一条工務店 上棟

[匿名さん]

一条工務店　上棟
https://www.youtube.com/watch?v=eos2NYs_n1E

[82: 匿名さん]

下手にシートで養生すると蒸れてカビ易くなるそうです。

[83: 匿名さん]

在来は多少濡れてもすぐに乾くけど
ツーバイのパネルに水入ったらどうしようもない

昔の話だが、セキスイハイムのツーバイは水濡れでダメージ受けると言って雨養生してた
今もやってるかは知らないが

[84: 匿名さん]

壁のグラスウールは浸水するとかなり上まで毛細管現象で水を吸い上げるそうです。

[85: 名無しさん]

ツーバイは湿度の低い欧州や北米生まれの工法だからね。日本の高温多湿な気候には合わない。気候も年々悪くなってるし。ローコストメーカーは、工期優先だから天候や乾燥まで考慮しない。

[86: 匿名さん]

>>84 匿名さん
在来工法のグラスウールの施工は屋根が出来てから

しかしツーバイは
ヤバイね

[87: 名無しさん]

一条だけの問題じゃないって事か。
やはりツーバイを選んだのが問題。

[88: 匿名さん]

>>85 名無しさん
欧州うまれ？
在来信者って適当な知識でツーバイ否定してるの？

[89: 名無しさん]

>>88 匿名さん

何言ってもこの一条の家が酷いことはまちがいないでしょう？

[90: 匿名さん]

>>89 名無しさん

それは同意するが、もしこれがゲリラ豪雨のときの動画だったら？
ルーフィング前にやられたら作業中止せざるを得ないが？

[91: 匿名さん]

>>86 匿名さん

ツーバイの断熱も屋根ができてからなんですが…

[92: 通りがかりさん]

>>91 匿名さん

一条スレなんですが

[93: 名無しさん]

>>90 匿名さん

もし一条がウチはコスパ重視のローコストだって普段から言ってれば、ある程度はわからんでもないが、上にもあったが性能だか真面目だか言っててコレかよと思うと残念でならない。

[94: 匿名さん]

>>90 匿名さん

ゲリラ豪雨ならなんなの？

[95: 通りがかりさん]

建築の仕事しています。
ツーバイは工法が問題ではなく屋根ルーフィング前の工程の途中で雨に濡れると良くないだけです。
材料コスト、施工コストは在来よりも高いです。
構造用合板は多少の雨ならば大丈夫な規格の物を使っていますので多少濡れても問題ありません。
ただ反りが出るくらい濡れてしまうと交換になります。
あとは水分量を計測して作業を進めますが、その分リスクも有りますので私は余裕を持った施工見積りしています。
どうしても壁面のパネルを取り付けてから屋根施工になりますので数日間は雨に濡れたく無い期間がありますので天気予報の確認と雨養生をしっかりとしています。
一部業者で雨養生に無頓着な業者も確かに居ます。
ハズレ業者を引かないようにか気をつけるしか有りません。
一条では有りませんが大手ハウスメーカーみたいに2日で屋根ルーフィングまで終わる工法でしたら安心かと思います。

[96: 名無しさん]

>>88 匿名さん

あ、韓国起源だっけ？
すまん、すまん。

[97: 匿名さん]

>>92 通りがかりさん
ではツーバイの話はスレ違いで！
パネル工法ですやん！

[98: 匿名さん]

>>94 匿名さん
15時まで作業したところでゲリラ豪雨、ルーフィング作業ができない、さあどうする！？

[99: 名無しさん]

やはり枠組壁構法の問題じゃないか。
日本の気候には合ってない。韓国起源なら尚更だ。

[100: 匿名さん]

>>96 名無しさん
ネトウヨって25時間くらい韓国のことばかり考えてるのか？
俺はツーバイの肩持ちじゃなくて日本最高と思考停止しているお前らが気持ち悪いと思うだけだ。

[101: 匿名さん]

>>99 名無しさん
韓国起源をネタにするなんて、軸組側の品位を落としてどうするw

[102: 匿名さん]

>>98 匿名さん

…屁理屈な、言い訳見っともない。

[103: 名無しさん]

韓国起源はツーバイ支持者が主張してるんだよ。

[104: 匿名さん]

>>102 匿名さん

いやいやw
在来でもツーバイでも十分にありえるぜ？

[105: 匿名さん]

>>104 匿名さん

あのさ、十分にありえる？ゲリラ豪雨？お客にそんな言い訳言って、ちゃんと納得してもらえると思う？ 気分悪く思わないと思う？ちゃんと客の気持ちも考えんとな。仕事を舐めすぎだな。

[106: 匿名さん]

>>105 匿名さん
言い訳する立場にないし、現実を話しているだけだが？

[107: 匿名さん]

>>105 匿名さん

確かにあの家は予測できないゲリラ豪雨だなんだのって言い訳しても客は納得できないよな。 ゲリラ豪雨かどうかなんて客には全く関係ないね。

[108: 匿名さん]

一条のスレで、この建物は三階建てのファミーユだとありました。
となると、軸組のはずで既に屋根が付いていると思いますが？

[109: 匿名さん]

>>107 匿名さん

ほえー偉いもんだなぁじゃあどうすれば満足ですかお客様？

[110: 通りがかりさん]

>>109 匿名さん

屋根を先に付ければええやん（笑）

[111: 匿名さん]

ここまで濡れると、パキパキ音でストレス抱えそうですね
かわいそうに

[112: 名無しさん]

>>108 匿名さん
ファミーユもツーバイ(Ｉ-ＨＥＡＤ構法)だよ。
軸組なんて嘘八百。

[113: 匿名さん]

>>110 通りがかりさん

先にってどの段階？

[114: 匿名さん]

>>112 名無しさん

嘘言っちゃならねえ、iheadは軸組ベースだろが！

[115: 匿名さん]

>>109 匿名さん

そうだなぁ、とりあえず君がこのスレからいなくなってくれ。

[116: 匿名さん]

>>115 匿名さん
つまり例えば、ゲリラ豪雨になって何もできない状態になったら職人は去れと。
次善の策を共に考えるのは施主には必要ないと？
ゲリラ豪雨で建材が濡れた、交換してほしいが金は出さない、こう？
施主だから業者を責めていいってスタンスはどうよ？
いい気分はしない、そりゃ職人もそうだろうよ。
だが、予測不能な自然現象にはどうにもたちうちできないだろ。
それをどう捉えるか聞いてんだよ。

[117: 匿名さん]

この家壁の中カビだらけ確定だろうね
合板も本来の強度無くそのうち反ってくるだろうね
もうダメだな

一条ならセゾンにしておけばよかったのに

[118: 匿名さん]

>>116 匿名さん

あのよ、自分が無茶苦茶なこと言ってるの気付いてる？誰の立場で言ってるのよ？極論言ってどうしょうもないって言い訳されても冷笑しかでんわな。

[119: 匿名さん]

>>116 匿名さん

何故この人は職人の気持ちや立場を気にするんだろう？ もしこの人が職人や家を建てる側の立場なら、私はこの人には頼みたくないな。

[120: 匿名さん]

>>116 匿名さん

ゲリラ豪雨って何年も前からあると思うんだけど、それに対して何も対策してないの？『自然現象だから仕方ない。交換して欲しいなら金出せ。施主のあんたも気分悪いかもしれたいが職人のオレも気分悪いわ。施主のアンタも次善の策を考えるべきで、施主だから職人のオレを責めるスタンスはどうよ？』ってことが普通だと思うの？

[121: 匿名さん]

>>120 匿名さん
対応できないからゲリラ豪雨って名前。
では対応として上棟日をずらすとした場合、金銭補償はするか？施主として。
しないならそれも含めた価格設定されても文句言わないよな？

[122: 通りがかりさん]

>>121 匿名さん
対応できないけれど、時期的に今頃なら予測はできるのでは？備えということで養生して、作業を終えるってのは無理なことなのですか？映像では、施主さんしかその場にいないようで、大工さんの作業後の映像って捉えました。

[123: 匿名さん]

>>121 匿名さん

うちは上棟ずらしてくれましたよ。もちろんそんなカネカネ言わずに。

[124: 匿名さん]

>>121 匿名さん

腕の悪い、人気のない職人にありがちなセリフだよね

[125: 匿名さん]

>>122 通りがかりさん
映像の話は別の問題。
養生しないで帰ったように見えるしな。

[126: 通りがかりさん]

>>125 匿名さん
論点がずれて失礼しました。

[127: 匿名さん]

>>123 匿名さん
サービスや良心でHMは動いていないですが？

[128: 匿名さん]

>>127 匿名さん
本当に利巧な人は最終的にどっちがリスク少ないか、自社の利益になるかわかっているんです。

[129: 匿名さん]

>>128 匿名さん

確かにこの画像なんかも大きなダメージありそうですね。現場の愚かな行動、判断が会社に迷惑かける。

[130: 匿名さん]

>>128 匿名さん
そりゃそうだろ。
では動画の会社は利口ではないわけだ。

[131: 匿名さん]

>>130 匿名さん

とうぜん、上棟延期したけりゃ金払えとか、職人の気分がどうとか、そう言う姿勢もね。