パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part3

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[521: 匿名]

何か完売が近づくとぐっと投稿減りますね。。
高いとかいろいろ意見は出てたけど､結局ここの価格は適正だったってっことなんですかね。
他を探します。。。

[522: 匿名]

やはりそうですよね。ここは高すぎない値段なような気はしたんだよなぁ。安いわけではないですが。もう完売間近なんですかね？

[523: 匿名]

営業担当者の誠意が感じられない・・・。

[524: 匿名]

それは完売間近だからでしょう

[525: 匿名さん]

完売間近！？
確かに上層階は選択肢は少ないけど
ＧＷの時は下層は半分残ってましたよ

[526: 匿名]

ですね。向きによってはへとんど売れてなかったかと。

[527: 匿名]

どの向きが残っているんですかね？出来れば高層階の東向きが良いのですが。

[528: 匿名さん]

＞527　買う気があるならMR行って確認したら？

[529: 匿名]

営業、購入者の願望と現実の厳しさはこうも開いてしまったのか…

[530: 匿名さん]

高層階が売れて低層階が残っているということは販売価格の設定としてはお買得な物件ってことなのでしょうか？
普通の物件では、高額帯になる高層階が売残りますよね？

[531: 匿名]

色々つっこみどころはありますが、、、そもそもお買い得なら売れ残らないです。

普通は、タワマンだと眺望の良さから高層階に人気が集まり、故に高い値段になります。それだと高層しか売れないので低層は相対的に低い値段が設定されてます。また、低層でもエントランスや共用施設の豪華さを手に入れられることから、一定の人気があります。

この物件は、物流道路沿いのため、低層だと空気が悪くなり汚れ、粉塵、臭いにみまわれるため、相当安くしても売れるかどうか、という状況です。さらにエントランスや共用部分が何というかシンプルすぎるので、魅力も少ないです。

お買い得からは程遠いのではないでしょうか。

[532: 匿名]

バカだなぁ。高層階を購入すれば良いということだよ。いずれにせよ低層階はやすくなるだけのことだよ

[533: 匿名]

>531
ここで自分が思うデメリットを垂れ流す意味は何かあるの？
買わなきゃいい話だし、掲示板もみなければいいのでは？

まあ、断定口調で「普通の物件は」なんて普通の人は言わないし、業者なんだろね。わかりやすい。

[534: 匿名さん]

都心でこの坪単価は他にはないでしょ。

[535: 匿名]

都心ではないけどね。。
でも都心に近い場所ではある。

まあまあいい値付けなのかなぁ。。

[536: 匿名]

「普通の物件は」と書いたのは>>531さんで、そのコメントが明らかに誤解だから、
ライズ、大崎、グラスカ、麻布十番、茗荷谷などを見た上でコメントしてるんですが。

それに検討版なんだから、ネガ書いてはだめということはないでしょ。
一時期真剣に検討してたから、参考になると思って書いたんだよ。
実際、低層の8階以下は粉塵や空気汚染がひどいと営業から聞いたのだし。

それよりも、>>532～534のように、不可解な文章ばかり書いて混乱させている方がタチ悪い。
ネガにネガしてどうするの。筋道立てて反論するか、スルーするかのどちらかにすべき。

もはや真の検討者はこのスレを見ておらず、業者の＊＊となったのかね。

[537: 匿名さん]

いまさらお買い得だなんだではないでしょ。
一年以上誰も手をつけようとしなかったクズ部屋しか残ってないのですから、
この物件は実質的に完売状態です。

買い煽りたいなら、売れ残りの低層超お見合い部屋の魅力を思う存分語ってください。

[538: 匿名さん]

三目通りと清洲橋通りに面しているので、騒音と粉塵はどれくらいか心配です。
何階くらいだったら影響が小さくなるのでしょうか。
東陽町のタワーは二重サッシで外の音は全く気になりませんでしたが、ここは違いますし。。。

[539: 匿名さん]

東陽町にタワーあったっけ？

[540: 匿名]

二重サッシです

[541: 匿名さん]

ペアガラスだと思いますが、二重サッシではないですよね？

[542: 匿名さん]

ペアガラスですね。

[543: 匿名さん]

価格表をみたらだいぶ残っていました。
10月竣工に向けて、およそ7割程度の契約率みたいです。
5期の販売予定個数はHPでは10件となっていますが、人気ないのでしょうか。

[544: ご近所さん]

543
この時勢に完成まで半年程度で7割はむしろ順調では？

[545: 匿名さん]

販売開始時期が2009年4月とだいぶ前で、既に1年以上経過してようやく7割。

でも、地所はそれを織り込み済で、
入居者の減税メリットを無視してでも引渡し予定を2011年1月に設定してるから、
残った部屋のひどさを考慮しても竣工までに8割強は売れるでしょう。もう少しいけるかな？

地所の計画からすれば順調なのだろうけど、それって順調といっていいの？
そもそもの販売期間が長過ぎなんでない？

[546: 匿名さん]

>>545
何が不満なのかよくわからない検討者だなｗ

[547: 匿名さん]

買ったらすぐに入居したいという意味じゃないの？

[548: 匿名]

騒音はかなり防げるけど、粉塵はすごいだろうな

[549: 匿名]

うえのほうは風邪で粉塵も軽微では？

[550: 匿名さん]

ここ7割も売れたの？
信じられない、けどある意味、ここを
あの価格で買った人達ってすごいね。
よほどお金が余っているんだろうね？
うらやましい。

[551: 匿名さん]

地元需要が結構あるのかも。
この辺下町だからさ、親が援助して娘夫婦を呼び寄せるとかあるみたいよ。

[552: 匿名]

うらやましいね
いいなあ
高値だからきっとじもっちが買ったんだろうね

[553: 匿名さん]

地元の人なのかどうかは分かりませんが、購入したヒト達の半分以上は大手町・霞が関界隈に勤める大手企業や官公庁勤務者と販売員が言ってましたよ。。。

周りの環境うんぬんも大切ですが、景気が悪くても家を買えるヒトが沢山いる場所の近くでマンションを作る、っていうのがデベとして今は賢いのかも知れませんね。

[554: 物件比較中さん]

もともと混んでいない半蔵門線で大手町まで7分、更に始発駅。
大手町勤務の人から見たら乗換が必要な豊洲より魅力的なのでしょう。
私は豊洲のほうが勤務地的にも魅力的ですが。

[555: 匿名]

第五期二次は昨日までですよね。
売れ行きはどうなんでしょう？
高層階には興味ないけど、低層階でも高いからなぁ。

[556: 購入検討中さん]

残り120戸弱。
角部屋と1LDK以外は、ポツポツとしか残ってない状態でした。
低階層の角部屋はほとんど残ってる。

[557: 匿名さん]

yahoo広告でまた宣伝しだしたね。
こんなとこ買わないって言ったのに
しつこい電話がウザイ。
ここ見てたらそこそこ売れてるみたいじゃん。
この掲示板でこのマンションの”擁護者”に
営業すればいいのに・・

[558: 匿名]

>557
買わないならココ見なければいいのに

[559: 匿名]

>558
住民がいちいち書き込まなきゃ良いのに。

[560: 匿名さん]

559
住民？
まだできてないよ…

[561: 匿名]

>559
ポジティブなコメントが全部購入者だと決めつけなきゃ良いのに

[562: ご近所さん]

553さん

同じような属性の方ばかりですと、入居してからマンション内の派閥など出来そうで、心配ですね。

[563: 匿名さん]

ここ配水管は鋳鉄管でしょうか？
タワーマンションは配水管の交換のことどのように対処するのでしょう。

[564: 匿名]

>563
モデルルームで聞いたら教えてくれますよ
配管の素材にこだわるところを見ると相当マンションに精通している方と…

[565: 匿名さん]

鋳鉄管にこだわるオジサマの評論家がいますが、技術は日夜進歩しています。
鋼管でも良い物、凌駕するものが出ていますよ。
どの業界でも現場を離れると色々追いついていくのが大変なようです。

[566: 匿名さん]

それでこのマンションは何使っているの？

[567: 匿名]

たいしたもん使ってねえよ
それより排ガス臭くてたまんねえなぁ

[568: ビギナーさん]

＞567
お宅が？
ファ●リーズあるよ

[569: 匿名さん]

最近スレあがらないけど完売でもしましたか？

[570: 匿名はん]

残り３割からどれぐらい売れてるんですかねぇ？

[571: 匿名]

変化なし

[572: 購入検討中]

ここは間取りが良くて公開空き地じゃなくて排気ガスが酷くなければ迷わず購入するんだけどなあ〜清澄は凄く魅力的な場所だけに残念だ。

[573: 匿名]

公開あきちじゃなくて公開くうちな

[574: 検討中]

排ガスそんなに酷くないでしょ。

[575: 匿名]

ひどいでしょ。洗濯物が黒ずむレベル。営業に聞いてみたら。

[576: 匿名]

公開空地はないわ。居住者のメリットが全くない。見ず知らずの人に我が物顔で居座られるわけでしょ？近道に横切られまくりなのも嫌だし第一エントランスが丸見えじゃん。

[577: 匿名]

資産価値ある？

[578: 匿名]

資産価値高い？

[579: 匿名]

>>576
隣の幼稚園のお迎え後の溜まり場にされるのが目に見えてますね。
今はプラザの中庭を溜まり場にしていて、プラザ住民からの苦情が絶えないようです。

[580: 比較検討中]

本当に清澄という場所がいいだけに勿体ないよね。
公開空地やら間取りやら全てが中途半端なんだよね。もっとうまく企画すりゃ売れたのにね。地所マンの限界を感じる。

[581: 匿名はん]

>580
例えば、どう企画すればもっと売れたのでしょうか？
間取りが中途半端なのはなんとなくわかる気もするんですが、公開空地はどうすべきと？

[582: 匿名さん]

残りは４戸ですか？

[583: 匿名]

ここに限らず他のタワマンの殆どがそうだけど、どうして角部屋のリビングを三角にしちゃうんでしょうね？

[584: 匿名]

>>581
用地を高値づかみした時点で、もっと売ろうとしたら、という仮定は意味がないと思います。

そもそも、用地を高値づかみしてなければ小振りにするなど企画の自由度を確保できたわけで、公開空地のない企画で行政とも握れたのだと思います。

容積率を上げようとして行政に公開空地をのまされ、利益を確保しようとして仕様を下げ、売値を釣り上げ、果ては建設会社をオプション業者指定し、少しでもキックバックを多めに得ようとしています。

自らの不明を顧客に転嫁しようとしたため、いまだに３割も売れ残ってるのでしょう。

分譲事業が不振で利益を得たいがために今のような企画を立ててしまうのは仕方ないと思いますが、あこぎなタワマンビジネスにしか見えません。

[585: ビギナーさん]

そもそも間取り悪くなくて売れちゃった部屋はそんなに高くないだろ。

[586: 匿名]

売れたとこは、間取りの悪さや仕様の程度にしては高いよ。立地から見ても高い。でもタワマンならではの高層階にしては手が届く金額だから売れたんだよ。

[587: 匿名さん]

ほぼ完売ってことですか？
この近辺で次の大規模マンションはどこ？

[588: 匿名]

浅草タワーと迷っています。それぞれにメリット、デメリットがあると想いますが、どうなんでしょうか。

[589: 匿名]

こんな排気ガスに侵された物件に
5000万以上払うひとの顔がみたい

[590: 匿名]

そんな物件すら買えない↑の顔を拝んでみたい

[591: 周辺住民さん]

遠い昔じゃあるまいし、今時排気ガスに悩まされるようなことはありません。

よく大きな通りに面していると排気ガスや騒音の話題があがりますが、住んでみればまったくと言ってよいほど問題にならないことがよくわかります。三ツ目通りと清洲橋通りの交差点なんて言うけど、環八とは比較にならないくらい静かです。このレベルで騒音や排気が問題なるようなら、この時代そもそも物件として成り立ちません。

清澄白河ははっきりいって何も無いが、生活は大変便利です。マルエツもできたし、ちょっと自転車やクルマで走れば深川ギャザリア、錦糸町、ららぽーと豊洲にすぐアクセスできます。教育環境もある程度整っているし、木場公園や清澄庭園といった都内有数の緑地を抱えているのも魅力。清澄白河の住民としてはかえって大型モールなど無くて良かったのではと思っています。

下町の賑やかさをより求めるのであれば浅草タワーも良いと思います。
このマンションの間取りや公開空地の問題は別として、清澄白河は生活が便利ですよという一周辺住民からのコメントでした。

[592: 匿名]

三ツ目通り、葛西橋通りはこの辺りでも屈指のトラック交通量です。それと比べると清洲橋通りは格段に少ないと思いますけど。
騒音と排ガスはかなり上まで登ってきますから住んでみて後悔のないようにある程度の覚悟は必要だと思います。

[593: 匿名さん]

あんたたち本当ズレてるよね。
売れ残っているのは中低層の眺望と採光が完全に死んでいる部屋なんだから
他物件と比べるまでもないし、排ガスとか騒音とか、清澄白河は便利だとか、それ以前の問題でしょ。そういう基本的な話をする時期はとっくに終わってます。

しかし、残り100戸で完売状態ってことは半額アウトレットもありえるかもね。
アウトレットなら買いかもしれないぞ。隣のプラザが建て変わるかもしれないし。
ハイリスク・ハイリターンってことで。

[594: ご近所さん]

近隣低層階にいるけど排ガスはすごいです。
洗濯物を大通りに面して干すなんて、無理です。
布団を干したらひどい匂いがついて寝付けません。

高層階ならちがうのかなぁ。

[595: 匿名]

>>591
は、ものすごい分かりやすい営業だな！浅草タワーは地所と藤和の物件じゃないか。モデルルーム勤務者は住民じゃないだろ。。。

[596: 匿名さん]

タワーマンはベランダに洗濯物・布団を干すのが禁止されるはず。浴室乾燥機能をつかうか、乾燥機を使う事が前提なので、そもそも”洗濯物は日光に当てなければ”という方はタワマンには向かないと。。。

[597: 匿名]

今、主要道路の沿線に住んでますが、排ガスは余り気になりませんよ。皆さんは、どこに住んでるか知りませんが。そんなことを気にしてたら、駅近かで利便性が高い場所なんて、ありますか？

[598: 匿名]

はいはい。三つ目通りと清洲橋通りという二大物流道路である点が問題なんですよ。営業自身が低層は排ガスですすだらけになる可能性があると注意してくれたんですよ。

[599: 匿名さん]

その内に全部電気自動車になるから安い低層が狙い目ですね。

[600: 匿名]

598さん
私は、三つ目と清洲通りと比じゃない片道4車線に住んでる感想です。そんなあなたは、どんな環境に住んでるんですか？
ちなみに、私は検討者です。

[601: 匿名]

598ですが、世田谷区の駒沢通り沿いの五階ですよ。たぶん排ガスは気にしなくていいと言いたいんだろうけど、うちはひどい。洗濯物が排ガスくさい。

ちなみに地所の営業は三つ目通り沿いの現地近くにあるマンションで八階の住民と三階の住民に聞いたと言っていた。三階はひどく洗濯物がすすけ、八階でもややすすけるらしい。

[602: ご近所さん]

近所のマンションに住むものです。低層階ですが、すすけませんよ。

[603: 匿名]

営業、致命的なミスを取り消そうと必死だなー

[604: 匿名]

何階から上ならすすけないのでしょうか？

[605: 匿名]

どうなんだろう。10階以上とか？営業に聞くといいよ。

[606: 匿名]

604です。
なるほど10階以上ですか、営業の方に聞いてみます。
ありがとうございます。
他のマンションも大体10階以上が目安でしょうか。

[607: 匿名]

当たり前ですが、交通量によりますよ。ここは都内屈指の物流道路が二本だから。

[608: 匿名]

604です
ってことはマンション完成してからでないと安心して買えないですね。
気になるマンションなんですが残念です。

[609: 匿名]

なんだかネガレス一座の活動が盛んですね。自作自演とかありそうだし。

大方、他物件営業マンの板荒らしか、値下げ交渉中あるいは値下げ期待組がここぞとばかりに一致団結している状況なのでしょう。あるいは買えなかったヒト達の腹いせ？(苦笑)。

いずれにせよ客観的に見てるとかなり滑稽です。
「買わない物件」＝「もはや自分にとってどうでもいい物件」だと思うのですが、何でその後も張りついてウダウダと書いてるの？って感じ。私にはとても理解出来ません。

時間の使い方は自由だし、言論の自由もあるので否定しませんけど、とんでもない暇人だなぁと。かつねじ曲がった性格で、他にやるべきことが何もない可哀想な方達なのでしょう。
(上に書いた様な何かの狙いがないならば、ね)

ま、地所も売り方が下手くそですよね。色々な意味で追い風が吹いてるこの時期にチョロチョロ売りだし。まだ色々なタイプの部屋が残ってるんだから、世にさらして一気に売りきればよいのに。

[610: 匿名]

ネガを否定した上のネガかあw

[611: 匿名]

検討版で必死にネガを鎮静化しようとするのは購入者か地所営業。

本当に客観的に見てる人はネガを否定するような無駄な時間は使わないのだ。

[612: 匿名さん]

なんか気の毒だよね。
どうあがいても大幅値引きは避けられないと思う。

[613: 匿名さん]

612さん

気の毒なのは、定価で買ってしまった既購入者のことですか？
それとも、ネガが絶えないこの物件自体？

この立地(好アクセス)でこの低価格なのだから、何かしらデメリットはありますよ。
後は、許容できるか否か。

[614: 匿名]

値引きして急いで売らなくてはならない理由がないでしょ、
売り切らないと次の開発ができないわけじゃないし。

[615: 匿名さん]

じゃあ聞くけどさ
売れ残っている「隣の団地と超お見合い部屋」が売れると思う？
どういう人が許容すんの？
100戸も残ってんだぜ。
大幅値引き以外にはありえないだろ。

大幅値引きされると何か困る事でも？

[616: 匿名]

早く値引きしちゃえばいいのに

[617: 匿名]

余りに手を抜きすぎたね。ユーザー目線に全然たてていないのが敗因ですな。

[618: 匿名]

確かにユーザーを馬鹿にしてるよな。公開空地に入居者は入れない保育園に幹線道路の排気ガスに隣とお見合いという環境悪において間取りも最悪であの仕様にあの価格。
清澄白河という地名以外に何一つ宜しくない。
リバーハイドが好評だっただけに尚更目につきます。

[619: 匿名さん]

囲いが取れてなんか～良いですね。

三つ目通り、大型車両通行規制の噂もありますけどね・・
（緑地地帯、木場公園、現代美術館、スカイツリー方面への歩道路の拡張・電線地中化etc)

要は国道4号線と青梅TMへのアクセス改善・迂回道路の設定ですので。

まあ地元議員さんに頑張ってもらいましょう！

ここより清澄通り＋永代通りの方が交通量が激しい。
環七（明治通り）はどうなるの（笑）

[620: 匿名]

値引き値引きって、値引きしたら買うのですか？
買えるのですか？