パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part3

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[786: 匿名さん]

山手線連呼の人っているよね。

かなり時代遅れですね。

[787: 匿名さん]

それしか売りが無いからだろ。

[788: 匿名さん]

>787

それを言ったら、ここは何も売りがない（爆笑）

[789: 匿名]

22時台の連投が相次ぎましたが、
掲示板素人さんみたいですね。
そんな２ちゃんねるの実況みたいにレスの応酬が続く掲示板でしたっけ？

一人で連投したのは三菱さんの販売子会社社員さんでしょうかね。

[790: 匿名さん]

同じ大型物件でも勝どきのタワーのが順調に売れてる？

[791: 776]

だって数ある地下鉄の出口の中で
最寄り出口が徒歩６分！

普通、都心を売りにする物件って東京メトロ・都営・どちらかが5分以内に２駅くらいあり、
ついでに10分くらい歩けばＪＲも使えます、みたいなの多いですよね。
日本橋、神楽坂、市ヶ谷、目黒、最近はそういう物件が目立ちます。

この物件、売りは大手町直通のみ。
スーパーも目の前に一個あるだけで本当にゴーストタウンみたい。

それであの価格。

ちゃんと間取りとか詳細見てます？
ネガキャンかどうかが問題でしょうか。
同じ検討者として盲目的に買いと勘違いしてる人にお聞きしてるんです。

私が不動産業者でも、こんな物件に客を取られるケースは少ないのでは？
だから売れてないんでしょう。

逆に擁護に走る人こそ、関係業者か契約者にしか思えませんね。

本当に、参考までに他社のタワーも見学した方がいいですよ。
中古でも友達でも、何かしら手段はあるでしょうから。

人のことをネガキャン言う前に、理論的に説明してほしいですね。
なぜこんな安タワーを高値で買うのか。
売れてないのは誰の目にも明らかなのに。

[792: 匿名]

北千住の駅前タワー築5年が坪260で売りに出ていて、この物件と迷っています。勤務地は霞ヶ関です。将来の街の発展性等を考慮した場合、どちらが買い得でしょうか？
（ちなみに北千住は足立区ということで子供の教育面でその点は少し気になって調べたのですが、学区の小学校のレベルは結構高いみたいで、その点の懸念はないです。）

[793: 匿名]

発展性では北千住でしょう。
北千住自体にマルイやルミネがあり、アリオなどの大規模開発が計画されています。
あとは常磐線の東京乗り入れ計画だったり、
ロマンスカーの停車駅だったり、つくばエクスプレス通ったり。

教育環境では清澄でしょうね。
北千住はピンク系店舗や＊＊＊が多くて有名です。

[794: 匿名]

↑８９３
と書きました。
禁止用語なんですねー

[795: 匿名]

>793
792です。ピンク系のお店は確かに駅の左の細い路地にいくつかありましたね。ただ錦糸町のように数はさほど多くないので、繁華街なら多少は致し方無いのかなとも考えてました。893が多いと言う話は聞いたことないのですが、浅草や錦糸町並みにいるんですか？

[796: マンション通]

"将来の街の発展性"　--　変な質問ですね。
丁度　我が家には小学生と大学生がいます、どちらが成長します？
と同程度の質問。

交通の便及び街の規模が圧倒的に勝る北千住と　見てお分かりのとおりの清澄白河を
まるでスタートラインが一緒で　発展性を比較したいとは！
将来清澄白河は発展したとしても　北千住にはいつまでも追いつかないでしょう。
（交通の便=JR･地下鉄の乗り入れの数だけも　全く比較になりません）

ただ現在及び近い将来の生活の利便性よりも　変化の過程を楽しみたいなら清澄白河でしょう。

"どちらが買い得でしょうか？"
お買い得物件は必ずしも　将来売る時に得をしたということにはなりませんよ。

[797: 匿名]

北千住なんて、絶対嫌。ヤンキーも多いし、子供を育てる環境としてはいいとは全く思えない。

子育てに大型店が近くにある必要がない。夏休み、子供の溜まり場になるだけ。

清澄白河は何もないけど、少し行けばそれなりにある。
中学受験を考えてるならなおさら。

夫婦２人なら北千住の方が楽しいだろうが。

[798: 匿名さん]

↑　と　個人の好みを書いても意味がない。

[799: 匿名さん]

千住と清澄じゃ街の役割が全く違うからね。比較する人は少ないだろうな。清澄は都心から近く(千住も遠くはないが)比較的落ち着いた環境を好む人向け。千住はトータル的な交通利便性と商業施設の利便性、賑やかな商店街が好きな人が好む場所。東京電機大が来るみたいだし、単純に発展性で言えば千住に分があるかな。

大手町までの時間は清澄が5分、北千住が15分で近いけど、霞ヶ関まで乗り換えなしで行けるのは北千住。ご夫婦で何に重きを置くのか今一度家族会議をオススメします。ただ、この物件に限って言えば立地的にさほど良くないけど。

[800: 匿名さん]

でも浅草タワーと迷っている人はいるんじゃ？
浅草も人が多くて、やーちゃん社会のため、柄の悪さは都内屈指だけど。

[801: 匿名さん]

どちらが買い得でしょうか？
と家族構成を含めライフスタイルが違う他人に聞いても全く意味がいない。

[802: 匿名さん]

ハッキリしているのはこれくらいだね。ｗ

大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

[803: 匿名さん]

ここの売りは木場公園、現代美術館、掘割＆遊歩道

[804: 匿名]

千住のタワーって駅前再開発のやつかな？
病院とか文化施設が併設の。
価格や条件によるけど、そのタワーだとしたら、
個人的には北千住がいいなぁ。

なんか大手町頼りの人多いけど、
大手町への絶対距離より、物件の駅距離や使用可能路線数も物件価格を左右するだろうから。
結局大手町６分でも、駅まで６分かかるわけだし。
そう考えてしまうとこの清澄の物件って資産性が薄そう。
↑でも話でたけど、霞ヶ関や赤坂、表参道直通は千代田線だし、
日比谷線使えば、上野や日比谷、将来は東京も乗り入れするわけだし。
皆が皆、そこまで大手町を重視しているとは思えない。
物件の広告に踊らされすぎでしょ。東京の恋人(笑)

[805: 匿名]

この物件を検討している人ってどこと比較してるのかな？
豊洲？
そもそも検討者が少ない？

[806: 匿名さん]

平坦で道が碁盤の目だから自転車移動が楽だし、秋葉原、日本橋、皇居、銀座とか周辺にいろいろある点が大きく違うところだね。それで東京の恋人なんじゃない？

[807: 匿名さん]

>>804

何で財政状況・最下位の行政区と比較するのか意味がわからん。
北千住との比較とは・・・清澄白河も落ちたもんだね（笑）

下町ターミナル駅独特の環境の悪さ、駅前のどや系飲み屋街・・それが北千住。

[808: 匿名さん]

都心部の日常生活がよく分かってないんじゃない？
タクシーは簡単に拾えるし、
まあ何でもそろっていて、それも簡単にアクセスできるのが都心部。

結局は物理的距離が物を言うわけ。

[809: 匿名]

ある意味都心に住めないコンプレックスともとれるが。

[810: 匿名さん]

>>809
都心は住むとこじゃなくて、利用して楽しむところですよ。
都心のいろいろなところに簡単に行けるのが都心部。
住むところは都心部で
できれば緑が多く、近くに公園、学校があるところが良いでしょ？

[811: 匿名さん]

都心に住むには治安の問題もありますね。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

[812: 匿名]

ほんとに、北千住と清澄白河を比べること事態、おかしな話。

[813: 匿名]

今、現に北千住の中古タワーと比較検討者が現れてるからこういう話になっただけだよ。
比較物件が出てくるとすぐ必死に連投してつぶしますね、相手が足立区でも(笑)

じゃあいいんじゃないですか。
いい物件買ったと思いますよ、満額で。
都内で一番、「買い」の物件ですよ。
なんたって三菱分譲で、大手町まで直通ですからね・・・
道も碁盤の目で分かりやすく、フラット。
大通り多く、タクシーも広いやすいから。

・・・エントランス、屋上含め、あんなチンケな共用部は初めて見ましたけど。たぶんここ買うような方は、都心部のタワーとか入ったこともないのかな。
誰かがパークハウスでタワーは希少とか言ってたけど、
言い換えればタワーを作り慣れてないデベの証拠。
現に値付けも失敗して大コケしてるのに。

ここは東京の恋人＊＊＊＊掲示板ですね。
検討者より「ご契約者様」の連投が目立つ。
検討者のような客観的な目線でメリットデメリットを考える人は少ないですね。
販売状況見れば分かるじゃないですか。
何なら価格表を入手してみて下さい。
たぶん、あなたがご契約された時に「分譲済み」になっていた区画が
たくさん空いてますから。
販売会社に騙されないようにね、まだ半分売れてないのが真実です。
半分、売れてませんから。

[814: 匿名]

買った奴は、検討者を必死に巻き込もうとしないで
契約者・入居者掲示板行ってくれ。
ここで失敗じゃなかったかどうか確認し合うのはやめてくれ。
どう見ても、売れ残り。それが変えられない真実。
大手町６分、江東区徒歩６分の三菱タワーの評価は、
現に低かった、というのが変えられない真実です。

御愁傷様。

[815: 匿名さん]

>>813さん

次の比較物件をお願いします。

でも文章が長過ぎて、
要点が分かりにくいので、文章はできるだけ短くお願いします。

[816: 匿名]

>792に聞けば？

[817: 匿名]

なんで「次」なんだ？
まるで清澄＞北千住が証明されたかのような言い方

[818: 匿名]

あんな間取り
あんな向き
なのにあの価格

残りを値引きせずに捌くのはムリだろうなぁ

[819: 匿名さん]

>815

単に貴方の読解能力が弱いだけでは？
813の文章は普通に読めるけど。

[820: 匿名]

かわいそうだよな。
入居開始してからも「建物内モデルルーム公開中」とか旗立てられて、
毎日をあのマナー悪い三菱の子会社販売員と一緒に過ごすわけだもんな。
その内、「商談室使用住戸」「事務所使用住戸」という名目で
大安売りが始まるわけだもんな。
今までの都内の苦戦タワマンの進捗率を考えると、
ここの完売は2012年の春くらいかな。

今、この物件を讃えている人は、2012年にも強気で同じように熱弁してくれるのかな。
大手町直通だの、パークハウスでタワーは希少だの、道が平坦だの。

[821: 買い換え検討中]

千寿～というのはおそらく北千住駅周辺の学校だと思うけど、
意外と教育レベルも北千住＞清澄白河なんじゃ？
かならずしも所得と比例するものじゃないんだろうけど、所得高＝レベル高の傾向があるのは確かだし。

【学区別平均所得　単位：万】
足立区 千寿第八小学校 731 1
足立区 古千谷小学校 629 2
足立区 千寿小学校 628 3
足立区 舎人小学校 614 4
足立区 東伊興小学校 613

江東区 元加賀小学校 704 1
江東区 第七砂町小学校 686 2
江東区 臨海小学校 680 3
江東区 越中島小学校 675 4
江東区 平久小学校 670

[822: 購入検討中さん]

浅草タワーと比較検討している人いませんかー？

[823: 匿名]

います。
両方、売主不安です。
もちろん、三菱地所も藤和も企業は立派ですが。
三井不動産と比べてしまうと見劣りします。
でも城東出身なもので、タワーができること自体は魅力的です。

[824: 匿名]

先程、所用で三ツ目通りを車で南下した際、現物が見えました。
あ、あれだなぁと思いながら菊川駅前を右折。
この辺は本当に下町っぽいですね。
江東区、墨田区、台東区、荒川区は同じ匂いがします。

新大橋通りを直進し、川を渡ると日本橋エリアに入りました。
リガーレ人形町、トルナーレ浜町、そしてその周りの再開発地域。
やっぱ街にも風格があるというか、何か品格と安心感を感じましたね。
タワーとか大規模開発って、高さだけじゃダメだなぁと痛感しましたよ。
街の好みは人それぞれですけどね。

[825: 匿名]

都心６区以外の駅徒歩５分越えのタワーって、
大抵、中古で値崩れしてますね。

[826: 匿名さん]

清澄白河エリアは良いけど、他に供給予定はないのかしら？
ここ決め打ちするには、ちと物足りないのよね

[827: 匿名]

どうして清澄白河がいいんですか？
水天宮や住吉じゃダメなのでしょうか。
そこらへんならたくさん供給ありますよ。

[828: 匿名]

>826
逆に何に惹かれてこのエリアなのでしょうか？
上りなら水天宮前、人形町、浜町、
下りなら錦糸町、浅草橋あたりの方が
交通・生活利便に優れているかと。
(まぁ北千住まで下る必要はないが。)

[829: 匿名]

錦糸町こそあり得ないでしょ。あの街は最低。

[830: ビギナーさん]

>>763　のビギナーです、皆様ご意見いろいろとありがとうございます。

自分としてはかなり整理ができました。
結論としては、悪くはないが特別良くもない、だから焦って買う必要もない、というところに落ち着きました。

大手町に直通で近いというのが最大のメリットと思いますが、私自身の勤務地が新宿本社で異動もほぼ無い状況を考えると、それがプラス要因にならないのが決定的です。
まあ、菊川から新宿線乗れば良いのですが。
仕事柄、国内線は100便くらい利用するのと、新幹線利用もかなり多いため、今住んでる清澄庭園の近くならT-CATまで徒歩10分だし、東京駅からもタクシーで￥1,500程度だし、それを考えるとちょっと奥まっているかな、と。

また、角部屋の間取りが悪いですよね。
HP上で掲載されていますが、LDKが狭すぎ、というか無理やり3LDKにしている感じで、キッチン横の洋室2は要らないからLDKとくっつけちゃえば良いのに、と思います。
でもまあ、購入後に壁取っちゃえばいいんですけどね。
私なら2LDKにして、西側の壁は一面シェルフにしてテレビも置けるようにして、キッチンは南北の対面システムカウンター、洋室3をリビングインにしますね。
そうすればLDKで20畳ぐらいになり、空間的にゆとりがあるかと。
この2LDKの間取りで、20F以上で、￥6,000万なら買いですけどね。

立地的には木場公園、現代美術館、親水公園が近い、というのはそういう環境が好きならかなりのメリットですね。
特に小名木川沿いの桜並木は最高ですし。
隅田川リバーテラスとは天秤になりますね。

このサイトはライバルメーカー？っぽいネガキャン意見が、ちょっと差し引いて考えると結構参考になりますね。
擁護するメーカーの方？契約者？の方の意見と、ライバルメーカー？の批判的な意見を照らせ合わせて読むと、かなり整理ができると思います。
絶対的に良い物件って、ネガティブキャンペーンしても結構苦し紛れになっちゃいますから。
自信満々のネガキャンは、やはりそれなりの理由があってできることですし。

モデルルームにも行ったことがないビギナーなので、今度モデルルーム・デビューでもしてみようと思います。
絶対買う気のない北千住のマンションで。

[831: 匿名]

無償で、壁とれますよ。
今の時期、もう無理かもしれませんが。

[832: 匿名]

>829
こういう部分否定する人って文脈が読み取れてないのかな。
錦糸町なんて下った場合の交通、生活利便の一例で出したまでなのに。

>831
必死ですね。

[833: 匿名]

要は(何も際立ったメリットがない)清澄白河を
ピンポイントで選ぶ理由を聞いてるだけなのにな。

[834: 匿名さん]

半蔵門線の始発駅ってことかな

[835: 匿名]

ネガの皆様お疲れ様です。
他社の人・（値下げを狙う）実際の検討者の方々等いろいろいると思いますが、他物件の例でもネガが増えてくると実際は売れてるんで、そろそろ最終決断しようかと思います。
わかりやすくて助かります（笑）
他物件検討の方も覚えておいて損はないですよ。芝浦・勝どきあたりの物件もそうでした。