマンションを買うのはリスクが伴いますよね。どうしても慎重になってしまいます。

[1393: 匿名さん]

このデベロッパは立地が全て(ここは最高)って考えたから中身にお金使わないモノをたてたんだよ。

ここはそのままで住む場所じゃなく、自分で内装をいじるこだわりのある方向けです。
ギリギリの資産で買うような方はそもそも合いませんよ。

あるいは投資マンションとして良い利回りが得られるでしょう！
こんな玄人向けマンション他にありませんよ！

[1394: 匿名さん]

>>1393 匿名さん

ここって直床では？内装弄るにしても他と比べて制約あると思いますが。
あと、この物件の坪単価みても周辺の物件と比べて特別安いと思えないのですが、なぜ投資向きと考えられてるのでしょうか。

[1395: 通りがかりさん]

>>>1393ということは投資用向けのマンションということなんですね。なるほど、それなら理解いたしました。
私みたいな人生で一度の大きな買い物と考えている庶民には合わないですね。

[1396: 匿名さん]

>>1394 匿名さん

そんなの15年も立てば仕様なんて関係ないって、他のかたも書いていますよ。(なんでか知らないけど)

稀有な立地で変わらない坪単価、それこそ内装スカスカであるがゆえの価格なのです。

[1397: 匿名さん]

谷町線とは言え駅徒歩6分のどこが稀有な立地なんですか？
あと大阪城ビューのマンションなんて中古含めたらいくらでもありますよね。

[1398: 通りがかりさん]

内装スカスカなタワーっていわないでください。

[1399: 通りがかりさん]

立地＝利便性と考えると稀有でもなんでもないですよ。利便性追い求めるならそもそも谷町線沿線じゃぁないような。私なら本町かウメキタにします。高いけど。
ここが稀有と言われるのは、利便性がそれほど悪くないのに、難波宮や大阪城を正面に据えて、大阪城三の丸内にあるとこじゃないですか？上町台地のヒルトップという市内では珍しく強固な地盤とか。

利便性追い求めるならここじゃないですよそもそも。

[1400: 匿名さん]

>>1399 通りがかりさん

利便性を重視する方が多い中、このマンションは誰をターゲットにしているんですかね？
大阪城が何よりも好きな方でしょうか。

[1401: 匿名さん]

リモートワークが増えてる中、今後はそこまで利便性を求めなくても良い時代になっていきそう。

[1402: 通りがかりさん]

>>1400 匿名さん
ターゲット層としては
https://www.cielia.com/m/uemachidai112/column/
ここに宣言されてるので割愛するとして
わたしはここの資産性に興味があります。というのも永住を考えていないので。多少は住みますが、どこかでは売ります。
駅近の利便性重視物件は人気があるようで実は割と飽和状態なのでよっぽど特色ないと売り抜けないかな?と。
大阪城view・ダブルパークフロントという特色があって、被災リスクが低くて、ある程度の利便性が担保されてる。そこに資産性を感じてます。
建物自体には正直あんまり興味がないです。箱としてはワイドスパンで、WIC、SICと収納もあって、天井高い。十分かなーと。

[1403: 口コミ知りたいさん]

シエリア、長谷工でなく、大手デベロッパかゼネコンなら買ってたかな

[1404: マンション掲示板さん]

>>1402 通りがかりさん

でも宣言で実需って書いてる割に、貴方は投資ってのは食い違ってるような…それに完売でもなけりゃ投資にもならないし。
投資ならがわと立地だけってのは理解できるけど…実需マンションで、直床&床暖なしはどうなんだろ。

シエリア天満橋もそうだけど、関電故の制約が大きすぎるよなぁ…

[1405: 通りがかりさん]

>>1404 マンション掲示板さん
たしかに！笑
ターゲットにした層と需要層とがぴったり一致してないのは確かかもですね。

[1406: 通りがかりさん]

資産性って、駅に近いとか実用的な店や施設が近いとかそういうところが評価されるのではという気がするんだけど…
駅にめちゃくちゃ近いわけでもなく、大阪城ビューとか高級ホテルがあるって言われても、だから何なの？と思う。そういうのをどう評価するのかは人それぞれだけど、現に売れてないわけだし

[1407: マンション検討中さん]

私は投資用のマンションでも中身がスカスカとわかっていて買うことはしないかな。マンションに愛着が持てない。

[1408: 匿名さん]

周辺歩きましたが、人通りが少なく、休日の午後なのに南側の公園には誰もいない寂しいエリアで、夜は怖そうだなという印象でした。
自分が生活しているイメージはできなかったかな。
前向きに考えられてる方は、ぜひ周辺歩いて判断してみてください。

[1409: マンコミュファンさん]

いろんな価値観がありますね。
でもここに見にくる人って興味がある人じゃないの？ そうとは思えない人がチラホラ。

[1410: マンション検討中さん]

仕様とか資産価値とか、そもそもタワマンに求めてること自体がナンセンスです。管理費、駐車場代に固定資産税にランニングが高すぎる。

ただし投資の観点からいくと、コロナによる現金価値の暴落。現在の、ビットコインの値上がり、株価の異常な上昇=バブルではなく、需要の変化と捉えると見方が変わってきます。

世界各国で刷りすぎたお金の流れる先は、暗号資産、株式、不動産になるわけで。資金のいきつく先は、未来に生き残るであろうものに集中していくだけのことです。

コロナによって駅近タワマンの時代は残念ながら終わりました。これから緑が多い場所での生活の時代に変わります。

[1411: マンション掲示板さん]

>>1410 マンション検討中さん

それ単なる郊外不動産の在庫処分トークですね。
実際にはお金がないから、妥協して郊外の広い物件にするだけかなぁ。

お金があれば、広くて都市部駅近の広い物件で良い。

[1412: 匿名さん]

>>1410 マンション検討中さん

逆でしょ。
今やテレワークや在宅勤務を経験し、通勤時間の無駄に気づいたという高所得者層を中心に、駅近・好立地のタワマン人気が再燃してますよ。
コロナの感染拡大で、都心離れ・郊外志向が加速するなんてのは一部のメディアが過剰に煽ってるだけでしょ。

[1413: 匿名さん]

>>1411 マンション掲示板さん

という、売れないタワマン不動産の在庫処分トークですね。

[1414: マンション掲示板さん]

>>1409 マンコミュファンさん

同感です。
この物件の立地や仕様が好みに合わず検討対象でないなら自分の関心のある物件の検討掲示板に行けばよいのに、同じような趣旨の書き込みが頻繁に繰り返されるのは検討以外の意図がおありの方なのかと拝察します。

少なくとも検討対象にある方々同士で意見交換ができたらなと思ってしまいます。

[1415: 匿名さん]

>>1414 マンション掲示板さん

検討する上で冷静な意見も欲しくないですか？
皆さん間違ったことは仰ってないと思いますが。

[1416: マンコミュファンさん]

検討したうえで、私はこれを理由に見送りましたというような情報は参考になりますけど、ハナから検討もしておらず、絶対買わないよ、という方の意見は不要では？
まぁマンコミュという場が書き込みの大半が業界の方も含めた足の引っ張り合い罵り合いの場だと言われてますけど笑

[1417: 匿名さん]

>>1416 マンコミュファンさん

じゃあなたも見ない方が良いのでは？

[1418: マンション掲示板さん]

>>1413 匿名さん

確かにこのタワーマンションがいうと説得力ありますね！

[1419: 匿名さん]

>>1415 匿名さん

確かに。
ネガティブな意見は参考になります。

[1420: 匿名さん]

皆さんが指摘する仕様や立地等のネガティブな点に対して、適切な反論コメントが無いから興味ない人が多いと勘違いしてますね。
この物件の弱さではありますが。

[1421: マンション掲示板さん]

>>1415 匿名さん
仰るとおり冷静な意見参考になると思います。

その点で言うと、こちらの物件は過去のやり取りで良い点、悪い点概ね情報として出揃っている感があり(もちろんこれからも新規の情報は出てくると思いますし、最近だと大阪城南側の開発情報は新規情報でとても参考になりました)、直床、床暖房など同じ趣旨の繰り返しになってるかなと感じています。

あとこちらを検討されている方は、やはり大阪城ビューを気に入っておられる方が多いと思うので、そこに「そんなの意味ねーよ」というコメントがあっても、それは冷静な情報というより単なる好みの話では、それならば他の物件を検討されるべきでは…と感じた次第です。
好みに良し悪しがあるわけではないのでそれはあまり参考にはならないのでは、と感じた次第でした。

[1422: 匿名さん]

>>1421 マンション掲示板さん

大阪城ビューに拘るなら、築浅中古や新築だとファインタワーなど、利便性がこちらより良い物件がありますよね。
それらと比べてこちらが勝る点があれば教えていただきたいです

[1423: 匿名さん]

>>1421 マンション掲示板さん

ここの大阪城ビューでない住戸は価値ないってことかな。

[1424: 口コミ知りたいさん]

マンションの事なら長谷工♪タラタタッタタ♪

[1425: 匿名さん]

テレビ大阪再開発マンションは南向き、大阪城ビューだね

[1426: 通りがかりさん]

>>1415 匿名さん

正論。売れてるならまだしも、今の状況でなおも「間違いなく価値は上がりますよ」なんて何故言い切れるの？と思う。匿名掲示板だし、検討者以外の何者かが書き込んでることもあり得るし。現実的な目線で考えるべき。個人的に気に入って買う分には個人の勝手なので、それはいいんだけど。

[1427: マンション検討中さん]

難波宮、大阪城ビューはかなり魅力的で資産価値はあるとは思いましたが、なんせ高すぎます。これも好みの問題ですが。オプション入れていけば、9000万円代クラスで、諦めた方も多いのでは。以外とAタイプ南向きの高層階とかが7000万円前後で穴物件かなとは思いました。今の上がり切ったタワマン全般に値上がりの期待は求めないほうがいいです。好みの問題だけ。

[1428: 検討板ユーザーさん]

現状、このマンションの実売戸数ってどれぐらいなのでしょうか？
9月入居予定のはずですが未だ住民スレすら立ってないみたいですし。

[1429: マンション検討中さん]

値引き狙いならありかもね

[1430: 匿名さん]

市内の物件、特に人気の中央区、北区、西区で値引きはあり得ないんじゃないですか？竣工後よほど長期間売れ残っていたら別ですが。

[1431: マンション検討中さん]

関電、三井のような大手は売れ残ったとて、中小企業とは体力の桁が違いますから値引きとかはそうないでしょうね。

[1432: 口コミ知りたいさん]

提携割引は大手デベでもよくあるので、確認した方がいいですね。1％引きくらいですが。

[1433: 匿名さん]

竣工直前や竣工後は割引する大手もありますね。

中央区の大手の物件で、修繕積立一時金や登記代無料、ローン手数料保険料全額デベ負担してくれたことがあります。
実質10%ぐらい安くなりました。
ただ、本体価格は値下げしないです。

販売代理だとスミフも値下げを提案してきたことがあり、自社開発でない提携販売会社は割引する傾向がある気がします。
三井は買った経験がないのでわかりませんが。

[1434: 匿名さん]

>>1433 匿名さん

それって随分前の話では？リーマン後はどこでもあったと聞きますが。