エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）ってどうですか？

[マンション比較中さん]

エガオガオカ プロジェクト（リーフィアレジデンス橋本）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.odakyu-leafia.jp/mansion/hashimoto425/index.html

所在地：東京都町田市小山ヶ丘六丁目5番1号他1筆（地番）
交通：JR横浜線 「橋本」駅 徒歩19分
　　　JR横浜線 「橋本」駅 バス3分 バス停「多摩美術大学南」下車 バス停から 徒歩4分
　　　京王相模原線 「橋本」駅 徒歩19分
間取：3LDK～4LDK
面積：68.44平米～95.37平米
売主：小田急不動産株式会社　積水ハウス株式会社　神鋼不動産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：株式会社小田急ハウジング(予定)

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1441: 匿名さん]

>>1435 匿名さん

そんな渋らないで、evidence教えてよ?
それで済む話なんだからwww

[1442: eマンションさん]

>>1435 匿名さん

是非とも5%の根拠教えて下さい、自分の勉強不足ですが、常識的に考えてそんな割引あり得ないと思っていました。わざわざ書き込まれているからには、何かしらの情報をお持ちなんだと思うので、ご指導宜しくお願いします！

[1443: 匿名さん]

1435さん袋だたきですね。
叩いてるのは利益確保に必死なデベ勤務さんでしょうか。
たぶん1435さんはデパートなどの「会員割引3％」のようなイメージがあったのだと想像します。

現実には1437さんが書いているとおりデベの利益率は10％確保するのがやっとで、今のように建築費が上がって売れ行きが芳しくない状況下ではそれすら危ういです。
とても3％とか5％とかは無理でしょう。売れ残り処分でもない限りは。

大手財閥系デベで社員3％引きという話を聞いたことがありますが数年前ですので、今はどうなっているか。。。

[1444: 匿名さん]

>>1439 名無しさん

子供ではないでしょうけど、子供のような知識しかないんでしょ、「流石に一割はないんですね」とか言っているレベルなんですから。掲示板は根拠のないことを好き勝手に書く人がいるところですから、検討には不向きですよ。

[1445: マンション検討中さん]

袋だたき？！否定ではなく、逆にその書き込み内容を受け入れて
根拠を教えて下さいって皆さん丁寧に言っているだけで、
ご指導を受けようとしているだけでしょ。
質問されて困るなら、初めからい書かなければいいだけですからね。
良い情報があれば教えて下さいとなるのは当然の流れなのでは。
私も是非とも教わりたいです、他の人が想像した返答ではなく
情報を書いた御本人からお聞きしたいですね。

[1446: 匿名さん]

橋本といったら、将来はリニア新幹線が通るところ。
駅も出来るんでしたっけ？
そしたら土地価格も急騰するかもしれませんね。
もしそうなれば、この辺のマンションも価格が跳ね上がって高く売れるかもしれない。
未来は未定ですが、期待も出来るかも。

[1447: 住民板ユーザーさん1]

品川まで一駅15分くらいでしたっけ
数年待ちますがそれ目当てで買う人も多いでしょうね

[1448: 匿名さん]

橋本駅から品川駅よりも、橋本駅からマンションまでの方が時間がかかるなんて…

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1449: 住民板ユーザーさん1]

申し訳ない調べたら品川から橋本は約五分でした。確かに駅に着くまでが勝負ですが開通するころは相当上がってそうです。
定期代でるかリモートワーク中心であれば有りですかね！

[1451: 匿名さん]

[No.1450と本レスを、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1452: 匿名さん]

最近掲示板に来られた方ですか？
この掲示板には何らかの事情でどうしても売れて欲しくないと思っている人が、以前から妨害の書き込みを続けているんですよ。自分が名前を変えているので、他の人もそうだと思い込んでいるんですが、書き込みを始める時や論破された時などにいくつか得意の決め台詞があるので、いつもの人だとすぐ判るんですよ。また削除されるような書き込みをしたみたいですね。皆さんの迷惑になるようや書き込みはやめて欲しいですね。

[1453: マンション検討中さん]

テレビ放送の影響もあってか順調な販売が続いているようですが、中には売れて欲しくないと思う人もいるでしょうね。

皆さんが言われているように、橋本の今後の発展は凄まじい勢いでしょうから、そういった物件に対しては嫉みやひがみもあるでしょう。それって自然なことですよ。

マンションだけでなく、タレントやスポーツ等でも人気があるものには必ずアンチがいます。重要なのは「好きか嫌いか」ではなく「熱くなって気にしてもらえているか」ですからね。

このマンションの書き込み件数をみれば、「多くの人に気にしてもらえているマンション」なのか「アンチすら相手にしないようなマンションなのか」は、言わずもがなでしょう。

[1454: 匿名さん]

橋本の今後のはどんな街になっていくんでしょうね。
やっぱり将来のことを考えて購入する人が多いのでしょうか。
そんな簡単に買える人も凄いけど、リニア新幹線が開業したら
途端に地価が跳ね上がるのかなぁ。

[1455: 匿名さん]

資産性を重視するなら、こんなとこにマンション買っちゃダメよ。
地価が上がるのは利便性が良いところだけ。
都心駅近。

[1456: マンション検討中さん]

資産を重視するならやはり都内の一等地ですね。
白金あたりが良いかと思います！！晴美もいいですね！

[1457: マンション検討中さん]

予算は最低でも1億は欲しいですね！！できれば2億は。。

[1458: 匿名さん]

普通はそんな予算はないから、このご時世普通の人が資産価値を求めるのは難しい。
結局お金を持っている人にお金は集まる道理。

[1459: 匿名さん]

>>1454 匿名さん

橋本の未来はどんなになっているんでしょうね！
あるのが当たり前だった相原高校が駅前にないことが未だに信じ難いです。
リニア駅になるならそれなりに既存の駅舎や施設も改装するでしょうし。北口も負けじと再開発するんですかね。計画云々は読みましたが楽しみで仕方ありません。
ちなみに西豊田駅みたいな話になりますけど、多摩モノレール八王子ルートは柚木街道沿いの多摩美側に駅ができると思うから高低差は酷いけど徒歩10分圏内に第3セクター走るかもしれませんよ！2040年くらいだとおもいますが。

[1460: マンション検討中さん]

>>1459 匿名さん
橋本の未来は楽しみですね、でも大きな期待はせずに、自分の心の中で楽しみしていたらそれでいいのかと。橋本は発展する方向にあることだけは間違いないので、それだけで十分過ぎるくらいでしょう。資産とか大きな話ではなく、このご時世衰退しないだけでも有難いくらいだと思っていれば間違いないですよ。

[1461: マンション検討中さん]

駐車場が借りられるかどうかは気になる。425戸に対して駐車場は326台なので, 4人に1人はマンションの駐車場を利用できない。

既契約者は当然駐車場を確保しているだろうから, これから契約する者に対してどれだけ残っているのか。

グーグルマップを見たところ, 近隣では向かいの住宅街（以前建設反対の幟が掲げられていた区域）に駐車場があるようだが, 当然100台分の用意はない。

[1462: 匿名さん]

>>1461 マンション検討中さん

この地区はエリア開発された街だから、昔ながらの地主さんが遊休地を駐車場にというパターンが成立しないんですよね。駐車場難民は多数出ると思います。
カーシェアをいっそう充実させたほうがいいかも。

[1463: 匿名さん]

>>1459 匿名さん

多摩モノレールの八王子ルートの話は少しずつ進んでいるようですね。ルートの地図も検討委員の記事などに出ていましたが、多摩美大の辺りを通るようですね。鑓水周辺の住宅の増加、新たな商業施設など建設が決定していることに伴い、重要性が高くなってきている地域との理由でした。まだだいぶ先の話ですが、このような話が出ているのは、このマンションの検討者だけでなく、この地域で生活する方にとっては良い話ですね。

[1464: 名無しさん]

実家が近隣にあるのですが、モノレールの話は有難い話ですね。
近年は戸建ての建設も進んでいますし、先の話とはいえ、この地域が発展して
いく話があるのは、この物件にとどまらず近隣に住む住民全てにとって朗報です。
ちなみに、多摩センター→唐木田→南大沢→多摩美術大学→
八王子みなみ野→八王子駅といったルートのようですね。

[1465: マンション検討中さん]

外観が想像以上に高級感ありますね
この価格帯なら中古になっても値下がり率も
低いし何より買いやすい
世帯年収が1000万ぐらいで万が一夫婦のどちらかが仕事を失って年収が600万円ぐらいでもローンが払えるのではないでしょうか

[1466: 匿名さん]

>>1464 名無しさん

リーフィアよりもっと北東側に行った奥の方には、戸建てだけでなくマンションもいくつもあるんですよね。あの辺りの方は、この物件の検討者以上に八王子ルート話には期待しているでしょうね。多摩美大からその辺りまで全体が発展して行くといいですね。

[1467: 匿名さん]

八王子ルート、話だけなのかと思っていたんですが、実際に動きもあるのですね。
まだすぐに実現するわけじゃないにしても
将来的に実現可能性が高い話だったらいいなと思います。
交通の便が良くなるに越したことはないですからね！！
特に老後のことを思うとなるべく公共の交通機関は充実していたほうが良い。

[1468: マンション検討中さん]

>>1467 匿名さん

鑓水は、マンション・戸建てを問わず住民が増加していることと、来年夏にオープンする大きな商業施設の建設が始まることから、あの辺りの土地の重要性が高まっているとのが候補地になっている理由だそうですよ。八王子市は前向きに議論を進めているようなので、まだだいぶ先の話とはいえこの地域で生活をしようとしている人にとっては良い情報ですね。

[1469: 周辺住民さん]

掲示板荒れてますね。
散歩でよく近くを通りますが、通るたびにえげつない建て方だなと感じています。
反対のぼりを立てていた住民からすると、想定していた中で最悪の建てられ方なんだろうなと心中お察しします。もはや巨人を防げそうな壁ですよ笑。
現地から多摩境に向かってマンションが多く建っていますがここまで嫌われる建て方をしているのは周辺で自分の知る限り初めてです。

前提として私は嫌われているマンションにわざわざ住みたいとは思いませんが、立地としては悪くないと感じています。検討している方には色々な考えがあると思いますので、上記を抜いた私視点の良いところ悪いところを書いてみたいと思います。

●良いところ
・橋本駅まで少し遠いが、徒歩でも十分通える上に道もメジャーな道のみなので安心（トンネルは通る事になります）　また、バスも他の路線と重なるところがあるので困らない（本数が多い）
・新宿通いの場合は行きも帰りも始発駅のなので、かなり待つが確実に座れる。（個人的に重要）
・東神奈川方面もかなり少ないが始発あり。
・ミスマが近いというか目の前。入っているスーパーも悪くないと思う、小さいながらダイソーもある。さらに車があればOKストアやコストコ、カインズなんかも行きやすい。２年後には近くにビバモールもできる！
・坂の上に建っているので南側の上層階は景色が良さそう（立地的に上層階限定だと思うが）橋本の方が見渡せると思います。この辺のマンションは景色よさそうなのが羨ましいポイントです。
・小学校が比較的近くて綺麗。
・散歩のできる緑道が裏にあり、少し歩くが公園もいくつかある。

●悪いところ
・中学校が古くて遠い。※10年近く前の情報ですが荒れていると聞いたことがあります。
・役所が遠い。
・トンネルの坂がきつい。
・前方の道路のはトラックやバスなど車通りが多い近くに物流センターができる予定なので。低層階は特に騒音や排ガスを覚悟したほうがいいかも。
・南側の高層階とその他では見晴らしの格差がヤバそう（想像）。
・やっぱり田舎なのでちょっと荒い運転の人がちらほらいる。夜中の爆音バイクも多い。
・都心と比べて雪が積もったらなかなか溶けず、スタッドレス無いとホント困る。（毎年ではない）
・八王子方面に通いたい場合、横浜線の始発はなく混み方がヤバイ時間帯があるので注意（場所によって特に混む車両あり）。
・値段がこの辺にしては意外と高い？（プランをパッとみた感じなので、作りや設備等は考慮していません）

以上パッと考えつくことを書いてみました。
検討している方の参考になれば幸いです。

最後に、場所的にこの辺はリニア効果の価値は今の時点でピークになってきているとも言われていますので、永く住むことを考えたほうが良いと思います。
騒音は不安ですが総合的に考えて永く住みやすい環境とも感じています。もし購入するなら、（何度も書いていますが）多少狭かったり高くても南側上層階がおすすめです！

[1470: 匿名さん]

周辺住民さんは、この周辺にいくつもマンションを持っているとか、買ったはずなのに複層ガラスなのかもわからないとか、終いの果てには「私に質問してください」とか質問コーナーをやろうとして大荒れしたり、以前から問題視されている方ですよね。

全てが間違っているわけではありませんが、周辺住民さんの思い込みや想像で実際とは異なることも多いのであまり参考にならないのは以前から指摘されている通りです。もう得意の長文箇条書きはいいですって！

住民スレで実りのある情報交換をなさってください。

[1471: 名無しさん]

「お察しします」が口癖の人って
周辺住民さんだったんですね。
全ての書き込みを見てきますが
この特徴的な箇条書きをする人は
他にいないので。以前は買ったと
言っていたのに矛盾してますしね。
周辺住民さんにはガッカリしました、
今回の書き込みで同じ人なのも
バレてしまったし、完全に信用が
なくなってしまいましたね。残念です。

[1472: 匿名さん]

>>1471 名無しさん

ここまでの箇条書きって他にはいませんよね。しかも長所と短所を両方書いてネガのカムフラージュするのもお得意のパターン。

以前は買ったって言ってたので、住民版に行くように皆んさんから言われていましたよね？もう言っていることがメチャメチャですね。

書いている内容も他の方から修正されていることが以前から多かったですが、そこまでしてこの掲示板で文句を言わなければならない理由って…

[1473: eマンションさん]

ネガを続けてる人ってやっぱり同じ人だったのか・・。箇条書きにしてまとめたことで自ら公表しちゃったようだね。主観を書いているから文章の表現も同じなんだよね、別人なら毎回同じならないから。

マンション近辺のことを書くのはいいけど、反対住民の「のぼりの話」をちょくちょく入れてくるのも不自然だと思ってたんだよね。景観に対する執念のような気持ちが溢れ出ちゃってる・・。何で自然とのぼりのことを書いてしまうのかは“お察し下さい”。
　

[1474: 匿名さん]

そういう理由なら辻褄が合いますね。やたら景観や景色に強いこだわりがあるようですし、よほど建設されるのが嫌だったんでしょうね。でも今更ここで何を書いて妨害しても販売も順調のようですし、この調子で売れて困るのは周辺住民さんくらいでしょ。今回のネガ失敗で、もう誰からも信用されないでしょうし、ただ自滅しただけでしょ。もう相手にするのはやめましょうよ。

[1475: 住民板ユーザーさん]

けど、周辺住民にそういう方がいるだけで気持ち悪いですね。
イタズラとかなにされるかわかったもんじゃないですね。

[1476: 匿名さん]

>>1475 住民板ユーザーさん

周辺住民さんって小山ヶ丘から小山町あたりに住んでます。のスタンスかと思ってましたが…まさかの道路挟んでお隣さんだったんですかね?
確かに気持ちはわからなくないですがね.『お察しします』
?正午を境に『巨人を防げそうな壁』で日差しを遮られる
?南東側の低層階はご自宅の景観に大半が入ってしまう

他にもご自宅を購入した頃は予想もしなかった事態が起きているからこそ反対運動したんでしょうね。
ただ近所の方々は条件はそれぞれだが、反対運動をやめてしまい。自分も不本意だが体裁上止めざるを得なかった。更に日差しが悪くなったから、売りたくても資産価値が下がってしまった。
そりゃ心穏やかではなくなり荒れてしまいますよね。

魔女狩りはしなくないですが、それなりの手段を使えば『掲示板を荒らす地元住民さん』を人物として特定することも出来ます
これ以上の投稿は控えた方が実生活の身のためかと思いますが、どうされるおつもりでしょうかね

[1477: 匿名さん]

>>1472 匿名さん

1476です。
長所と短所を両方書くのは、和解書か何かに
『ネットなどへの悪意ある書き込みをしないこと』とか記載があるからではないでしょうか。
もう私には『掲示板を荒らす地元住民さん』＝セブンとリーフィアの間の戸建ての誰か
としか思えなくなってきました。（これはこれで私見です。）

[1478: 匿名さん]

>>1477 匿名さん

対象を限定して批難するのは止めたほうがいいですよ。
お隣区画の住民を装った、まるで関係ない人の可能性もありますから。（むしろその可能性のほうが高いと私は思います）
頭の中で仮想敵を作ってしまうのはネガの思うつぼです。
仮にお隣の誰かだとしてもそれはたった1人なのですし。

こちらが完成したら425戸対50戸くらいの関係になります。
こちらがお隣をいじめてるみたいな図式はマンションのためになりません。
日影をかけてしまうのは事実ですし環境が変わることに抵抗感があっても当然だと思います。

とにかく、波風立てて煽るようなことは控えた方がいいかと。

[1479: 名無しさん]

日差しが悪くなる可能性があるのはどこに住んでいても運が悪ければあることですからね。私の親が住んでいる駅近マンションは隣に商業ビルが建ってしまい日差しが悪くなりました。そんなのは駅近だとよくあることですが、小山ヶ丘は商業地域ではないので、そういったことは普通は起こりにくいですからね。

のぼりを立ててる戸建ての方は運が悪かったですね。しかしながら文句を言いたいなら、正々堂々と裁判で売主に対して言うべきです。何もしていない検討者や購入者にあたるのは筋違いも甚だしいと言わざるを得ないでしょう。

[1480: 周辺住民さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1481: 名無し]

>>1479 名無しさん

小田急不動産が長年広大な更地を維持し、ここに建造物ができることは充分想定されていました。運が悪いのではなく、土地を取得する際の単なる情報収集不足だと思います。

[1482: 匿名さん]

>>1478 匿名さん


控えた方がいいのは間違いないでしょうね、おっしゃる通りだと思います。

売主に不満があるなら裁判で主張すべきだというごもっともなご意見がありますが、私は下手すると逆に売主から裁判を起こされかねないかと・・・。

というのも、昨今ネットでの誹謗中傷が社会問題になっていることから、裁判を起こしやすくするルール改定が行われているそうです。つまり人物を特定するためにネット関連会社への情報開示請求を容易にするということです。

大手の不動産会社には専属の弁護士さんがいます。多少のことでは問題ありませんが、ネガの次元を超えて業務妨害になってくるとアウトでしょうね。

調べると分かりますが、妨害をしている「頻度・期間」が1つの目安になるようです。周辺住民さんは頻度も多いですし、しかもかなり長期間であることは履歴でキッチリ残っていますからね。

管理人さんの注意事項の中に記載されていますが、この掲示板では「既に裁判になっている事案がある」とのことです。損害賠償請求訴訟になると不動産の価格は高額なので、訴状が届いてから青ざめても後の祭りです。責任の持てない書き込みは控えるべきでしょう。

[1483: 匿名さん]

>>1478 匿名さん
>>1482 匿名さん

1477です。
アドバイス等ありがとうございます。
1482さんのようなスタンスを言いたかったのですが勉強不足でした。
発言に気をつけます。すみません。

[1484: 匿名さん]

>>1483 匿名さん

すいません、私が違えたんです。

1482の書き込みでは、本当は1476さんに返答したつもりが、1478さんにしてしまいました。勘違いさせてしまいましたね。

裁判の話は1476さんに賛同するつもりでした。すいません！
なので1477さんは気にしないでください。

[1485: 周辺住民さん]

1469です。
すみません、流れをちゃんと確認せずに燃料投下みたいになってしまっていたようですね。
証明する方法がないので堂々巡りとなりそうですが、多摩境通りができる前で25年くらい前?からの近隣住人で、ここは初めての書き込みでした。
青年時代から住んでいるのでこの地域の良いところ悪いところをお伝えできればなと思い書き込みましたが、聞き飽きたような話をしまったようで、みなさんをイライラさせてしまったようですね。
申し訳ありませんでした。

[1486: 名無しさん]

>>1485 周辺住民さん

1469には「何度も書いていますが」と自分で書いているようですが、今回が初めてなんですね。それは履歴で分かるからいいじゃないですか。このマンションに住みたくないと捨て台詞をご自身でおっしゃっているわけですし、もう２度と書く必要もないでしょう。皆さんが不愉快になるようなこと、売主に迷惑になるようなことは２度としないで下さい。

[1487: 周辺住民さん]

>>1486 名無しさん

ものすごく悪意を感じらる書かれ方で驚きましたが、一応ちゃんと最後まで読んでくれていたんですね笑。
「何度も書いていますが」というのは「南側上層階がおすすめ」ということを1469に何度も書いているという意味です。わかりにくい表現でミスリードさせてしまいすみません。
ほかのレスをみるに「周辺住民さん」という名前を選んでしまったのも誤解を招く原因だったのかと感じました。

また、本マンション東側の住人の方も飛び火で批判されてしまっているようなので、もう一度しっかりと書きます。
私は1469で初書き込みです。本マンション東側の住人でもありません。

[1488: 匿名さん]

書き込んだものだけが全てしっかり残っているんですから、それでいいじゃないですか。検討者でもないのですから、もう戻ってこないで下さい。

[1489: eマンションさん]

管理人さんが注告していること知りませんでした。この掲示板で本当に裁判になっている物件があるんですね。きっとその本人は軽い気持ちで書き込んでいたのかもしれませんが、いきなり訴状が届いて焦ったでしょうね。

ネットは書き込むとそのまま証拠としてデータが残ってしまうので、人の振り見て我が身を直すではありませんが、自分も書き込む際には責任をもてる範囲内でやらなければいけないと思いました。

[1490: マンコミュファンさん]

>>1469 >>1487 周辺住民さん
初書き込みだと名前の横に初心者マークがつく?と思っていたのは俺だけなのか？
端末を変えて初心者マークを付けることで初書き込みに偽装はできるが、初心者マークないのに初書き込みはあまりに信憑性に欠ける。
ちなみにこの端末で他の板を含めて初書き込みだった気がするのでマーク付いてなかったら詫びて訂正します。