南青山「常盤松ハウス」建替プロジェクトってどうですか？

[マンション比較中さん]

南青山「常盤松ハウス」建替プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：http://www.tokiwamatsu36.com/

所在地：東京都港区南青山7丁目9番（地番）
交通：東京メトロ銀座線・半蔵門線・千代田線　表参道駅　徒歩11分
　　　ＪＲ山手線　渋谷駅　徒歩14分
　　　東京メトロ日比谷線　広尾駅　徒歩15分
間取：STUDIO・1LDK～3LDK
面積：39.45平米～107.50平米
売主：丸紅株式会社
施工会社：株式会社安藤・間
管理会社：未定

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[558: 匿名さん]

>>555 匿名さん
リーマン程度の不況要因では港区3Aは簡単に下がらない。
下がってもせいぜい5％ちょい。
常盤松西部屋は周辺中古より15％安かったわけで15％下がってもリセールバリューは100。
そんな大不況が到来する時は他の割高新築マンション購入者は多額の含み損を抱え売るに売れない。
それより渋谷大型再開発や六本木再開発に囲まれ都会の喧騒から離れた丁度良い南青山の住環境は高く評価され値上がりする可能性の方が勝るかな。
明日の登録で西側は完売。
迷っていたら試合終了。

[559: 匿名さん]

渋谷駅までの最短ルートは六本木通り沿いをまっすく歩く道だけど、散歩がてら歩く場合は、≫556はとても良い道ですよね。

[560: 匿名さん]

>>557 匿名さん
周辺中古を見るにブランズより高く評価されるので70B2階426→550前後
明日発売の部屋でも484→540くらいは期待可能
500未満は全て転売益が見込める

[561: 匿名さん]

賃貸需要も伸びるのでは。今までは、学区に魅力を感じるファミリー層が多かったかもしれないけど、渋谷駅周辺に高層オフィスビルがどんどん建ってるから、徒歩通勤可でバスも便利で静かなエリア、ってことで、ちょいリッチ系勤め人のニーズも増えると思う。痛勤ラッシュがないのは魅力的。独身なら1LDKでも十分。

[562: マンション検討中さん]

西向きは1LDKが次週以降に持ち越されました
2LDKは明日で終了、1LDKはDINKSであれば許容範囲の50㎡台
渋谷の活況を見ると独身やDINKSにとってバスで5分10分で六本木表参道渋谷恵比寿にアクセス可能な立地は魅力的
確かにファミリー以外にも評価されていくかも

六本木再開発は坪1000万の噂、渋谷徒歩7分は坪850万で販売中、渋谷アトラスは1000万超でもおかしくない
特にアトラスは渋谷再開発が見えて高く売れるタイミングを明らかに待ってる

[563: 匿名]

渋谷と六本木・虎ノ門・麻布台と品川・高輪ゲートの周辺は都心でも別格の再開発。
ここも波及効果があるといいね。

[564: マンション検討中さん]

この事業で丸紅さんは儲けなくても良いくらいの姿勢なんだと思う。
モデルルームの維持費も質素にしながら堅実な運営が素晴らしい。
大手デベは周辺相場を下振れさせないようにするが丸紅さんは周辺に自社案件もない。
日鉄興和と丸紅は検討者目線だと有難いデベさん。
今の新築相場が2年後も続いたとしてリセールバリューが120％いくマンションは見当たらない。

[565: マンション検討中さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[566: マンション検討中さん]

>>565 マンション検討中さん
20年以上前の昔話は不動産に影響しないってさ。
関東大震災や東京大空襲の当時の被害状況を気にしないのと同じ。

[567: 匿名]

横浜北仲も三井と丸紅だよね。
やっぱり、企業の経営姿勢は変わらないね。

[568: 匿名さん]

>>567 匿名さん
北仲は転売で1500万の含み益になってた。
資産価値があがるマンションを販売する丸紅には今後も注目。
S不動産とは対極。

[569: マンション検討中さん]

そういやパークコート青山一丁目も半地下部屋ありましたよ。
傾斜地はどうしても半地下が出来やすい。
それでも坪700万。
比べても常盤松の安さは尋常ではない水準。

パークコートは竣工後も4部屋残ってる。
残った部屋は最低でも70㎡1.6億以上の世界だけど。
パークハウス外苑西通りは交渉後でも70㎡1億まで。
ここだと今日の抽選に当たれば66㎡9680万で1億切りながら外苑西通りより立地で勝る南青山7丁目に住める。

[570: マンコミュファンさん]

抽選は何倍でした？

[571: 匿名さん]

>>570 マンコミュファンさん
8倍

[572: マンコミュファンさん]

(￣O￣;)

マジで、、、8倍も

[573: マンコミュファンさん]

36引く23＝残り13部屋

[574: 匿名]

このご時世でこの価格はあり得ない。
１ＬＤＫも凄い安いのだが、２ＬＤＫの激安に圧倒された感じだね。
改めて青南校区は凄いということを実感させられた。

[575: マンション検討中さん]

4年前に販売開始したブランズは坪500万
渋谷東と南青山アドレスの差を考えれば4年前以上に遡った価格で販売されたことに
ブランズは賃貸住人率が高く投資マンションみたいな感じでも中古は坪550万で成約してる
過去10年で1番安い時期に販売されたグラン青山高樹町でさえ坪450万
過去にタイムスリップしたような面持ち

あのマンマニさんが今年1番のお宝マンションと評価したのは頷けちゃう

[576: マンション検討中さん]

>>574 匿名さん
坪500万以下の安い部屋は1LDK3部屋だけが残り年末の販売で完売ペース
2LDK無くなった今では1LDKはシングルとDINKSで即埋まるかと
重たい坪600万台は長期戦

[577: マンション検討中さん]

70B2階の契約者は2900万以上の含み益やわ

売りたい衝動に駆られるんじゃ？

[578: 匿名]

売って、ほかを買う手もある。
私ならそうする。
子持ちなら小学校を卒業するまでは売らないけど。

[579: マンション検討中さん]

70Bの広さともなればファミリー率が高いと考えられるため子供が小学校を卒業して私立中学に入学させた後に売るのがイメージしやすいね。
教育費も本格的に高くなる時期に差し掛かるため利確させておきたいし。
都心3区は2040年まで人口増加を予測されてるので簡単には下がらないと思う。
南青山は単に港区ブランドだけでなくファミリーには教育、若者世代には人気のある渋谷を庭に出来る役割を担う町。

[580: マンション検討中さん]

60Cを賃貸に出すと家賃は32万ちょいくらいいけます？

[581: 匿名]

60C1階は33万、2階なら36万で決まるでしょうね。
東と南の2階以上なら坪1.9万以上では？
70Ｂ2階は1.8万。
あくまで、今の家賃相場が前提です。

[582: マンション検討中さん]

>>581 匿名さん
詳しくありがとうございます。
利回り4.6％から4.7％くらいなんですね。
インカムよりもキャピタル狙いな物件なのかな。

[583: マンション検討中さん]

>>581 匿名さん

70B2階だけ利回りが5.3％近い！
リセールバリューも130％
1部屋だけ別格過ぎました。

でも、狙い過ぎると倍率高くて買えないので70A1階や60C4階とかで確実に買える部屋狙いも有りでした。
70Aは坪単価446万→422への値下げがインパクト大。

[584: 匿名さん]

>>583 マンション検討中さん
70A1階もそんなことになってたんですね。
422は確かに安い。多少歩行者の
目が気になるといっても南向きですし。

[585: 匿名さん]

>>583 マンション検討中さん
422て70Bよりお得ですよね？

[586: マンション検討中さん]

>>585 匿名さん

77㎡台が9880万まで500万くらい直前値下げされましたが、気付かない人が多く倍率2倍でした。
南向き1階はそこまで半地下感も少なく、何といっても日本人が好きな方角です。
70B2階が注目され過ぎましたが、70Aは隠れお宝部屋でした。

[587: マンション検討中さん]

>>584 匿名さん

植栽の目隠しあるのと交通量が少ない通りで穴場でした。
南は2階になると坪600万ですからね。。
70Aと200万の差があるとはとても思えません。

[588: 匿名さん]

>>586 マンション検討中さん
リセールバリューは70Aの方が高いのでは？？

[589: マンション検討中さん]

>>588 匿名さん
リセールバリューは売主と買手次第なので分かりませんが、70B2階の方が売りやすいのは確か。
70Aは要望書が集まりにくかった理由は模型を見れば推察できます。
致命的な欠点ではないため坪422万と倍率面から隠れお宝部屋という解釈でした。
南1階には51㎡1LDKが残っていてローン控除対象外で坪480万台。
70Aと比べると割高に見えてしまいますが周辺相場と比べると安いよ。

[590: マンション検討中さん]

本日無事契約完了しました。西側から見える常盤松フォレストの植栽は経年良化で非常に良い借景になるとおもいます。当物件の植栽も負けないようにしっかり配置して欲しいです。永住希望なので20年後が楽しみです。

[591: マンション検討中さん]

>>590 マンション検討中さん

おめでとうございます。
私も週末に契約を終えました。
再来年の10月29日からの入居が楽しみ。
宜しくお願いします。

[592: 坪単価比較中さん]

こちら1ldkの賃貸需要ありますかね。

[593: 匿名さん]

むしろ1LDKメインですよ。都心なので。

[594: 匿名さん]

>こちら1ldkの賃貸需要ありますかね。

1ルームでもいいくらい。
庶民が都心で賃貸目的で３LDK買って貸すなんて馬鹿すぎ。
すぐにマイナスですよ。
それが出来るのは道楽出来る金持ちだけ。

[595: 匿名さん]

１Ｒ投資で小銭稼いで「俺は目利きの才能ある」と勘違いした投資家気取ったアホブロガーが
3LDK買って赤字作るのは一種の様式美。

[596: マンション検討中さん]

昨日代々木公園のライトアップ見に行きました。渋谷駅は人混み凄かったです。あと宣伝のトラックがグルグル回っていてはっきり言ってうるさかった。それから常盤松ハウスまで歩いてみましたがどんどん静かになっていきました。駅から離れているがある意味長所かも。笑

[597: 匿名さん]

>駅から離れているがある意味長所かも。笑

「笑」じゃなくて普通にそうだと思いますよ。
上京組のアホブロガーたちが過剰に「駅近ふんがー」「資産価値フンガー」って感化されて言ってるだけでその手のリーマンでは買えない物件です。

[598: マンション検討中さん]

山手線の内側は何処に出るにも近い
バス亭が3つも近くにあり
赤坂外苑前表参道、六本木新橋、渋谷、恵比寿と網羅されてる
西側属性の閑静な住宅立地としては最強クラス
1LDKの安い部屋は最後の希望なり

[599: 匿名]

前の道はタクシーがとてもよく通るので便利ですよ。

それと１ＬＤＫは人気がないのではなく、青南校区に限っては１ＬＤＫより２ＬＤＫや３ＬＤＫが人気なんですよ。

[600: マンション検討中さん]

来年1月下旬から2期販売開始
残り13部屋が春までにほぼ無くなるんだろう
グランドヒルズは坪700万とか有り得ないしな

[601: 匿名さん]

渋谷駅はターミナル駅で商業施設も充実していて実に便利。
でも駅周辺は賑やかすぎるから、渋谷駅から徒歩5分の場所に
住みたいかといえば、それはイヤ。
じゃあ、地下鉄駅まで徒歩3分・地下に降りて改札通ってホームまで降りて
地下鉄に3分乗れば渋谷駅、という場所ならすごく便利なのかと考えると、
それならバスに乗って次のバス停が渋谷駅正面、というこの物件の方が
便利じゃないか、と思えてしまう。

[602: 匿名]

ＮＨＫに勤務している人から見れば、単身でもファミリーでも最高だよね。
環境、学区、通勤（タクシー、バス、自転車）
緑があって、静かで、そこそこ便利で・・・。
土・日は六本木でもミッドタウンでも表参道でも渋谷でも・・・。
ただ、物価が高いのがキツイかも。

[603: マンション検討中さん]

>>602 匿名さん
ライフで買い物するしかない

[604: 匿名さん]

ライフいいですよ。品数充実。心優しい値段設定。駐車場もあるし。

[605: 匿名さん]

>>601 匿名さん
とても分かります。
バスは本当に便利。
出張や旅行はグランドハイアットからリムジンバス。
都心西側属性で最高の住環境。

[606: 匿名さん]

「バス（笑）」とか書く人は、01系統のバスをよく知らないんだと思う。
日中は3，4分の間隔で、渋谷-南青山-西麻布-六本木-溜池-虎ノ門-新橋を結ぶ。便利だよ。

[607: 通りがかりさん]

安心してよ！誰もバス便物件 笑とか言わないし
南青山のパークマンションで生活する富裕層がマウントなんかしないし湾岸民もネガなんかしてこない。
南青山にマウントするのは無謀だって分かってるから。
湾岸のタワマンなんか買えない貧民が一生懸命ネガしてて痛い。
ここは本当に平和。
コンシェルジュいないとか、各階ゴミ置場なしとか挙げたら設備面で不満点はあるけど、好立地と激安価格を目の前にしたら些細なこと。

[608: 匿名]

北西向きはお見合いという欠点はあるけど、植栽豊かで450万前後はあり得ない価格。

気づくのが遅すぎました。

[609: マンション検討中さん]

北西→正しくは西北西 ほぼ西
植栽に遮られてお見合いにならない2階とか安くて最高でした

[610: 坪単価比較中さん]

西北西で4階はお見合いになるのでしょうか、日当たりはどうですか。

[611: 匿名さん]

フォレストの建物と向い合うことにはなりますが、中庭を挟んでいるから建物間の距離はある程度離れているし、フォレスト側の植栽には背が高い木も多いので、４階でも、向かい側の部屋との間に植栽が入る感じになるのではないでしょうか。
直接の日当たりは期待できないと思いますが、建物と植栽の反射光があって、それほど暗くはないのでは、と思います。

[612: 匿名さん]

先週は2部屋抽選で平均7倍でしたわ。
両方エントリーして外れた投資家もいて狭き門でした。

2億部屋を買う猛者は出てくるのか？
そっちも気になる。

[613: 匿名さん]

南向きを売りにした首都高沿いの某物件の価格設定を考えると
ここの南向きは　決して高くないと思う

[614: 匿名さん]

>>613 匿名さん
南の70Aは坪422万ですよ？
むしろ西より安いくらい
目の前は道路があるものの常陸宮敷地で永久眺望

[615: 匿名]

70Aはもろ半地下で通行人とお見合いだから安くしたんだよ。
同じ1階の南向きでも60Aは半地下じゃないけどね。
だから坪単価も444万円とやや高い。
出口戦略考えたら60Aが間違いなく有利。

1階はなかなか売れない、半地下はよっぽど安くしないと売れない。
これ常識。

[616: 匿名さん]

>>615 匿名さん
まぁそれでも南向きで日当たり期待できて坪422は割安だよね。不動産はなんだかんだ立地と価格が大事だから。。未入居転売でも多少益はでるでしょうから。
ま、抽選外れた買えない人間の戯言ですが涙

[617: 匿名]

半地下だろうが何だろうが、422万は半端なく安い。
ただ、西向き2階がもの凄く安かっただけ。

[618: マンション検討中さん]

>>617 匿名さん
そうよ
70B2階が条件の割に1番安過ぎて16倍
70A1階は人気なくて値下げしての2倍
70Bは20000万以上の含み益、70Aは1500万近い含み益、60Aは1000万の含み益ってとこ？

[619: マンション検討中さん]

>>618 マンション検討中さん
70Bの金額単位間違えた2000万だった
上手くいけば2500万までは可能性有り

[620: 匿名さん]

道路っていっても、通行人が少ない静かな道だよね。
植栽の目隠しもあるし、住んでみたら意外と気にならないかも。

[621: マンション検討中さん]

>>616 匿名さん
70A1階 9880万→11500万で即転売
根拠は周辺相場が坪550万の半地下で1割引した試算値による

初期費用を引いてザックリ1500万が課税対象として、4割の600万が税金、仲介手数料はマスターズコンサルティングのような30万定額に依頼すると最終利益が800万くらい残る
仮に11500万で売れず11000万でも最終利益は400万くらい。
60Cパンダより70Aの方が費用対効果は高い

[622: マンション検討中さん]

裏話をしちゃうと60C1階の半地下パンダは元々人気なくて似たような予算で買える60Aは倍率が高かった。
そこで60Aを分散させるため60C1階を200万値下げした。
そこにマンマニ参戦で流れが大きく変わる。
マンマニブログ読者はマンオタが多くてすぐに70Bや80Aがお買い得だと気付く。
最終日にマンマニ達が60C1階を登録しての6倍。
あんだけ騒いだ部屋がマンマニ達の登録込でその程度の倍率だった。
中古でも60C1階は1番安くしないと動かない。

[623: 匿名さん]

気まぐれだったらやめてちょうだい

[624: 匿名]

半地下はやめときなさい。
簡単には売れなかった。というより、売れてよかった。
経験者語る。（投資専門）

それ以来、いくら安くても1階と半地下は買わない。
これほんと。

[625: マンション検討中さん]

半地下が売りにくいのは同意
それでもここは南青山アドレス、青山学院初等部4分、青南小学区など魅力が満載。
築浅が少なく、また2LDKが1億以内で買いたいニーズは高いと思うよ。
築20年以内のマンションは坪300万から490万で買っていたわけで1階は以上が当たり前になった今の相場では買い替えできない家庭はかなりいる。
でも、買い替えるのは新築だと予算が無理、中古だと築浅にしたい。
そこで1階の出番。

[626: 匿名さん]

住まない奴は買え
住むなら買うな
半地下どころかモロ地下に住むなんてどこの後進国だよ
植木にコロッと騙される馬鹿とか痛すぎるわ
ハメコミ簡単すぎ

[627: 匿名さん]

騙されるのは上京してきた奴だろ
勉強頑張って東京に出てきて一生懸命働いて騙される
いつの時代もそんなもん

[628: 匿名さん]

いつの時代も都会は残酷

[629: 匿名]

興奮しないで、血圧上がりますよ。

[630: 匿名さん]

火消し早っ

[631: マンション検討中さん]

半地下こだわるさんお久しぶり。
だから2階の78㎡は16倍でも諦めずに突っ込んだのよ。
そして当たり前だが外れました。

1億の予算で築5年以内の70㎡に住みたいけどおススメ中古あるかな？
スーモでは無かった。

[632: 匿名さん]

>半地下はやめときなさい。

当然ですね。

[633: 匿名さん]

>半地下が売りにくいのは同意

そうですね。
買って他人を住まわすならまだしも自分で住むなんてのはナシですね。

[634: 匿名さん]

飲み屋が地下ＯＫ
会社が地下　ＮＯ
自宅が地下　ＮＯ

こんな感じ

[635: 匿名]

半地下だろうが、地下だろうが安かったら買う。
安くなかったら買わない。
ここはべらぼうに安いから買い。
単純明快。

どちらにせよ、竣工後に答えは出る。

[636: 匿名さん]

>>635
要は他人を住まわすんだろ？
住まないならそれでいいんだよ。
自ら住むならやめとけって話。

[637: 匿名さん]

>どちらにせよ、竣工後に答えは出る。

売る時に、に訂正。

[638: 匿名さん]

>半地下だろうが、地下だろうが安かったら買う。

簡単に言えば地下なんて安くなきゃ買う価値なしって事で
みんなと意見は一致だな。

[639: マンション検討中さん]

日照の有無に関係なく洗濯物は外干し不可。
子無し共働き夫婦は昼間家にいないなら半地下だろうとも青山テラスに遮られる西向きでも関係なし。
実住でね。

[640: 匿名さん]

>>639
マジ地下に住んでるのか？

[641: 匿名さん]

>子無し共働き夫婦は昼間家にいないなら半地下だろうとも青山テラスに遮られる西向きでも関係なし。

それは売り手貸し手のセールストークやな
地下に住むなんてナンセンスと思ってる俺でももし売る側になればそう言うからな

[642: マンション検討中さん]

丸紅のマンションって最近あんま見なくなった。
横浜は完成売りで、ザ・タワー横浜北仲とミッドタワーグランドはかなり安い価格で早々と完売してる。
丸紅が関与したマンションにはお世話になりっぱなし。
もっと丸紅さんにはマンション事業頑張ってもらいたいな。

[643: 匿名さん]

住んでいたわけじゃないけど、半地下オフィスで数年間仕事をしていました。
朝から夜遅くまで結構な長時間を過ごしていたけど、落ち着きがあって
居心地は良かったです。
歩道に面したオフィスでしたが、歩道と視線の高さが違うことが良かったですね。
その経験があるので、住みたい地域で、自分の予算内で住める物件が半地下なら、
自分としては、選択肢としてあり、です。
転売の時にデメリットになることはわかりますが、自分が住むなら、という意味で。

[644: 匿名さん]

>>643
やっぱり上京組の独身ですか？

[645: 匿名さん]

>>643 匿名さん
例えば何区の地下物件なら許せますか？
区じゃなくてもこの辺りのこんな物件なら、とかありますか？

[646: 匿名さん]

ここの掲示板で盛り上がってる物件って庶民向けなんだよな。
3Aでも100平米以下の狭い部屋しか買えないとかちょっとね…

[647: マンション検討中さん]

価値観の押し付けと地方人へのマウント
笑
土曜は変わったのが暇して湧く

[648: 匿名さん]

>645 自分は投資目的ではないので、「〇〇区なら許せる」というような大雑把な基準ではないです。本物件のエリアはたまたまよく知っていて、「あり」だと思っていますが。

[649: マンション検討中さん]

予算1億出せる人で港区なら何処でも良い人っているか？
お台場や日の出とかでもOKとはならんだろ？
港区だったら半地下OKとか単純ではない。
パークコート青山一丁目も半地下あるんだけど。
パークコートブランドでもあるんよ。

[650: マンション検討中さん]

そもそも高台の傾斜地なんざ半地下がどうしても発生してしまう。
半地下を住戸にすることで2階の70Bのような半地下でない部屋まで安く買えたんだよ？
半地下にお礼を言わないと。

[651: 匿名]

元麻布辺りは半地下ありきだし、パークマンションＮＯ３と言われている三田綱町しかり。
半地下が相場と比べ無茶苦茶安かったら買い。

ここは無茶苦茶安かったから半地下でも買いでしょ。
もちろん２階以上はいうまでもない。

[652: 匿名さん]

元々62戸のマンションが建替円滑法を活用して高さ制限緩和しながら容積率に加算されない地下を作ることで36戸増やした。
丸紅の現実的な計画により地権者は持ち出しが少なく、新たな36戸の購入者も安く買える。
みんながハッピーな計画になった。

富裕層には物足りないがグランドヒルズと棲み分け可能で、ハイグレード好きはあちらに行かれたら宜しい。

[653: 匿名]

地権者と丸紅様様のマンションですね。
こういう物件が増えるといいね。

[654: 匿名さん]

>>652 匿名さん
その通りですね。本当の富裕層はここではなくグランドヒルズ、もしくはもっとグレード高く駅近の物件を買うでしょう。

南青山にどうしても住みたい、ミドル層が買う物件です。
場所は価値観によりますかね。

[655: 匿名さん]

>>654 匿名さん
老朽化した築50年物のマンションの多くが組合の意見がまとまらず紛糾してます。
このみんながハッピーになれる常盤松ハウスの成功モデルとして知ってもらいたい。
3年近い引越を嫌がるお年寄りの気持ちは分かりますが多くの住民の未来のために英断は必要です。
新たに加わる住民も地権者さんの考えが反映された計画内容を見れば自分に合うか合わないか判断できます。
コンシェルジュは諦めて下さい（笑）

[656: 匿名さん]

建替え前の建物も、築約50年とは思えないほど美しく保たれていましたよね。
居住者の方の意識の高さが、この建て替えを実現させたのだろうなと思います。拍手。

[657: マンション検討中さん]

ここの地権者は意識高い系で優秀なリーダーがいたのだと感心してる。
50年定額マンションは資産価値が長く保てると考えます。