シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1201: マンション検討中さん]

NTTの土地を府が買う？

[1202: 匿名さん]

>>1200 周辺住民さん

https://kansai-sanpo.com/ntt-kyobashi09/
こちらに書いてありました。

[1203: 匿名さん]

>>1202 匿名さん

引用元は去年の産経新聞だから少し古いね。

[1204: 周辺住民さん]

仮にホテルを建てるとしても、NTT辺りは徳川時代三の丸のエリア
なので掘り返すとなると豊臣時代の石垣の遺構等遺跡がゴロゴロ出てきます。
なので杭を打ち換えての建築許可が下りるとは考えにくい。
既存基礎を流用するとなるとそんなに大きな建物を建てれないので
眺望の心配はなさそうですね。

[1205: 匿名]

>>1204 周辺住民さん
NHK大阪あたりももろにそれなんですが。

[1206: 匿名さん]

>>1198 マンション検討中さん
何年も先の話だが、
テレビ大阪移転後跡地のタワーの可能性も。
もしも実現したら、南の方向にここより近くに見える。

[1207: 匿名さん]

>>1205 匿名さん

NHK大阪の基礎構造知らんの？
採算度外視やで。

[1208: 匿名さん]

>>1204 周辺住民さん

NTTの下に石垣があるかどうかは知らんが、発掘調査さえすれば城跡や出土品、遺跡があっても建築許可は下りるで。
現に大阪第６地方合同庁は建設中やろ。
このシエリアも三の丸内やで、三の丸エリアだから高層建築物か建たないなんて事はない。
あと、既存基礎の流用は建築基準法が改正してるからかなり難しいで。

[1209: 周辺住民さん]

>>1199 匿名さん
NTTの現建物が建っている場所ならホテルができてもギリギリ大丈夫では?
しかし、現建物の西側、難波宮跡公園北部ブロックとの間の空き地に建てば、かかりそう。

[1210: 周辺住民さん]

>>1208 匿名さん
大丈夫ですよ。あそこに高い建物なんて建ちません。
仮に本気で発掘調査するなら5年は掛かるだろうから
2025年までのホテル開業に間に合わないので業者も
行政の指導通りにさっさと建ててしまいますよ。
日生球場跡のキューズモールも遺跡によって杭を
打たせてもらえず低層になってます。

[1211: 匿名さん]

>>1210 周辺住民さん

大阪の遺跡が大阪の発展を妨げているということなのかな。

[1212: マンション検討中さん]

>>1211 匿名さん
あの程度の面積の遺跡で発展の妨げとかアホかと
千年以上も歴史のある遺跡潰して建物建てるとかむしろ世界中から笑い者にされるわw

[1213: マンション検討中さん]

>>1210 周辺住民さん

その話、本当？
発掘調査に5年掛かるとか、キューズモールが遺跡のせいで低層になったとか、嘘ついてない？
本当って言える資料はある？
普通、支持杭も摩擦杭も本数は大して変わらないと思うし、摩擦杭を打った時点で遺跡は棄損されるよ。

[1214: 周辺住民さん]

>>1213 マンション検討中さん
本当ですよ。
遺跡調査期間は想定ですが、取り壊しに一年掛かる事を鑑みれば
解体完了後すぐ着工しないと万博に間に合わない。調査だの地盤改良など
やってる暇は無い。私なら既存杭使って文化庁の言いなりで建ててしまいますね。

[1215: マンション検討中さん]

>>1214 周辺住民さん
本当というのは、貴方が本当と思ったかどうかではなく、事実かどうか聞いてるんだけど。

発掘調査に5年掛かるというのは貴方の想定という事は分かりました。あと、NTT跡地についても貴方なら既存杭を使うということも。

日生球場跡のキューズモールが遺跡によって杭を
打たせてもらえず低層になったのは事実？
事実ならその事を示す資料を教えてください。

[1216: 匿名さん]

結構建ってきましたね。
ただ、白色部分多く、真っ白の塗装なので、汚れが目立ちそう…という印象です。

[1217: 周辺住民さん]

>>1215 マンション検討中さん
しつこいなぁ。そんなことQsmall近隣住民なら誰でも知ってるわ。
ソースを示せとかそんなこと無償で出来わけない。

[1218: マンション掲示板さん]

>>1217 周辺住民さん

あなたが適当なことを言うからでしょう。
まぁ無視すれば良かったレベルのコメントに
作戦通りに食いついてきたのもありますが

[1219: 匿名さん]

>>1217 周辺住民さん

調べたら、がっつり杭打っとるやんけ！
テキトーなこと言うなや。

[1220: マンション検討中さん]

兄さんそれは柱でっせ（笑）

[1221: 匿名さん]

>>1220 マンション検討中さん

ほなら、一部柱のない立駐の出来上がりやな

[1222: マンション検討中さん]

>>1219 匿名さん

建築関係ですが、柱ですね

[1223: マンション検討中さん]

仮設計画書見ながら何を議論しとるんや。

[1224: マンション検討中さん]

NTTの土地にマンションはできませんか？大阪城に近く魅力的なのですが。ホテルかな？

[1225: 匿名さん]

>>1224 マンション検討中さん

ホテルの需要がなくなった今はマンションでしょう。

[1226: 周辺住民さん]

何が建つかMR行けばおしえてくれますよ。

[1227: 検討板ユーザーさん]

今日前を通りかかりましたが、外観から細くてチープっぽいマンションだなと感じました。
煽りではなく感じたままの感想です。

[1228: 匿名さん]

>>1227 検討板ユーザーさん

感想を投稿してみんなに伝えなくちゃと思ったんだね。

[1229: マンション検討中さん]

設備もだけど、外見もか…

[1230: 通りがかりさん]

間取りはおろか、設備も外観も貧相とは、、、せめて民主党政権時代のように安価であれば納得するが、、、

ココハオワタ

[1231: 匿名さん]

>>1227 検討板ユーザーさん


平面図的には想像通りの細いボリュームにできていますよ。むしろあの平面図から太いマンションができると思ってたのかと。タワマンビギナーさんかな？
そのうち思ってたより高くないとか言いそう。

[1232: マンション検討中さん]

まぁ贔屓目に見ても高質感のあるデザインではないけどシンプルで良いのでは？
周りが低層なんで良くも悪くも目につきやすい立地。

[1233: 通りがかりさん]

各階に部屋が4つですからね。こういう
マンションがビンテージマンションになりやすいですよ。

[1234: 通りがかりさん]

ヴィンテージマンションとは？ 条件や代表的な物件を紹介

https://www.homes.co.jp/cont/buy_mansion/buy_mansion_00607/

[1235: マンション検討中さん]

グランディオーズ法円坂みたいのがヴィンテージかな

[1236: 周辺住民さん]

ヴィンテージを名乗るならメロディハイム法円坂や
梅田のコーポ野村などの本当に古いのに活発に取引される物件。
築10年そこそこの物件なんて高値が付いて当たり前。

[1237: 匿名さん]

>>1233 通りがかりさん

ヴィンテージマンションを狙うなら占有部リフォームが必要と思いますが、ここは直床ですからそれは難しいでしょう

[1238: マンション検討中さん]

直床ってリフォーム出来ないのか？

[1239: 匿名]

>>1238 マンション検討中さん
この話かな？
https://www.sumu-log.com/archives/8370/

[1240: マンション検討中さん]

北山町のシャトル夕陽丘なんかビンテージマンションじゃない？低層５階なんのにエレベーター有るしあの変わった形のマンション。

[1241: 周辺住民さん]

今朝、難波宮の周辺を散歩していたら、公園の東側で中央大通りに面した
大阪府警宿舎の解体工事が始まっているのに気付いた。

そういえば公園の東側には、コーシャハイツの跡地なのか、タワマンが4棟ほど
建てられそうな広大な空き地が残っている。

将来、ここも開発されることはないのかな。

[1242: 販売関係者さん]

立地最高！なんてたって目の前に公園のホームレスの主の小屋があり異臭を放ってるよ

[1243: 周辺住民さん]

>>1239 匿名
直床はリフォームはしにくいけど
遮音性能は高いという事よね?
個人的には上階のどんどんバタバタの方が
ストレスなんで直床で良いわ。

[1244: マンション検討中さん]

ホームレスが退けばなおよし。逆に伸びしろあり！

[1245: 住民板ユーザーさん6]

ブルーシート真正面にあるので、迫力ありますね。

今がマイナスなので、0になるだけでプラスではない。

[1246: 匿名さん]

直床はうるさいですよ。上階で子供が走り回るとかなりストレスです。
なので、次に住むところは二重床と決めています。

[1247: マンション検討中さん]

むしろ直床のほうが遮音性が高い、が正解。

[1248: 住民板ユーザーさん6]

>>1247 マンション検討中さん

トップフロアーのみ二重床の時点でどっちが良くてコストがかかるのかは明確な事です。

[1249: マンション検討中さん]

>>1248 住民板ユーザーさん6さん

確かに。
このマンションでは直床はコストカット以外のなにものでもないな。

[1250: 匿名さん]

>>1248 住民板ユーザーさん6さん

1247さんは、コストのこと言ってませんよ。遮音性の話をされているのですが。

[1251: マンション検討中さん]

けど、遮音性の劣る床を金払わせてまでプレミアムフロアにあてがうかな。
このシエリアでは、遮音性や静粛性で優れているのは二重床＞直床じゃない？

[1252: 匿名さん]

>>1251 マンション検討中さん

シエリアのホームページを見る限り、シエリアの遮音性の主張は二重床＞直床ですね。

[1253: 周辺住民さん]

>>1252 匿名さん
億出せる人は二重床で静寂な環境で生活していただき、
億出せない庶民は直床で多少の騒音は我慢しなさい。
という風に受け取られますね。

[1254: マンション検討中さん]

将来的に配管とかのリフォームとかするなら二重床です。どちらもそんなかわりませんよ。

[1255: マンション検討中さん]

タワマン特有のヒエラルキーを感じますね。

[1256: 匿名さん]

>>1253 周辺住民さん

デベの気持ちはその通りだろうね。
中低層なんて直床でええやろ、ってもんでしょう。

タマワンの良さは仕様の良さなんだけどな。
グラメ上町一に流れる人は多そう。

[1257: 匿名さん]

グラ目は全階二重床天なの？

[1258: 匿名]

>>1257 匿名さん
そうです。なおかつ１丁目タワーは全戸リビング天カセエアコンです。階高もグランドメゾンの方が高い。

[1259: マンション検討中さん]

ここは値段も高いし、積水のタワーに流れるだろうね。今後新規販売のマンションは売れる値段を出してくるでしょう。中古マンションかなり値下がりしているし。

[1260: 名無しさん]

>>1259 マンション検討中さん

グラメ上町一、素敵だけどここよりも駅距離が遠いのがネックです。
この場所で積水が建てて欲しかった。

[1261: 周辺住民さん]

ここは長谷工が仕込んだ土地なので
売主がセキスイであろうと関電であろうと
長谷工が建てます。

[1262: 匿名]

>>1261 周辺住民さん
土地の仕込みから積水にして欲しかったんだろうなと。

[1263: 匿名さん]

>>1262 匿名さん

個人的にはそう思います。

[1264: マンション検討中さん]

うめきた、万博、IR、大阪城東部、なにわ筋線などに絡む地域の不動産価値は大丈夫でしょう。このあたりは大阪城東部に関連します。大阪都構想が実現すれば、大阪市の価値はさらに飛躍します。

[1265: マンション検討中さん]

>>1264 マンション検討中さん

私自身は何となく特別扱いだから何となく良くはなるでしょう的な感じで賛成派ですが、
実際にどういう理屈で飛躍すると思っているかご意見頂けませんか？
各種メディアを見ても抽象的な表現ばかりで何一つ定量的な未来像はなく本当に良くなるのかなぁとも思っています。

[1266: 通りがかりさん]

西成区と浪速区と合併することに賛成の中央区民なんているの？

[1267: マンション検討中さん]

>>1265 マンション検討中さん
自分の契約・購入した物件の価値が上がってほしいって、普通は誰もが思うと思います。
でも、なかにはその願望が必ず実現されるような妄想を抱いちゃう人がいるんですよ。
「うめきた、万博、IR、大阪城東部、なにわ筋線などに絡む地域の不動産価値は大丈夫でしょう。このあたりは大阪城東部に関連します。大阪都構想が実現すれば、大阪市の価値はさらに飛躍します。」
開発が進むうめきたや新線が開通するようなところはまだわかりますよ。でも、この中で大阪城東部が入ってくるのって「え？」ってなりません？明らかに浮いてるし。
でも、こう思うことによって精神的安定を得ているんです。まあ、自分の買った物件の価値が下がっていくなんて、誰も思いたくないですからね。

[1268: マンション検討中さん]

>>1267 マンション検討中さん

ご指摘の通りのまず大坂城東部は価値上昇のネタは少し足りていないですね。
そもそも大阪は御堂筋一極ですし、大学だけでは限界があると思います。
ただし、これからの開発のネタに関してよりは、特別区になる事に対する色んなインサイトが聞けるともっと面白そうですね。

[1269: 匿名さん]

>>1267 マンション検討中さん
大阪府立大学・大阪市立大学が融合して新たに誕生する大阪公立大学森之宮キャンパスが大阪城東部に誕生します。大阪大学、東京大学に次ぐ大学です。人が集まればその周辺の価値はあがりますよ。

[1270: 匿名さん]

大阪城東部地区のまちづくりの方向性
https://www.city.osaka.lg.jp/templates/jorei_kohyo/cmsfiles/contents/0...

[1271: 匿名さん]

>>1266 通りがかりさん
町の名称は
大阪都中央区中央
大阪都中央区西成
大阪都中央区浪速
ってな感じで、そんなところにこだわる必要ありますかね。いつまでも同じよりかは変革の時期にきてるのですよ。ぜひ投票してください。

[1272: 匿名さん]

京橋・天満橋・大手前・難波宮北部ブロックなど大阪城周辺全部で開発計画があるわけですから、大阪城東部だけ切り出すのは浮いている感じがしますし、沿線のポテンシャルという意味では万博IRを見据えた中央線の利用客増加と特急直通による奈良方面の後背地からの人口流入も考慮に入れるべきかと思いますが、大学誘致の効果も馬鹿にできないと思います。比較する大学として横浜国立大学をの推計を挙げさせていただきますと、市内に対して163億の経済効果があるそうです。住宅賃料、不動産仲介、商業などの需要が産まれ、商業飲食店の需要を生み出すとともにアルバイト人材としての学生も流れ込んできます。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/papaios/14/1/14_56/_pdf
教育・研究活動をする主体は人間なので、今まで検車場設備といった機械が占領していた土地に、沢山の人間が流れ込んで経済活動を行います。オフィスとは違い景気に左右されず一定の人数が繰り返し流入します。飲食・商業等の需要が生まれるわけですから街なみは変わっていきます。また、入学式典を行うよう会場は公開討論会やコンサート会場などの文化活動のハコとしても使えますし、大学生が行う文化活動によっても街は活性化します。

[1273: 匿名さん]

>>1266 通りがかりさん

反対しているのは逃げ切り確定の高齢者だけでしょう。

[1274: マンション検討中さん]

西成区を含む特別区の区民になるということは、5万4千人の生活保護受給者の保護費を担う貢献者になるという覚悟をすることです。また、特別区毎に教育委員会を持つそうなので、教育困難校を多く抱える教育委員会の学校、つまり良い教師は集まりにくいだろう学校に我が子を通わせるということです（もちろん、それが嫌なら私立に行けばいいんですけどね）。現中央区、西区のマンションを検討するときは、そういったリスクも考えておいた方がいいと思いますよ。お子さんがいない方も、将来的に資産価値がどうなるか、データの数字を見て真剣に考えましょう。将来の成長とか、甘い面ばかりみていると大損をするかもしれませんよ。

[1275: 通りがかりさん]

>>1274 マンション検討中さん

正にその通りですね。
二重行政は解消すべきだが、財政や教育・学区は不動産価値に大きく影響すること考えないと。
この辺の分譲物件にとって、都構想でプラスとなる具体的な価値は思い浮かばない。
単に町の名前が変わるだけでは済まないよ。

[1276: 匿名さん]

>>1274 マンション検討中さん
西成と一緒になるのは嫌ですよね

[1277: 周辺住民さん]

皆様しっかり納税して、共に西成を支えていきましょう。

[1278: 通りがかりさん]

>>1277 周辺住民さん　中央区は将来推定人口が62万人なので、受給者5.4万人との割合を計算したら、11人に１人が生活保護受給者の特別区になります。破綻の予感しかないですね。

[1279: 匿名さん]

>>1278 通りがかりさん

ようわからんけど、今まで支えてたんだし別に良くない？
大阪府の財政次第じゃねーの？

[1280: 匿名さん]

※あいりん地区は都が担当

[1281: マンション検討中さん]

生活保護費は国が4分の3、地方自治体が4分の1を負担なので、国民みんなで支えているようなものです。西成と同じ区という心理的なところが問題ですね。ちなみに天王寺区も生野が入っていますが。ただ今よりかは良くなると信じて、どちらかに投票するしかないですね。そろそろ変わる時期にきていると思いますが。

[1282: 検討板ユーザーさん]

おそらく区全体で平準化していくので高額納税者の多い現中央区民は面白くないでしょう。今ほどダイレクトにメリットを享受できなくなるので。西成や大正、住之江は間違いなくメリットなんで賛成でしょうね。それより区同士で争う事になるので区長の力量の差が明確になるでしょうね。

[1283: 匿名さん]

>>1282 検討板ユーザーさん

前のときは金持ち区が賛成だったけどね。
ていうかここマンションスレだよね、いつまで都構想反対運動してるんだろ。。

Twitterで立憲民主が下品な反対画像のせたり、手段選ばなくなってきてるねぇ

[1284: 周辺住民さん]

>>1283 匿名さん
マンションのネタが尽きたのよ。
小規模なんで仕方ない。

[1285: 匿名さん]

賃貸のタワーマンションみたいに外観ペラペラですね。

[1286: 匿名さん]

>>1285 匿名さん

定期的にあるこういう投稿。同じ人が頑張ってんのかな？

[1287: 匿名さん]

>>1282 検討板ユーザーさん

共産党が都構想反対してるから、たぶん貧乏人にメリットないんじゃね？

[1288: 名無しさん]

>>1287 匿名さん

あそこと立憲はなんでも反対だからどうだろう？
立憲の広告とか下品すぎて引くわ…

[1289: マンション検討中さん]

>>1285 匿名さん
違うマンションの不動産屋か高くて買えない人の僻みでしょう

[1290: マンション掲示板さん]

で、ここの売行きはどうですか？

[1291: マンション検討中さん]

価格と品質知って止める人多い感じですね。

[1292: マンション掲示板さん]

場所が魅力的やから、高くても品質そこそこでも売れるでしょうね。

[1293: 名無しさん]

>>1292 マンション掲示板さん

全然売れてないってさ、40越えてるぐらい？

シエリアは直床&床暖無しを基本セットで行くみたいで天満橋も苦戦してそうだね。

[1294: マンション検討中さん]

マンションギャラリーも閑古鳥状態でした。。。
人件費も削減されてそうです。

価格表も見ましたが、たくさん残ってて、人気のなさに買う気になれませんでした。

[1295: 通りがかりさん]

上町の外れだし、近くの法円坂のマンションも中古だけど75越えの改装済2880万で売ってるし、売れないでしょうね

[1296: マンション検討中さん]

>>1292 マンション掲示板さん
品質そこそこ？どころか設備カットされまくりだし、有用な共用部分もほぼゼロ。利便性は駅からそこそこ歩くし特段便利なわけでもない。これで安けりゃいいけど、高いからな…
百歩譲ってここは難波宮すぐっていう売りがあるけど、天満橋はそれもない(近くにマンションはいくらでもある)から、天満橋はかなり厳しそう。

[1297: 名無しさん]

>>1296 マンション検討中さん

あっちは壁ドンからのOMMだしね、おまけに南面は同じシエリアとお見合い。
キツいだろうね。

[1298: マンション検討中さん]

タワマン中古物件の価値は立地で決まりますから

[1299: 名無しさん]

>>1298 マンション検討中さん

もう中身空っぽ投資マンションかリフォーム前提マンションでガワだけ売ればいいかもね

[1300: マンション検討中さん]

ビンテージマンションになりそう