シエリア大阪上町台パークタワーってどうですか？

[マンション比較中さん]

シエリア大阪上町台パークタワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.cielia.com/m/uemachidai112/index.html

所在地：大阪府大阪市中央区上町1丁目18-9（地番）
交通：地下鉄谷町線・中央線「谷町四丁目」徒歩6分
　　　地下鉄谷町線・長堀鶴見緑地線「谷町六丁目」徒歩7分
間取：1LDK～3LDK
面積：55.61平米～154.68平米
売主：関電不動産開発株式会社　三井不動産レジデンシャル株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：関電コミュニティ株式会社

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1114: 検討板ユーザーさん]

そもそも、床暖房が標準でないのが問題では。

[1115: マンション検討中さん]

>>1112 マンション検討中さん
行政は何も対応してくれないね。
まあ、15年前よりは減ったけど。

[1116: マンション検討中さん]

アウトポールになってないのが、本当に残念です。

[1117: 匿名さん]

床暖必要ないですよ　猫は喜びますね　

[1118: 匿名さん]

https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000480335.html

入居の時期にはいなくなっているでしょう

[1119: 匿名さん]

>>1118 匿名さん

都市公園でないので、強制代執行はできないみたいですね。

[1120: 匿名さん]

>>1114 検討板ユーザーさん

床暖房はURでも標準ですよ。

[1121: 匿名]

>>1119 匿名さん
3名退去されたそうです。
https://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/page/0000480335.html

[1122: マンション検討中さん]

>>1121 匿名さん
新たに2名入居されました。

[1123: 通りがかりさん]

そんなに嫌なら管理組合とかで通報したら、居なくなりますよ

[1124: マンション検討中さん]

そんなんで居なくなったら苦労しないよ‥

[1125: 周辺住民さん]

公園前物件ならではのネガ。
多少は目をつむりましょう。
広大な史跡公園をご自宅の庭代りに使えると思えば
気にならないですよ。

[1126: 匿名さん]

>>1125 周辺住民さん

広大な史跡公園をご自宅の代りに使っているのに？

[1127: マンション検討中さん]

>>1126
あなた、1125さんの日本語理解出来ています?

[1128: 通りがかりさん]

>>1120 匿名さん
オプションで追加可能です

[1129: マンション検討中さん]

大阪ではホームレスは普通ですよ

[1130: 匿名さん]

>>1128 通りがかりさん

全戸についてなきゃビンテージマンションにはほど遠いな。

[1131: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1132: 名無しさん]

>>1125 周辺住民さん
自宅の庭代わりとは言い過ぎ。
ただ見えるだけ。
庭とは草花を自分で植えて育てたりできる
ものです。庭の有る家に住んだ事あります？

[1134: マンション検討中さん]

こんなクソ暑いのに床暖房なんかいらないよ。温暖化やし、どうせ壊れるんだし、使わない人が多いです。いるならオプションでどうぞ。それがいまの主流ですよ。デベの人らはその辺ちゃんと考えてるってw

[1135: マンション検討中さん]

上の方から売れてるみたいですね。こういう物件が好きな層は一定数いますからね。

[1136: 匿名さん]

>>1134 マンション検討中さん

主流？
床暖がオプションなのはシエリアシリーズだけなんだよなぁ。

[1137: 匿名]

[No.1133と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1138: マンション検討中さん]

>>1136 匿名さん
シエリアでは主流でしたね
実際床暖房使ってない世帯が多いみたいですし、オプションでいいんじゃないでしょうか

[1139: 周辺住民さん]

>>1137 匿名 さん
何故か消されたので・・・
免振構造は地盤面が揺れても建物を地盤面と分離することで揺れにくくするものです。
基礎の部分に免振装置をのせてそれに建物を締結している構造です。
免振建物の場合、装置を介する事で地震エネルギーを担保できる分躯体の耐力を低く
設定して構造計算します。また免振装置を機能しやすくするため上物の建物の
重量も可能な限り軽くするためにコンクリート量は制振や耐震に比べて少なく
します。千里中央のとあるタワーマンションで工事中に柱が座屈する事件が
ありましたがあれも免振のタワーマンションです。それほど躯体強度ギリギリで設計
してるのです。
建物の遮音性能はコンクリート量に比例しますのでやはりコンクリート
ジャブジヤブ打ってる建物ほど良いとされますね。
建築に携わるものとしてはやはり免振より制振や耐震を選びますね。

[1140: 匿名さん]

>>1139 周辺住民さん

千里中央のタワマンの座屈は免震関係ない。PCジョイント部のグラウト注入忘れが原因。
免震制振関係なく超高層は軽量化がマスト。
無知なのか悪意のある嘘なのかは知らないが、すぐにバレる虚偽の投稿をして恥をかくのはあなたですよ。

[1141: マンション検討中さん]

>>1140

PCジョイント部のグラウト注入忘れのみで座屈するのですか?
それこそ、1139さんの方がギリギリで造っているという方が事実に合っている
気がしますが。。。だって、日本の製品は、建築物に限らずバッファを多めに持つ
製品作りを通常しているじゃないですか!?

[1142: 匿名]

>>1141 マンション検討中さん
豊中・高層マンション柱接合部が圧壊、手順変更で充てん忘れ
https://xtech.nikkei.com/kn/article/building/news/20090224/530639/
「グラウト材を充てんし忘れたことで、柱の断面全体にかかるべき荷重が、グラウト枠の範囲だけに集中。」
とあります。どちらを信じるかはお任せします。

[1143: 周辺住民さん]

>>1142 匿名
マンションを特定できるソースを貼ると善意の購入者の方に迷惑が掛かりますので
止めた方が良いですよ。
あの事故は報道管制が入っており我々には一部の情報しか入っておりません。
実際、何をどう直したのか詳細は知りませんが出てる情報は間違いなく
売主、ゼネコンにとって「差し支えない」情報にすぎません。
ちなみに目に見えてる事故としてあの後高層階で窓ガラスが一列破損しております。
ガラスが一列自然損壊するのは何か大きな垂直荷重が働いたという事。風圧など
の水平方向への外部入力だとスポットで割れるだけで一列全部割れる事はありません。
そもそも免振装置は箱状の低層の建物には良いが塔状の建造物とは相性良くありません。
一度模型など作ってみれば理由は分かりますよ。
もしあなたが免振建物の売主側なら免振を擁護したい気持ちは理解できますが購入検討者に対してきちんとメリットデメリットを説明する義務はありますよ。

[1144: マンション検討中さん]

言いたいことはわかるが善意の購入者に迷惑がかかるという部分がわからない

[1145: 匿名さん]

>>1143 周辺住民さん

陰謀論まで出して免震を批判するのはもういいとして、
スレ趣旨的にはむしろここが採用している制振工法の優れているところを述べてほしい。制振は多種多様な工法があり性能的にはピンからキリまで。大林のDFSなんかはかなり優れていると思うが、ここはどんな工法なんですか？

[1146: 周辺住民さん]

>>1145 匿名さん
●ここはどんな工法なんですか？
案件の企画に携わっておりませんので知りません（笑）
まぁ日本が誇る長谷工がいろんな角度から熟慮に熟慮を重ねて検討し、
採用している工法でしょうから信頼できますよ。末端の消費者がとやかく
気にすること自体ナンセンス。
●大林のDFSなんかはかなり優れていると思うが、
ネットでそれを調べましたがタワーパーキングをコアにして住居でロの字
に囲ってある構造のようですね。敷地面積が広い大規模の物件には使えそうですが、構造の良し悪し以前にここの敷地の形状が細長く奥行が浅いのでこの工法は使えません。

[1147: 匿名]

末端の消費者がとやかく気にすること自体ナンセンス(ただし免震塔状タワーは除く)みたいな話でなんだかよくわからなくなってきた。
制振についてはあっさりしたこだわりなんですね。

[1148: 匿名さん]

>>1146 周辺住民さん

結局、何にも知らんのかい

[1149: 周辺住民さん]

>>1148 匿名さん
はい。知りません(笑)
私的には耐震でも制振でもどちらでも良いと考えてます。
日本の準大手以上のゼネコンの技術力の高さは世界中で認められて
おり、こと地震大国日本の建物の地震に対するディフェンス力は
世界一です。もし大地震があって一棟でも倒壊する建物があれば
その建物を手掛けたゼネコンは間違いなく存続の危機におちいります。
絶対そういう事が無いように彼らは起こり得る最大値の何倍もの
入力値を想定し対策に盛り込んできます。その上で、最良の工法を
選定します。もちろん免振構造を選択するゼネコンもそれが最良であると
踏んでの決定なので否定はしません。
ただ私的には地盤面に建物を「乗っけてるだけ」の免振は地震の際に
横方向だけでなく上下動があった場合、どういう風になるか想像できないので個人的に
住居としては所有したくないと思うのと「なぜ免振にしないのか」など免振良制振悪的な
考え方が散見されたので意見を述べたまでです。

[1150: マンション検討中さん]

デカイ地震きてここが潰れるようなことがあったら、もうほとんどアウトや

[1151: 匿名さん]

127㎡のLタイプの間取りが一番広い部屋ですか？
主寝室以外の居室は6畳、7畳ですがリビングの25畳は広々としていていいですね。
バルコニーが広く全室に跨る形で明るさが保証されるのかと思えば、北向きなのかな？

[1152: 匿名さん]

売れ行きはどうですか？

[1153: マンション検討中さん]

上町台地という高台の立地では有りますが揺れにくい地盤ではなさそうです。
今は想定外という便利な言葉があるので、
大地震が起こり建物が使用できない位に損傷
しても想定外の地震と言われればそれまでです。もうこの世の中半分運ですね。

[1154: 匿名さん]

ゼロリスクは不可能ですね。人生一回きりだから、自分が気に入ったところに住むのが一番ですね。

[1155: 匿名さん]

確かにそうかもしれませんが、地盤が堅く川から距離があり信頼のできるデベロッパーを探す事でそうでないマンションに比べれば危険回避はできそうです。
自分なら建物が気に入ってもリスクの高い立地は避けるかな。

[1156: 匿名さん]

>>1155 匿名さん

あと信頼できるゼネコンね

[1157: マンション検討中さん]

コストカットしているのに高くて買う気がしませんでした。セキスイを待ちます。

[1158: 周辺住民]

去年、松屋町に近い方のグランドメゾンとシエリア見学の際、営業マンが耐震に対してもやたら説明してたので主人がタワーマンションは免震制震と言っても短期間で２回同じくらいの地震が来たら１回目は耐えれても２回目は無理ですよね。と言ったら、どちらの営業マンも苦笑いで黙りました。笑。まぁ、２回も続けて大きく揺れたことは過去にはないので今の基本基準をクリアしてれば１回くらいの地震ならどのマンションも耐えてくれるんでしょうけど、長年この辺に住む者としては、住み替えするにも、この辺の土地に今の相場を出す価値はないと思います。よっぽど他所の地域からお子さんの学校のためとかなら仕方ないのかもしれませんが、デベロッパーが土地の値が高いときに、相場よりさらに高い値段で土地を買ってしまっただけ。としか思えない、内装設備。この辺に近鉄か阪急の物件が建ったことはないですが、建ってくれたら内装設備がいいので多少高くても住み替えします。間取りも微妙、今からこの値段で買うなら、15年は廃れないくらいの最新設備入れて欲しい。他社の方が内装設備に力入れてますよね。

[1159: 匿名さん]

タワマンは2回強い地震がきたら損壊してしまうんですか…
その地震の規模は滅多にない震度7クラスと考えればいいですか？

建物の損壊はタワマンに限らずでしょうが、災害時にタワマンである事で背負うリスクも考えておくべきなんでしょうね。

[1160: マンション検討中さん]

>>1159 匿名さん

そもそも震度6強以上は、倒壊・崩壊しないことしか保証していない。
震度7が来たら、1回で損壊する可能性は十分ある。

[1161: 検討板ユーザーさん]

>>1158 周辺住民さん
苦笑いで黙ったのは、ややこしい客だと思われた可能性もあるね。

[1162: 通りがかりさん]

>>1161 検討板ユーザーさん
それ位言える人にならないとね。
いい人というのは相手にとって都合のいい人て
意味なんでね。
そういう風に言える人はご立派だと思います。

[1163: 匿名さん]

元々デペ営業マンでしたが､まずめんどくさいやつが細かい事いいやがっつて､知らんわ､こっちも数年で辞めるし
どーでもエエわ知らんがなと事務所で話し確実にしてますね。
デペの営業マンなんて､ほんの少しの腰掛けですからね。
ずっと勤める気なんか更々ないよ。