パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part3

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[601: 匿名]

598ですが、世田谷区の駒沢通り沿いの五階ですよ。たぶん排ガスは気にしなくていいと言いたいんだろうけど、うちはひどい。洗濯物が排ガスくさい。

ちなみに地所の営業は三つ目通り沿いの現地近くにあるマンションで八階の住民と三階の住民に聞いたと言っていた。三階はひどく洗濯物がすすけ、八階でもややすすけるらしい。

[602: ご近所さん]

近所のマンションに住むものです。低層階ですが、すすけませんよ。

[603: 匿名]

営業、致命的なミスを取り消そうと必死だなー

[604: 匿名]

何階から上ならすすけないのでしょうか？

[605: 匿名]

どうなんだろう。10階以上とか？営業に聞くといいよ。

[606: 匿名]

604です。
なるほど10階以上ですか、営業の方に聞いてみます。
ありがとうございます。
他のマンションも大体10階以上が目安でしょうか。

[607: 匿名]

当たり前ですが、交通量によりますよ。ここは都内屈指の物流道路が二本だから。

[608: 匿名]

604です
ってことはマンション完成してからでないと安心して買えないですね。
気になるマンションなんですが残念です。

[609: 匿名]

なんだかネガレス一座の活動が盛んですね。自作自演とかありそうだし。

大方、他物件営業マンの板荒らしか、値下げ交渉中あるいは値下げ期待組がここぞとばかりに一致団結している状況なのでしょう。あるいは買えなかったヒト達の腹いせ？(苦笑)。

いずれにせよ客観的に見てるとかなり滑稽です。
「買わない物件」＝「もはや自分にとってどうでもいい物件」だと思うのですが、何でその後も張りついてウダウダと書いてるの？って感じ。私にはとても理解出来ません。

時間の使い方は自由だし、言論の自由もあるので否定しませんけど、とんでもない暇人だなぁと。かつねじ曲がった性格で、他にやるべきことが何もない可哀想な方達なのでしょう。
(上に書いた様な何かの狙いがないならば、ね)

ま、地所も売り方が下手くそですよね。色々な意味で追い風が吹いてるこの時期にチョロチョロ売りだし。まだ色々なタイプの部屋が残ってるんだから、世にさらして一気に売りきればよいのに。

[610: 匿名]

ネガを否定した上のネガかあw

[611: 匿名]

検討版で必死にネガを鎮静化しようとするのは購入者か地所営業。

本当に客観的に見てる人はネガを否定するような無駄な時間は使わないのだ。

[612: 匿名さん]

なんか気の毒だよね。
どうあがいても大幅値引きは避けられないと思う。

[613: 匿名さん]

612さん

気の毒なのは、定価で買ってしまった既購入者のことですか？
それとも、ネガが絶えないこの物件自体？

この立地(好アクセス)でこの低価格なのだから、何かしらデメリットはありますよ。
後は、許容できるか否か。

[614: 匿名]

値引きして急いで売らなくてはならない理由がないでしょ、
売り切らないと次の開発ができないわけじゃないし。

[615: 匿名さん]

じゃあ聞くけどさ
売れ残っている「隣の団地と超お見合い部屋」が売れると思う？
どういう人が許容すんの？
100戸も残ってんだぜ。
大幅値引き以外にはありえないだろ。

大幅値引きされると何か困る事でも？

[616: 匿名]

早く値引きしちゃえばいいのに

[617: 匿名]

余りに手を抜きすぎたね。ユーザー目線に全然たてていないのが敗因ですな。

[618: 匿名]

確かにユーザーを馬鹿にしてるよな。公開空地に入居者は入れない保育園に幹線道路の排気ガスに隣とお見合いという環境悪において間取りも最悪であの仕様にあの価格。
清澄白河という地名以外に何一つ宜しくない。
リバーハイドが好評だっただけに尚更目につきます。

[619: 匿名さん]

囲いが取れてなんか～良いですね。

三つ目通り、大型車両通行規制の噂もありますけどね・・
（緑地地帯、木場公園、現代美術館、スカイツリー方面への歩道路の拡張・電線地中化etc)

要は国道4号線と青梅TMへのアクセス改善・迂回道路の設定ですので。

まあ地元議員さんに頑張ってもらいましょう！

ここより清澄通り＋永代通りの方が交通量が激しい。
環七（明治通り）はどうなるの（笑）

[620: 匿名]

値引き値引きって、値引きしたら買うのですか？
買えるのですか？

[621: 匿名]

かうよん。坪２００前半なら。

[622: 匿名]

坪200前半はさすがに安すぎでは(笑)

相場、環境、グレードから見れば、高層階は265、低層階は250くらいなら買いだと思います。

土地を高値づかみしてるから無理でしょうけど。

[623: できました]

ネガレスしている人とかけまして
公園で拾った猫とときます

[624: 匿名]

そのこころは？

[625: 匿名さん]

買える人が買えばいい話ですよ。

[626: ねづっち]

買(飼)いたくても、買(飼)うことができません

[627: 匿名]

このエリア供給過多になりそうな気が・・・

[628: 匿名さん]

だからさ、
超お見合い部屋買う人ってどんな人なのよ。

[629: 匿名さん]

顔が判別できる距離なんだからカーテン一日中開けられないよね。
タワーである意味が無い。

[630: 匿名さん]

まったくだこれ

[631: 匿名さん]

まぁ坪200じゃ売れないだろうね。相場の半額がいいとこでしょ。
つーか、必死に買い煽っている人たちで買い取ればいいんじゃない？

[632: 匿名]

転売したら大損物件
永住向きです

[633: 匿名]

北の高層階でも大損かな？

[634: 匿名さん]

大丈夫でしょうか。

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について

１．概要

　・宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートについて、国土交通省への通報に基づき
　 調査を行ったところ、これらの高強度コンクリートについて、大臣認定の仕様に適合しないものがあることが
　 判明しました。


２．内容

　・平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートについて、
　 大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。
　　※建築基準法第37条の規定により、建築物の基礎、柱、はり等に使用するコンクリートは、JIS規格に適合するもの
　　　 又は国土交通大臣の認定を受けたものを使用することとしています。

　・国土交通省において調査を行ったところ、宇部三菱セメント(株)が販売したセメントを使用し、建築基準法第37条に
　 基づく建築材料の大臣認定を受けた別紙に掲げる高強度コンクリートについて、これらのコンクリートを使用した
　 建築物のうち一部の建築物に大臣認定の仕様に適合しないコンクリートが使用されているおそれのあることが
　 判明しました。概要は次のとおりです。
　　　　・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
　　　　 品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている
　　　　・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

　・本日、国土交通省において、これらの高強度コンクリートの問題に関して専門家会合を開催し、技術的検討を行った結果、
　 該当するコンクリートはJIS規格に定める基準値(340J/g以下)は満たしており、他の同種の高強度コンクリートの
　 大臣認定では基準値を340J/g以下としている事例も多数あり、強度その他の性能には支障がないとの所見が得られました。


３．今後の対応

（１）各企業への対応

　・原因究明を行い、再発防止策を検討し、国土交通省に報告するように指示します。
　・建築物の特定及び当該建築物について建築基準法の基準への適合性の確認を行い、不適合のものについて
　 現場仕様の性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要な対策を講じるよう指示します。
　・相談窓口を設置し、適切に対応するよう指示します。

（２）消費者の相談窓口の設置

　・(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターに次の消費者への相談窓口を設置して、相談に対応するようにいたします。
　　
　　【(財)住宅リフォーム・紛争処理支援センターの窓口】
　　　住まいるダイヤル
　　　電話番号：0570-016-100　（PHSやIP電話等の場合は、03-3556-5147）
　　　相談時間：午前10時～12時、午後１時～５時（土日除く。）

（３）国土交通省における対応

　・国土交通省から、関係特定行政庁に対し宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの出荷先情報を
　 提供しているところであり、各特定行政庁において関係物件を特定した上で必要な違反是正を進めます。
　・今後、事業者からの申請に基づき、水和熱の基準値を340J/g以下とした新たな高強度コンクリートの大臣認定手続きを進めます。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

[635: 匿名さん]

値引き前に転売すればいいんじゃない？

[636: 匿名さん]

売れ残りは賃貸目的で業者が興味を持つでしょう。業者間では値引きもあるし、キャッシュで購入するでしょうから、3LDKはそう下がらないと思います。ちょうど向かいの角の賃貸マンション、大した防音でもないのにあっという間に入居している人がいるから、ここも賃貸マーケットとしてはいい物件でしょう。

[637: 匿名]

賃貸マーケットはよいけど投資額が高いから利回りが低いんだって。

[638: 匿名さん]

カーテン一日中開けられないようなお見合い部屋に業者が興味を持つとは思えませんが。
ま、値段次第だよね。

[639: 匿名さん]

朝カーテン開けたら向かいのベランダで歯を磨いているステテコ姿のおっさんと目が合ったなんて、オレが学生時代にすんでた安アパート並みの住環境だな。

[640: 匿名]

ここはパークハウスと名乗るべきじゃなかったな。
パークハウスの価値を下げたね。清澄白河だからいいだろ。タワーだからいいだろ。パークハウスだからいいだろ的な…余りにも客を軽視し過ぎ。営業も上から目線だし。客もそこまで馬鹿じゃない。
このタイミングで100戸以上も残っているのは一にも二にも地所側の客を軽んじた態度に尽きる。
間取りも使いにくいし対面マンションとかあり得ないだろ。仕様もショボいし…まあこれ以上は散々既出なので避けますが…

[641: 匿名]

>640
買えないなら客じゃない。
業者か？

[642: 匿名さん]

パークハイツ清澄白河

[643: 匿名さん]

ネガ頑張ると何かいいことあるんでしょうか？？？

[644: 匿名]

わざわざネガを頑張る人は少ないですよ

[645: ご近所]

後どれくらい残ってんの？前に行ったときは全然値引きしてくれなかったから断ったけど今も変わらないかな？
にしても断ったのに未だに電話はくるんだよね。相当苦しそうだけどな。

[646: 匿名]

確かに。うちは諸費用サービスするために必要だからと他の物件断らされて、契約直前に値引きはやっぱりできないと言われてブチ切れて断ったのに、最近電話かけてくる。空いた口がふさがらないです。まだ3ケタは残ってるらしい。

[647: 匿名さん]

本当に買う気のある人には何かありますよ。
先月の話ですが、我が家にはありました。

[648: 匿名]

どの程度の値引きがあったんですか？差し支えなければやんわりと教えて下さい。

[649: 内覧前さん]

ここは値引きは無いですよ。

[650: 匿名]

そういえば諸費用全額は無理だけど○十万ならと打診されました。とてもじゃないけど物件に見合わない価格なのでお話になりませんでしたが。

[651: 匿名]

そうそううちも引っ張るだけ引っ張っといて挙げ句の果てに値引きが何十万単位だった。余りにも希望価格とかけ離れてたから断ったんだけどだったら最初から断れよ！と思ったな。
その時、担当者に近隣の物件にほぼ決めててその物件に１週間後に返事するから駄目なら駄目と言ってくれと言ったら凄く期待させる雰囲気醸し出して頑張りますのでそっちを断って下さい。とか言われたような。
元々その物件には興味なくてかま掛けだから良かったけど…

[652: 匿名さん]

うちも春のキャンペーンほどの割引でした。
考えていたほどほどのお値段の部屋はもう無かったですね・・・
安くなってもお見合いの部屋はイヤだったので決断時と判断しました。
高層階は選択肢がもう無いように思えました。

[653: 匿名さん]

値引き期待なら世田谷区がお勧め
１千万円単位の値引きもあります。

[654: 匿名]

話題逸らそうとして必死だなー

[655: 購入検討中さん]

春のキャンペーンには間に合いませんでした・・・
真夏のキャンペーンは無いのかな・・・

[657: 匿名]

ここ２割引きなら購入したいです。

[658: 匿名さん]

お見合い以外の部屋は残っているのでしょうか？

[659: 匿名]

さすがの買い煽り派も、売れ残りのお見合い部屋はフォローできないらしい。
売れ残り100戸確定だね。

[660: 匿名]

ここは残り4戸なんですね！
立地もいいし、大人気のタワーマンションですね！

[661: 匿名さん]

誤爆？

[662: 匿名さん]

自爆。

[663: 匿名さん]

都心にもアクセスいいし、立地は最高級ですね。
人気の理由がわかります。
やはりマンションは立地がすべてなんですね。

[664: 匿名]

買い煽り派、お見合い部屋には触れず。

[665: 匿名]

買い煽り派。涙目。

[666: 匿名]

お見合い、お見合いって書くヒトが多いけど、皆さん城壁に囲まれた豪邸にでも住んでいらっしゃるのでしょうかねぇ。。。
あるいは田舎住まい？

都内であれば戸建なら隣と近接するのは当たり前、マンションだって周囲の視線から隔離されたモノなんてそうそうないと思うのですけど。
逆にそうでない物件を買える層はこの物件なんかには見向きはしない。

ここを検討するんなら、まだ残っている高層階を買うとか、目隠しカーテンをつけることを考えればよく、それが嫌なら買わなきゃよいってだけですよね。
(第5期販売も13次まで来ているみたいですから、ここにきて冷静に見極めて購入を決めたヒトが多いのかも知れませんが)

買いを推奨する気なんてないですけど、勘違いして騒いでる哀れなヒト達(他社営業かも知れませんが)に荒らされて、本来できる筈の健全な意見のやり取りが阻害されていることにはイラッとします。

セコいことしてる暇があったら頑張ってお金を貯めたら？
あるいは自社物件が売れるよう、PRに力入れたら？

[667: 匿名]

別に荒れてないと思うけど。
一時期購入検討してた身としては、各コメントに同意です。
なにしろ価格設定ふくめ客対応がひどすぎる。
買えなかったのではなく買わなかった人も多いはず。
検討板としては健全なレベルだと思いますよ。

[669: 匿名]

>666
じゃあさ。君が買い取りなよ。お見合いでも平気なんだろ？
売れ残り全てとはいわないから、20～30戸くらい。
買い取りたくても買い取れないなら頑張ってお金を貯めてくれ

[670: ご近所さん]

なんで買わない物件のスレに来てコメントするのか、不思議。
暇なの?
買えないから、妬ましいの？
どっちにしても、チッチャ。

[671: 匿名さん]

>669

チッチャ

[672: 匿名さん]

>本来できる筈の健全な意見のやり取り

どうぞどうぞ

[673: 匿名]

今日、MR言ってきましたがまだ100部屋以上残ってましたよ。特に角部屋6000万円台が残ってました。 こちらも検討してますが、専業主婦は多いですか？

[674: 匿名]

以前、現地を見に行きましたが
隣の団地の圧迫感は本当に強烈ですね。
中低層の部屋はありえないと思いましたが、
やはりという感じです。

[675: 匿名さん]

眺望から言えば、プラザのほうがマシかもね。
パークハウスにとってプラザは壁だけど
プラザにとってパークハウスは棒だから。

[676: 匿名さん]

お見合い部屋は不動産を買い漁ってる中国人に買わせればいいんじゃない？
奴らにはお見合いとか関係ないでしょ。多分。

[677: 匿名さん]

買わなかった人の一人です。

美術館も公園も近いし、大手町にもすぐだから
場所的には最高なんだけど、いままであまり無かった
川向こうの人形町や他の中央区にこことあまり変わらない
価格のマンションが出てきているのでそちらを検討して
いるところです。ここが一段安い価格になれば再考慮
したいところなのですが、今のところここより少しだけ
上乗せして他を買うというのが正直なところです。

ここの掲示板を拝見しているのは、「値引き」情報等が
ないかな？と思い今でも時々覗いています。

[678: 匿名さん]

売れ残りの100戸がお見合い部屋なら、現実的にもう売れないでしょう。
100戸といえば中規模マンション1棟分です。
地所はどう処理するつもりなんでしょう。。。

[679: 匿名]

ここ安ければ購入しようと思ったけど全然安くならなかったので見送りました。始発駅だし清澄白河という街はかなり魅力的ではありました。
しかし売りがタワーのみで仕様のショボさやお見合い部屋や幹線道路などの環境を見るに見合う価格じゃないなと。
特にあの公開空地は引きました。抜け道に使われるの目に見えるし中からエントランス丸見えだし、それにあの空地に子供たちがたむろしそうだし。自転車とか大丈夫なのかな？なんて
因みに数年前のリバーサイドは抽選で落ちました。まあ縁がなかったのかな。と思ってます。
値引きはなさそうですね。まあ値引きと言っても１割じゃ高い。２〜３割引きじゃないと個人的には合わないと思いますが。

[680: 匿名さん]

朝の通勤時間帯って
始発ってどれくらいの割合なの？

[681: 匿名]

そもそも始発じゃなくても朝座れます

[682: 匿名さん]

売れ残りには売れ残りのマーケットが存在するので、低層階の小規模ユニットはある程度それを想定して設計されているのではないでしょうか？

[683: 匿名さん]

藤和との統合後の名称は三菱地所レジデンスですか・・・。
まあ想定通りの名前ですね

[684: 匿名さん]

レジデンスって、住居の意味だよね。会社名というよりマンション名みたい。レジデンシャルにしなかったのはプライドか。

[685: 匿名さん]

400億もの赤字を抱えているくせにプライドだけは高いんだ。

[686: 匿名]

>685
会計税務も知らない三流マンデベ従業員のコメントっぽいなぁ

[687: 匿名さん]

>会計税務も知らない
へぇ。ずいぶん大きく出たね。
じゃあ君の知識を披露してみてくれよ。

[688: 匿名さん]

〉687
686も偉そうだけど、686が披露しても理解できないんじゃないの〜？

[689: 匿名]

確かに。
三流マンデベ工作員ややさぐれネガレス隊にここで「大人の事情」の解説をしても分からないでしょうねぇ。

[690: 匿名さん]

ツッコまれると、必死でごまかす買い煽り派。
頭の悪さがにじみ出てるよ。

[691: 匿名さん]

ま、高値で掴まされるような人達だからね。
反論を期待しても無駄。

[692: 匿名さん]

「高値」と思うかどうかは人それぞれ。金銭的に余裕のある人で、この価格でもこの場所ならいいと思う人が購入しているのです。

もうネガレスは勘弁してあげて、完成物件をみて本当に検討したい人たちにこの場を渡すべきでは？

ただの冷やかしは別の物件に行ってあげて下さい。

[693: 匿名]

>690、691
三流のくせにむかつくう〜w

[694: ご近所さん]

だからもう放っておけって。

[695: 住まいに詳しい人]

そうそう、放っておきなさい。

[696: 匿名さん]

>692
ネガレスの内容は全て事実ですよね。
事実と違うのであれば反論すればよいのです。
検討板には都合の悪い事実は書き込まないでほしい、と言うその了見は何なのでしょうか。
ぜひとも説明をお願いいたします。

[697: 住まいに詳しい人]

>事実と違うのであれば反論すればよいのです。
そうそう。ごまかさずにね。

[698: 匿名]

別にこの板で反論し合わなくても、パンフやHPで出ているいい点と、この掲示板に出ている点も踏まえて自分で判断すればいいのでは？

自分で判断して買う人もいれば買わない人もいる、それだけの話では？

ポジ・ネガ双方ともむきになる理由がわかりません。

[699: 匿名]

ここを買った人はどういうところが気に入って買ったんですか？

[700: 匿名]

大手町が近いから、それだけ

[701: 匿名]

マンション自体のネガレスはいいのでは？

でも、デベを中傷する稚拙なレスは何のため？
買った人をバカにするのは何のため？

売れ残ってるとかネガレスしている三流には関係ないし
検討している人はMRにいけば売れ残りはわかること。
発言する前に一呼吸おいたらどうですか？
三流未満なんだから。

[702: 匿名さん]

なんだかんだ言ったところで
売れ残りお見合い部屋100戸は
現状の値段では売れないことははっきりしているんだから
あとは値引きがいつ頃でどれだけになるか、ってだけでしょ
坪150万くらいじゃないと売れないと思うけどね。

[703: 匿名]

デベのブランド力は資産価値に影響するのであながち無関係ではないかと。内容が稚拙なのはいかがかと思いますが。

[704: 匿名さん]

同じ地所なら晴海2丁目がいいと思うな
あっちは超大規模だから芝浦アイランドの時ような割安価格が期待できそう。

[705: 匿名さん]

ま、部屋自体がありえないから、あり得ない値段でないと売れないでしょう。
中低層と高層階で人種が変わりそうだね。
トラブル続出の予感。

[706: 匿名]

>705
トラブル起こるか置いておいても、人種については同感します。
勤務地は近い方が集まるのでは？
家族寮みたい

[707: 匿名さん]

錦糸町に勤める中国人とか？

[708: 匿名]

晴海二丁目はたぶん250前後からじゃないかな。

[709: 匿名]

〉707
中国人をバカにしてるのか？
錦糸町に勤めている人でいいだろ？

[710: ご近所さん]

だからもう放っておけって。かまってもらいたいだけなんだから。

[711: 匿名]

>707
おじさんたちがかまってあげまちゅから
リアルな世界で変なことするんじゃないでちゅよぉ〜w

[712: ご近所さん]

>709,710,711
こういう戯言にまでいちいち反応しないでいただけませんか？
追い詰められている感が丸出しですので。
もっと堂々としていてください。

[713: 契約済みさん]

質問です。

突然大阪転勤になりました。
このマンション買ってしまいましたが…

解約するとしたら当然手付金は返って来ないですよね？？

[714: 匿名]

御愁傷様

[715: 匿名]

>>713
貸せば？

[716: 匿名]

確かに。借り手は付く場所と思うけど。
ローンの支払い分位では貸せるのでは？？

[718: 匿名さん]

713さん

間取りは、どのタイプでしょうか？

[719: 入居前さん]

713
本職は弁護士です。
本件手付返還は不可能。

[720: 通りすがり]

>713さん
この掲示板はウソ、ネガ、ネタミばかりなので以下参考まで。

住宅ローン組む前提で契約されたのであれば、
転勤によりご自身が住まないわけで(運用目的のローンなわけで)
銀行で住宅ローンとして実行できないことからローン特約で
手付金は戻ってきます。

[721: 匿名]

↑うそ

[722: 匿名さん]

721のような書き方は本当にうざいわ。
どの部分がそうなのか少しは書いたらどうだよ。
単語しか書けないのか？

[723: 契約済みさん]

714,721以外の皆様

書込みありがとうございます。
上記を参考にさせて頂き家族で検討します。
ちなみに高層階の２ＬＤＫです。

[724: 購入検討中さん]

この物件、うざったい公式ホームページだな～
商談会がどうのとか、来場予約はこちらってのがあちこちにあったり。。。
売れなくて焦ってるの丸分かりじゃん。

なんか、こういう無様なホムペ見てると、
この物件を検討してる自分が、何かカッコ悪いことしてるような気分になるんだよな～

[725: 匿名]

そろそろ値下げ情報ないですかね？竣工も近いし

[726: 匿名]

契約寸前に駄目押し言ったらで200万円ディスカウントに成功します。 健闘祈ります。

[727: 匿名]

>713
大手業者です。

自己居住ができない＝住宅ローン適用不可
なので「融資実行」が不可です。

自己都合解約は手付が戻ってきませんが、
転勤という外的要因による融資の不成立は手付返金事由に該当しますので
ご安心ください。


ちょっと検討してスレ覗いたら、さすが大規模、たくさん書き込まれてますね〜。
結果、私は買わないのですが。

私の見解をちょこっと。
・江東区に地縁あり
・タワーに憧れたけど都心６区は予算ショート
こういう人にはいいんじゃないでしょうか？

ただ、賃貸で貸すってのはなかなか難しいと思いますよ。
清澄白河の賃貸時の平米単価は知りませんが、
お隣の人形町・浜町エリアでも即完売物件が続出してるでしょ。
中央区での供給が過多になっている中で、わざわざ賃借人は江東区清澄を選びますかね？
仮に賃料に差を付けてしまえば(下げてしまえば)利回りが悪くなるわけで・・・
投資家が食い付くようには思えません。
逆に投資家が食い付くような販売価格の下落があれば、
投資家による物件内競合が続出して自己居住の入居者が賃貸での客付けに苦労するように思えます。


あとはお見合いの話がたくさん出てますが、
東側の古い団地は建て替えとか大丈夫なんですかね？
たしか三ツ目通り挟んで西側にも45メートルの建築計画ありましたし。
南側の戸建て群も建て替え怖いですね。
前面道路幅員が取れてるわけで、結構なモノが建ちそうじゃないですか？

あ、それから、値下げは竣工して「建物内モデルルーム」開始後に始めるのが通常です。(500万レベル)
更に入居開始後は大幅に値引きするでしょう。(1000万レベル)

だから今買うのは待った方がいいのでは？
信じる信じないは自由ですが、参考にしてください。
あ、ネガキャンのつもりはないです。
別に近隣でもないです。
ただ真面目な検討者様に少しでも役に立つ情報を、と思っただけです。

お邪魔しました。

[728: 匿名さん]

２００万ね。物件価格の１割位はまだ値引かないのかな。
時間の問題だとは思うけど。

[729: 匿名]

竣工まで待ってもたくさん部屋残っていそうだし、500万以上引かれるならまあ検討。売れてないなら値引きするしかないだろうし、待ってみます。

[730: 匿名]

坪２３０以下なら検討しますよ。

[731: 匿名さん]

まあ、729/730さんの言うような値段なら瞬間蒸発でしょうね。
その値段に行く前に何だかんだではけてしまいそうな気がします。
キャンセル住戸で出ていた北向き2LDKは魅力的なんですが。。悩ましいですね。

[732: 匿名さん]

売れ残るから急がないでOKだよ。

[733: 匿名さん]

オレも転勤したいな。

[734: 匿名さん]

大商談会って何かいいことあるの！？

[735: 周辺住民さん]

江東区は一定戸数以上のマンションを建てると、
特別にお金を徴収する決まりがあるので、
大幅な値下げは期待できないのかも。

教育・保育のためというのもわかるが、
江東区のルールが変わることを望む。

[736: 匿名]

江東区有明は大幅値下げしたけどなんで？

[737: 匿名さん]

727 大手業者さん、

三つ目通りの建築計画はとっくに塩漬けです。
現在の土地所有者はセコム系ですが、病院跡地という事もあるし、隣のタワマンとの至近距離など問題があり、このマンション以上の反対が起きるかもしれませんね。

[738: 匿名さん]

この物件は共同事業でかつ売り主はどこも資金繰りが安定しており、目先のキャッシュより最終利益を意識しているので、竣工まで大幅な値引きはしないでしょう。

というか、メジャーシェアである地所が、この販売状況で現時点において値引きの意思決定をすることはあり得ません。そんなことすれば、下手すりゃ株主代表訴訟もんですから。そんな腹、誰もくくれませんよ。(竣工して売残れば地所もようやく大義名分が立つ、という次第)

従って、今できる値引きは担当レベルで裁量できるかわいらしいレベルのものだけ。ポケットとして与えられている販促費等から捻出できる多少の値引きだけです。このマンションの価格なら普通に考えて現時点で200万レベルはあり得ませんね(相当お高い部屋なら可能性はありますが)。

気に入った間取りが竣工まで残って、値引きで買えるなんて奇跡、あるといいですよねぇ(苦笑)

[739: 入居前さん]

738
この販売状況で。
ここが肝要。

[741: 727]

会社から書き込む自分が痛いと思いつつ

まずここで>734さんのような話を出さない方が多いのは、
既契約者が多い証拠でしょうか？
いま、どんなＤＭが検討者の手元に届いているかご存知ですか？

>735
各自治体、いろいろあります。
そこと販促費の「お財布」は別だと思いますよ？

>737
問題はその西側の建築計画云々ではなく、
そういうモノが建ちやすいエリアということです。
イーストコモンズ然り。
ちなみに反対運動なんてのは抑えるのは楽なものですよ。

>738
「この販売状況」が「価格表通り売れている」と素直に信じれば、おっしゃる通りですね・・・
確かに、現状での値引きは200もいかないと思います。
ですから、「竣工」と「入居後」がポイントです。
どうしてもほしい間取りがある人は、今買えばいいのです。
階数や向きを妥協してもいいなら、もう少し待ちましょう。
ちなみに、地所が母体として大きいことと、販促をしないことは関係ありません。
売りたいのは販売子会社の問題なので。
そこが、三井、野村、住友との違い。
あなたの手元にもＤＭ届いてません？

[742: 匿名]

三菱の場合、「売りたい」(早く売れ、と地所に恫喝されている)販売子会社に権限は一切ないですよ。二重構造で販促だって自由にやらせて貰えません。
だからこそ、ついに野村・三井の真似をして製販一体にする訳です。

従って、現時点では値引きをネゴるならモデルルームの営業といくら話しても無駄で、地所社員と直接話さないと駄目でしょう。

[743: 匿名]

二重構造の方が販促を実施しやすいという事実。
だから「パークハウス」の売れ残りはえげつなく引く。
地所は大手だから資金回収に焦らないってのは、企業全体として見れば事実だが、
現場単位のミクロ視点ではそんなことはありえない。

この物件は、必ず引きます。
でなければ完売まであと２年かかるよ？

[744: 匿名さん]

ネットでポイントが貰えるアンケートに回答したら、豪華なＤＭがひたすら届きます。
かなり広告費をかけていますね。

[745: 入居前さん]

まあ値引きは無いですよ。

[746: 匿名]

東側のオリンピック跡地に
三十数階建のタワマンが建つらしいと
地元の噂

[747: 匿名]

>746さん

そうなんですか！
でもオリンピック跡は清澄白河・住吉の丁度中間って感じで厳しそうだね。。
ここより東側は徒歩は辛い気もしますが。

[748: 匿名さん]

江東区の町並みは年々変わっているから
それに大規模マンションは、それ自体が町並みを買えちゃう。

本マンションが建てられている一帯が好例でしょ。

[749: 匿名]

以前、モデルルームに行ったものですが、最近値引きの勧誘電話もらいましたよ。
もうすでに他の物件を購入してしまったので断りました。
冷静になったら、ここは間取りは悪いし、利便性も低い割に価格が高い。

[750: 匿名]

749さん
どの程度の値引き幅ですか？一割くらい？

[751: 匿名さん]

買いもしない人がわざわざ書き込むはずがないでしょｗ
冷静に考えればだれでも見破れるネガですよｗ

[752: 匿名さん]

よくあるのが値引きの提示を受けたけど買いませんでしたってパターン。

買いましたってなると、どこの部屋かとか色々聞かれてすぐボロがでるからね。

[753: 匿名]

７４９です。
既に他の物件を購入しても、検討していた物件は見ていたりするだけです。
ネガとか言われるなら、もういっさい書きません。
ちゃんと買う気がある人にはデベも応える気はあると思いますが、値引きの話がでない人は買う気がないか、買えないと思っているだけでは？

[754: 匿名]

>749
では教えてください。
どのタイプの部屋でいくら値引きでしょうか？

[755: 匿名]

値引はないですよ。ちゃんと検討し、やり取りしてれば分かるじゃないですか。なので、過剰反応するのはネガレス隊の思うツボでは？

うちも値引して貰いました、なんて荒らす後続隊員が次々出てきますよ(笑)

ま、既に商品券キャンペーンとかやったようなので、数十万レベルならあるのかもしれませんけど。

[756: 匿名さん]

755は何故値引きがないと言い切れるのか？
過去スレをよく読めば人によっては値引きを打診されている可能性も否定出来ないと思うけど。
そちらこそ値引きを隠したい意図をもって書き込みしているのでは？

[757: 匿名さん]

所長だからですよ。
なんで気づかないんですか？

[758: 匿名]

逆に値引きがないと考える人の神経を疑う。
第一期で即完売物件じゃないし、
基本的に竣工して残っていれば値引きます。
だいたい、
・50万円相当家具プレゼントメール
・キャンセル住戸につき、商談に応じますというダイレクトメール
・夏の「大商談会」という文言
・ＨＰの掲載間取りの大幅な増加。
これらは「販促します」と暗に言っているようなもの。
値引きの実例を聞かないと信用しないんですか？
満額で買ってしまったお気持ちは分かりますが、
値引いてもらえないとしたら、それは営業に「買えない、買わない」と判断されているか
「満額でも買う顧客」と判断されているかのどちらかです。

自分の例だけをもって値引かないと断定するのは安直でしょう。
マンション市場の常識で考えて、これだけ販売が長引いて
これからも売りにくい部屋がたくさん残っているのに
販促枠をもたないわけがない。

[759: 匿名さん]

いまさらだけど、ここは第一期から値引いてるって。

[760: 匿名さん]

普通に考えて『大商談会』なんだから、価格も交渉次第ってことだろう。

[761: 匿名さん]

で、結局実際に値引いてもらって、その上で買った人いるんですか？

いつも値引かれたけど結局買いませんでした、って眉唾な話ばかりですけど。

[762: 匿名]

いるんじゃないでしょうか。
そこに固執されるのは
・満額で既に契約してしまったから
・これから値引いて買いたいから
のどちらかなのでしょうね。
聞き方から察するに前者でしょうが。

で、値引いた実例を聞ければ満足ですか？
○タイプでいくら引いてもらいました、
と個人を特定される危険をおかしてまで書き込むメリットは？
値引いてもらった人は、静かに見つめているものですよ。

[763: ビギナーさん]

私、マンション購入検討者の超ビギナーで、コチラのマンションの購入をマジメに考えています。

自己紹介？といいますか、私自身は、
・いま近くに住んでいてこのエリアのことは大概分かる
・諸事情あり来年２月までには購入（引っ越し）する必要がある
・新築に限らず別に中古でもOK（近くのタワーでないパークハウスの方が．．）
・駐車場は必要（でも３万/月ぐらいが上限かな）
・ホントは低層マンションの方が良い
・父が住宅メーカーなので間取り図の図面を見ればある程度はわかる
・他エリアの選択肢としては、豊洲有明東雲、日吉大倉山妙蓮寺、多摩川沿い
という感じでして、コチラのマンションに関してですが、
・住み慣れて気に入っている町
・小名木川沿いの遊歩道や木場公園がすぐ
・地下鉄が３線利用可
というところにかなりのメリットを感じています。
しかしながらその一方で、
・HP上のほとんどの間取りが良くない
・立地的に低層階だと騒音&排気ガスが心配
・高層マンションの低層階に住むのって気分的にどうなの？
というところでかなり躊躇もしています。

それで、恐縮ながらも教えてほしいのですが、
① 不人気物件の値引き交渉術で大事なことは何ですか？
② コチラのマンションと有明のシティータワーやブリリア、どちらがお買い得？
③ 現段階で売れ残りがあるのは物件のクオリティーが悪いから？
④ 6,000万円台で買えるマンションが多いおススメのエリア

ぜひとも購入の参考にさせていただきたいと考えていますので、なにとぞよろしくお願い致します。
事情あってどこかしらで必ず買うことになりますので．．．

[764: 匿名さん]

書き方が同じパターンだから
ミエミエですよｗ

[765: 匿名さん]

マジメに購入を考えているなら
そういうことは自分で調べて判断したらどうなんです？

[766: 周辺住民さん]

周辺住民です。

①人気か不人気には関係ないと思いますが、十分な年収もあるし
そのマンションがいいと思っているということを、販売担当の方に
ごく自然に伝えることだと思います。

②仕事の関係も多少あり、江戸・東京の埋め立てや歴史的な発展の
関連の資料を結構読んでいます。ご存知と思いますが、江東区の
西北部＝深川地域は元々海岸沿いの低湿地で、家康入府以降-江戸時代
に徐々に埋め立てられ、明治以降は南半分が埋め立てられました。
（ここまで言うと、お決まりのネガ書き込みのように思われますが
江戸川区の南半分、千代田区の日比谷公園周辺部、港区、品川区、
大田区の東側沿岸部も埋め立てです。）

そんなわけで深川は江戸時代からの町で、お寺（お墓）も多く、一時代
前から続く生活関連施設、小さな医院、幼稚園･保育園、塾等はたくさん
あります。小さな子供がいる場合は、特に便利なところです。
そういう施設がそれほど必要ない夫婦二人の場合は、有明でも不便は
感じないのではないかと思います。

どちらがお買い得かについては、50年とか100年の単位で考えると、
町がどう発展するかについては予測ができないので、よくわかりません。
それは、現在高級感がある東京の西南地域が、100年前・150年前は
どうだったかを考えてもわかると思います。

③ある程度の大規模物件だと、人気物件であっても、多少は売れ残りが
出ることはあります。ここの品質に問題があるのかは、ちょっと
わかりません。

④自分が住んでいることもありますが、深川地域は間違いなくその
一つではあると思います。

[767: 匿名さん]

人気がどうであろうとも近隣環境より歴史的な環境を(自分なりに）重視されるなら、迷わず購入してください。
ご自分で住むために便利な場所だったら・・・
人の意見より自分の気持ちです。
ただ物件の本体を良く見て購入してくださいね。

[768: 匿名]

>763
なんでよく分かってない人が
その①〜④にしぼった質問するんだろ。
「お買い得」
「物件のクオリティ」
「オススメのエリア」
言葉のひとつひとつが曖昧で客観的。
なのに条件は主観前提。

ここは特定の物件掲示板なんだから、普通に
「この物件が売れてない理由は何ですか。」
でいいでしょう。
答えは
「立地」→最寄りで徒歩５分オーバー、
他路線なんか遠くて使えない。
また売ったり貸したりする際も不利。
大通り沿いで未来も保証されないタワー乱立エリア。
「アドレス」→江東アドレス。街の雰囲気も閑散。
「廉価版タワー」→三井のタワーと比べてください。
「価格」→なのに価格は一人前。
「間取り」→下り天井もチェックしてください。
とにかくタワーは柱と梁の位置に要注意。
「売主」→所詮、丸の内オフィス専門の大家さんです。
収益力は業界大手でも、住まいは三井や野村の方が得意分野です。

以上が売れない客観的理由です。

[769: 匿名さん]

書き方が同じパターンだから
ミエミエですよｗ

[770: 匿名さん]

765,769の蠅みたいな書き込みが邪魔で仕方ない。
こういう書き込みを退治出来たら掲示板はもっと快適なものになるのだが。

[771: 匿名]

ミエミエって何が「見えて」るんだろ。
夏休みでヒマなんかな。

ミエミエさん、ご契約おめでとうございます。
ご入居が楽しみですね。
自分の物件が悪く言われると、何かが「見え」ちゃうんですね(笑)

[772: 匿名]

二割引なら検討する。

[773: 放浪者]

家探しは上を見ればキリがないので難しいですよね。

ただ、大手町・丸の内など都心で働く方で、「城東」に抵抗がなく、気に入った間取りが残っているならば、ここは買いでしょ。。。職住近接はなんだかんだみんなの憧れだから。
「パークハウス」で「タワー」は希少性もあるし。

また、高齢化・核家族化が一層進む将来は、なんだかんだ言って、オフィス同様に、利便性や皇居からの距離で住居の価値も決まってくるはずです。

但し、ほんの少し高く感じられます。
(ある意味うまい値付けなんでしょう)

最終的には現在の税制メリット、低金利等を考慮し、この物件に住んでるシーンを思い描いたうえで腹をくくれるか、じゃないでしょうか。

[774: 匿名さん]

「城東」って何ですか？

良く分からないのですが？

[775: 匿名さん]

大分前に100戸切ったと聞いたけど、現在残り何戸なんでしょうか？

[776: 匿名]

>773
大手町は半蔵門線だけではありませんよね。
東西線、三田線、千代田線、丸ノ内線もお忘れなく。
確かに職住近接はいいものですが、
大手町近くて城東ＯＫなら「買い」にはなりませんよ。
そんなの、町屋でも門前仲町でも住吉でも同じ条件ですから。
そもそも皇居からの「距離」で地価は決められてませんのであしからず。

また、「パークハウス」にもご期待されてるような価値はありません。
ブランドとして三井の「パークコート」や
野村の「プラウド」はいいと思いますが。
山手線外側の「タワー」なんて価値あると思います？
同じ都内でも東陽町や石神井や浅草で大手分譲のタワーなんてやってますが、
別にどこも「タワー」によるメリットを享受できてませんよね。

もっと慎重に住まいを選ばれた方が良いのでは？
ローンを組まれるようであれば、尚更。
ネガキャンでも何でもなく、なぜわざわざ坪300近く出して
江東区に、デザイン性もブランド性もない、駅遠・大通り沿い、タワー乱立、
素人騙しのマンションに手を出すのかが分からないです。

[777: 匿名さん]

究極の職住近接の世界にようこそｗ
大手町起点で
（１０分圏内）
東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

[778: 匿名さん]

考え事しているうちに着きますからくれぐれも乗り過ごしにはご注意ください。

[779: 匿名さん]

通勤時間
永田町と同じじゃん。

永田町には住みたくないけどｗ

[780: 匿名さん]

>>776さんはどこの宣伝部隊でしょうか？
ヒントは山手線みたいだな。

神楽坂？
千駄木？こんなところか

[781: 匿名さん]

山手線外側の「タワー」なんて価値あると思います？←コレですね(笑)

[782: 匿名さん]

これで「三井に住んでいます」？

笑わせないで。

湾岸地域がやっぱサイコーなんですよね。

有識者（教授、博士課程などいろいろ優秀）には。

[783: 匿名さん]

間違えた。

「三菱に住んでいます」かよ！

以下同文。

[785: 匿名さん]

長文の割には中身がないかなりいいかげんなネガキャンだったね。

[786: 匿名さん]

山手線連呼の人っているよね。

かなり時代遅れですね。

[787: 匿名さん]

それしか売りが無いからだろ。

[788: 匿名さん]

>787

それを言ったら、ここは何も売りがない（爆笑）

[789: 匿名]

22時台の連投が相次ぎましたが、
掲示板素人さんみたいですね。
そんな２ちゃんねるの実況みたいにレスの応酬が続く掲示板でしたっけ？

一人で連投したのは三菱さんの販売子会社社員さんでしょうかね。

[790: 匿名さん]

同じ大型物件でも勝どきのタワーのが順調に売れてる？

[791: 776]

だって数ある地下鉄の出口の中で
最寄り出口が徒歩６分！

普通、都心を売りにする物件って東京メトロ・都営・どちらかが5分以内に２駅くらいあり、
ついでに10分くらい歩けばＪＲも使えます、みたいなの多いですよね。
日本橋、神楽坂、市ヶ谷、目黒、最近はそういう物件が目立ちます。

この物件、売りは大手町直通のみ。
スーパーも目の前に一個あるだけで本当にゴーストタウンみたい。

それであの価格。

ちゃんと間取りとか詳細見てます？
ネガキャンかどうかが問題でしょうか。
同じ検討者として盲目的に買いと勘違いしてる人にお聞きしてるんです。

私が不動産業者でも、こんな物件に客を取られるケースは少ないのでは？
だから売れてないんでしょう。

逆に擁護に走る人こそ、関係業者か契約者にしか思えませんね。

本当に、参考までに他社のタワーも見学した方がいいですよ。
中古でも友達でも、何かしら手段はあるでしょうから。

人のことをネガキャン言う前に、理論的に説明してほしいですね。
なぜこんな安タワーを高値で買うのか。
売れてないのは誰の目にも明らかなのに。

[792: 匿名]

北千住の駅前タワー築5年が坪260で売りに出ていて、この物件と迷っています。勤務地は霞ヶ関です。将来の街の発展性等を考慮した場合、どちらが買い得でしょうか？
（ちなみに北千住は足立区ということで子供の教育面でその点は少し気になって調べたのですが、学区の小学校のレベルは結構高いみたいで、その点の懸念はないです。）

[793: 匿名]

発展性では北千住でしょう。
北千住自体にマルイやルミネがあり、アリオなどの大規模開発が計画されています。
あとは常磐線の東京乗り入れ計画だったり、
ロマンスカーの停車駅だったり、つくばエクスプレス通ったり。

教育環境では清澄でしょうね。
北千住はピンク系店舗や＊＊＊が多くて有名です。

[794: 匿名]

↑８９３
と書きました。
禁止用語なんですねー

[795: 匿名]

>793
792です。ピンク系のお店は確かに駅の左の細い路地にいくつかありましたね。ただ錦糸町のように数はさほど多くないので、繁華街なら多少は致し方無いのかなとも考えてました。893が多いと言う話は聞いたことないのですが、浅草や錦糸町並みにいるんですか？

[796: マンション通]

"将来の街の発展性"　--　変な質問ですね。
丁度　我が家には小学生と大学生がいます、どちらが成長します？
と同程度の質問。

交通の便及び街の規模が圧倒的に勝る北千住と　見てお分かりのとおりの清澄白河を
まるでスタートラインが一緒で　発展性を比較したいとは！
将来清澄白河は発展したとしても　北千住にはいつまでも追いつかないでしょう。
（交通の便=JR･地下鉄の乗り入れの数だけも　全く比較になりません）

ただ現在及び近い将来の生活の利便性よりも　変化の過程を楽しみたいなら清澄白河でしょう。

"どちらが買い得でしょうか？"
お買い得物件は必ずしも　将来売る時に得をしたということにはなりませんよ。

[797: 匿名]

北千住なんて、絶対嫌。ヤンキーも多いし、子供を育てる環境としてはいいとは全く思えない。

子育てに大型店が近くにある必要がない。夏休み、子供の溜まり場になるだけ。

清澄白河は何もないけど、少し行けばそれなりにある。
中学受験を考えてるならなおさら。

夫婦２人なら北千住の方が楽しいだろうが。

[798: 匿名さん]

↑　と　個人の好みを書いても意味がない。

[799: 匿名さん]

千住と清澄じゃ街の役割が全く違うからね。比較する人は少ないだろうな。清澄は都心から近く(千住も遠くはないが)比較的落ち着いた環境を好む人向け。千住はトータル的な交通利便性と商業施設の利便性、賑やかな商店街が好きな人が好む場所。東京電機大が来るみたいだし、単純に発展性で言えば千住に分があるかな。

大手町までの時間は清澄が5分、北千住が15分で近いけど、霞ヶ関まで乗り換えなしで行けるのは北千住。ご夫婦で何に重きを置くのか今一度家族会議をオススメします。ただ、この物件に限って言えば立地的にさほど良くないけど。

[800: 匿名さん]

でも浅草タワーと迷っている人はいるんじゃ？
浅草も人が多くて、やーちゃん社会のため、柄の悪さは都内屈指だけど。