パークハウス清澄白河タワーってどうですか？part3

[匿名さん]

パークハウス清澄白河タワーについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都江東区白河4丁目1番2（地番）
交通：
東京メトロ半蔵門線 「清澄白河」駅 徒歩6分 （B2出口）
都営大江戸線 「清澄白河」駅 徒歩9分 （B2出口）
都営新宿線 「菊川」駅 徒歩8分 （5番出口）
間取：1LDK～3LDK
面積：41.10平米～96.11平米
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主：JFE都市開発
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：？

[308: 契約済みさん]

私を担当して下さった方は、とってもいい人でしたよ！！

自分は匿名にしておきながら、個人を特定しうる情報で攻撃するのって、常識的におかしいと思います。。。
しかもここって物件について語り合う場所ですよね。

今まで書き込みしたことないですが、担当の方に本当にお世話になったので、ここを見る方が偏った情報で惑わされないように書き込みさせていただきました。
気分を害されましたらすみません。

[309: 匿名さん]

306です。
確かに個人攻撃はよくないですね。
私はモデルルーム全体を指して「売る姿勢が感じられない」とコメントしています。(しいていえば営業所長に対する個人攻撃)

買う側のニーズ(例えばリーズナブルな価格で三菱ブランドのタワーを買いたい)に対して、モデルルームとして応えきれていないと感じます。

私は最小限の共用施設、内廊下、タワーならではのバリエーションのある間取り、将来的な資産価値の上昇期待など、タワーとしてのバランスは取れていると感じます。

しかし、相場と比べて高すぎることへの説明ができていない。周辺のタワーとの比較でも、三つ目通り沿いであること、間取り、仕様が落ちるなど、優位性は感じられない。この穴を埋めるのは営業の仕事。物件は建ってしまってるので、価格やオプションをいじるか、決定的な「売り」を打ち出せなければ売れ行きは上がらないでしょう。

これは物件購入にあたって重要なポイントですので、購入検討されている方が営業に惑わされないように参考意見を提供しました。

既に入居された方も地所のせいで売れ残り住戸が大量発生して大幅値引きなんて事態は避けたいはずですよね。この売れ行きを見て不安を感じ始めている方もいるはずです。

地所さん、今の売り方は誰にとっても不幸ですよ。

[310: 匿名さん]

×入居された
○契約された
ですね。

[311: 匿名さん]

私はここは検討した結果、他のに決めようとしていますが、ここはModel roomに行った時に価格表はもらえずにその場で自分たちで書き写すというやり方でした。それがかなり違和感ありましたね。価格表を渡せないということでその不透明な価格に対して疑問を感じたので辞めました。これまでの掲示板を見てみても価格の情報は他の掲示板と比べて相当ぶれてますよね。ちょっとこういうところには手が出せません。三菱のスタイルなのでしょうか？

[312: 匿名さん]

営業の仕事ってマンションのイメージを高めることも大事な仕事のひとつのはずなのに、
逆にイメージダウン↓↓

もったいないなー

しかも個人的にこんなところで攻撃受けるなんて、いったいどんな営業してるんだろ。

[313: 匿名さん]

確かに、ここは売り方を工夫すればもっと早く売れそうな気はします。。
住不とか野村はやっぱりうまいですよね。。。

しかし、今となってはシティタワー豊洲の正式価格が出たことで逆に値ごろ感も出てきたし、
交通の便を考えれば売りはいくらでもありそうですが。。。
「ゆりかもめ＋有楽町線」よりは「半蔵門線＋大江戸線」のほうが利便性高いはずなんですけどね。

[314: 購入検討中さん]

公式HPに「35階からの眺望を1月末に撮影予定」って書いてありますが、いつになったらUPされるのでしょうか？
35階が完売したからHPは放置かな？でも屋上デッキからの眺望気になる人がもしからしたらいるかも。

[315: 匿名さん]

ここって35階以上は建てられなかったのかな。
せっかくだったらお見合いのない階が少しでもあればよかったのに。

[316: 匿名さん]

引き渡しが会社合併後ですが、ベリスタになるのですかね？

[317: 匿名さん]

ここの売り方怪しいと思ってたが、そういうわけだったのか・・
そりゃはっきりと値段とか示せない訳だ

[318: 匿名さん]

むしろここは最初から藤和仕様

[319: 匿名]

すみません。
どういう意味か教えていただけますか？

[320: 匿名さん]

組織の統廃合の主な目的は、管理部門や調達等のコストの効率化であって、商品ブランドの統合は後回しだと思うのですが。
しかも、高級ブランドを廃止して低いほうに合わせるような戦略は、両者がカニバリをおこしているなら考えられますが、こと地所と藤和ではあまり現実ではないような。。。

まだ発表されていないのでわかりませんが、高級ブランドを取りやめて売上が下がるような方針は出さないと思いますよ。ブランドは多い方が、しかも高級ブランドのパークハウスを強化する方が、理にかなった正しい戦略だと思いますよ。

[321: 契約済みさん]

相変わらず馬鹿なネガレスしてる人がいますね。

藤和の株式交換の話なんかがこのマンション購入の意思決定に何の関係があるというのでしょうか。

販売員なんて気に入らなければ替えて貰えばいいですよね。(一生に数度の買い物な訳ですから、物件そのものに対する自分の中での判断が大切な筈。ちなみに私はこんな所で個人攻撃せず、前向きに検討するため実際に替えて貰いました)

見合いを気にされる方は確かにいるかもしれませんが、逆に都内で見合いが全く発生しないマンションなんてあるでしょうか？(むしろこの物件は反対運動があったせいもあって隣接物件との距離がしっかりとられてる方かと)

売れ行きがイマイチなんて記載もありましたが、MR行けばわかると思いますが、着実に売れてますよ。
(だから真剣に購入検討してきた層はここに来てバタバタと決断せざるを得なかった訳です。うちもそうですが)

買いたくても買えないことに対する納得感を得るためご自分の中で色々理屈付けするのはいいですが、的外れだなぁって思ってしまいます。(狙いは違うとこにあるのかも知れませんが)

[322: 匿名さん]

今回の地所の発表が、このマンションの将来の資産価値に
多いに影響するから、みんな、真剣に考えてるんだと思うけど。
まぁ、既に買っちゃった人はどうしようもないけどね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[323: 匿名さん]

それでセールスも冴えないのが送り込まれてんだな。

[324: 匿名さん]

＞321

こんな時期にここのさえない営業に急かされて
購入した人って可哀相ね。「売れてる。もうご希望の
間取りが無くなりますよ・・・」って「商談中」って
書かれている価格表見せられて慌ててしまったんだね。

清澄白河の「場所が良い」って方たちは大手町寄りの
人形町に4件の新築がここより安価で売り出しになるのを
知らないか、ここを購入してしまった為に見てみぬふり
を決め込んでるんだろうね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[325: 匿名]

人形町の価格もチェックしてますが、東急・東京建物の物件はここより高いと思いますが、違いますかね？？

[326: 匿名さん]

人形町の三井のも当然ここより高かったですよ。

[327: 住まいに詳しい人]

たまたまこのページにたどりついてあまりにも・・・な発言が多いので、一言。
最近の文脈をみるとみなさん会社統合についてのことを書いているんだと思うのですが、冷静に考えてみましょう。
・藤和不動産は100％出資の地所の子会社
・三菱地所リアルエステートサービスも同じく100％出資
別会社で同一の事業をやることのコストの無駄の排除（たとえばスタッフ部門の人員などは大幅に整理できたり、バイイングパワーを生かした発注コストの圧縮など）
それを今までやってこなかったことに対しての投資家の見方（住宅部門の大幅な赤字も含め）
そう考えると経営層からすると会社統合は非常に合理的な判断。
その時にパークハウスだったものをわざわざベリスタに変えるなどあり得ない
（そうすることによってのメリットが全くない）
ということくらいはおそらく本気で考えている人は普通に判断できることですよね・・。
釈迦に説法だったら申し訳ないです。

[328: 物件比較中さん]

>322
真剣に考えた結果が321さんのコメントでは？

>324
ここを検討している人は今後どうなるかわからないマンデベの物件には興味ないことくらいわかりませんか？
大手町に近ければ良いってもんじゃないですよ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[329: 匿名さん]

>325 326

やっぱり知らないのね。
そこに清澄白河と同価格帯の部屋があることを。
それにグラウス日本橋浜町はもっと格安なことを・・・
この物件って何も知らない人が買っているんだろうね。
2年前のバブル価格と比較してこの物件には「割高感はない」
なんて間抜けなコメントははっきり言って・・・痛いですっ。

[330: 匿名さん]

都心にこのくらい近いと、清澄白河でも人形町でもどっちでもいいんじゃないの？
通勤時間の差なんて、コンビニに立ち寄る時間の差ぐらいしかないような？？

価格だって、大規模で高層階から低層階まであるこの物件は価格帯が広く、
比較対象によってなんとでもいえるんじゃないの？
定量的に正確に比較したければ、全ての物件の坪単価を割り出して、平均値、中央値、偏差値ぐらいだしてみれば？？

[331: 匿名さん]

>330
>どっちでもいいんじゃないの？

あなたマジ？？その2つの地域に価格差はあって然るべきだよ。
差は一駅だから（コンビニに立ち寄る時間の差！？）値段は一緒でもいいと？（笑）
本気ならいいカモになってしまうね

[332: 匿名]

はいはい。特定の人同士の掛け合いはもういいです。
規模も売り主の格も違う物件を坪単価オンリーで比較するのはナンセンスでしょう。

[333: 匿名]

332さん、適切な仕切りありがとうございます。今更ながら、検討を開始した者です。

でも、322・324・329・331さんとかって結局何がしたいのでしょうか。
他人を蔑み、挙げ足を取って何かよいことあるのかしら。

[334: 匿名さん]

>>331

最初の段落は、都心から近いということで、通勤時間には差がない話。
２つめの段落は、価格の比較をコメントする人々の基準が曖昧だという話。

>どっちでもいいんじゃないの？
これは、前の段落にかかっているので、価格には関係ないでしょ。

２つの話を混同して解釈してますね。
よく読んで。

[335: 匿名さん]

俺も少し言いたい・・・

住所が違うってだけで価格や家賃に格差が出来るのは
当然なんだぜ。ここの価格が”正当”とか言ってる
＞334
みたいなのがいるから価格が下げ渋るんだろうな。

だいたい

＞定量的に正確に比較したければ、全ての物件の坪単価を・・・

なんていってる時点でおかしい。

＞331は
地域的に隣の売り出しマンションを引き合いに出して
比較検討しているだけなんだからさ。

ここで中央区物件をだされて困るのは売っているデベ以外に
いねーから。

[336: 購入検討中さん]

>335
おそらくここを検討している方々は、「大規模、大手町に近い、大手マンデベ」
を重視してマンションを探しているのであって、いくらアドレスが良くても
「小規模、来年あるかわからないマンデベ」には全く興味がないのでは？
ネガレスしている方々、そろそろ理解してください。

[337: 匿名さん]

336さんが的を得ている。
マンションは買って終わりではなくその後の修繕・点検が長期にわたって関係してくる。
不具合に的確に且つ迅速に対応するのは大手と２件目のマンションを購入して実感しました。

[338: 匿名さん]

だから三菱地所はマンション事業から撤退するんだってば。
あなた達新聞読んでるんでしょ？

[339: 匿名さん]

撤退って藤和を継承会社とする
新会社を作るって話でしょ。
撤退とはずいぶん違うよ。
あたなも新聞しっかり読み、そして理解しまっしょ♪

[340: 匿名さん]

336さんと同じでここ検討する人は三菱、三井、住友物件ぐらい検討に入れないのでは？。
自分も最近すみふの他物件を購入したけど日本橋界隈の安い小規模物件は眼中にありませんでしたよ。

煽ってる輩とか335さん辺りは安いと転売しやすいと思って物件決めちゃう人なんだろうなあ。
5年で引っ越すような人には良いのかもしれませんねぇ
だから晴海のごみ焼き場直結の自称(自傷？(笑))タワーマンションとか喜んで申し込んで住んでそう(笑)

[341: 匿名さん]

>339

あなた日経読んでる？
「三菱はマンション事業から撤退」ってでかでかと
掲載されてるでしょうが？？もしかしてあまり
日本語が上手じゃないのかな？それなら失礼しました。

[342: 匿名]

↑確かに今の三菱『は』、ですね(笑

実態は存続でしょうけど。

[343: 匿名さん]

あなた日経読んでる？

って、、、。今時、日経読むのが何なんですか？
この人、昭和の人？

地所のプレスリリースなら見たけどさぁ。いやはや、、ww

[344: 匿名さん]

結局、三菱のマンション事業は収益あげられなくて大赤字だろ。
だから撤退なんだよ。存続会社がどうとかいう問題じゃねーだろ。
三菱は存続会社じゃねーんだからさ。”藤和”が存続するの、わかってる？？

＞「地所のプレスリリースなら見たけどさぁ。いやはや・・・」

見るんじゃなくて読めよ。そして内容を理解しろよな。

[345: 匿名]

藤和との統合の話は別スレがあるんだしそっちでやってくれ。

[346: 匿名さん]

要は、財閥系だ、大手だなんてこだわったって、所詮意味がないってことですか?

[347: 匿名さん]

>344
撤退するなら三菱グループの藤和も撤退か？
あ！藤和に事業移して藤和を売却か？

そんなわけないだろ。。。
ここを検討している人はあなたよりも法律や会計税務に詳しい方たちだろうから
あなたのような知ったかぶりレスはみっともない。
ここを検討している人の20人に1人くらいじゃない、地所を存続会社にしたほうが
いいっていうのは。

[348: 匿名さん]

地所が経営にマイナスに作用する意思決定するわけないでしょ？
藤和と一緒になってから、マンション分譲事業の是非を判断したって遅くないでしょうが。

個人的には、藤和の価格帯で、地所のネームバリュー付けば売れると思うけど。
他にその手の競合ないし。

[349: 匿名]

ホントに。
金融の知識がない方ばかりで。のれんとか営業権利とか知らないでしょ。

[350: 匿名さん]

パチ　パチ　パチ（拍手！）

[351: 購入見送りさん]

物件検討スレなんだから、会社の話は既に立ってるスレでやりましょう。
合併シナジーについて議論したい方は、リンク貼ってそちらで続きをどうぞ。気になる人は見に行くでしょうから。

物件検討にあたっての論点は出尽くした感がありますね。
私は価格さえ相場(265万前後)なら、立地、仕様、価格バランスのよいタワーになるのにと思います。

[352: 匿名さん]

やっぱり三菱地所が存続会社になるのを私は望みます。
ここを検討しているのは三菱が責任を持って管理・運営
してくれるからであって・・・

藤和になってしまうことは私にとっては大きなマイナス点に
なってしまいます。皆さんは本当に気にならないんですか？
私にとって大きな買い物なので気持ちが大きく揺らいでいます。

[353: 購入見送りさん]

三菱と藤和の管理会社は既に合併してますよ。

名称決定済みなのでパークハウス清澄白河タワーが、ベリスタ清澄白河タワーになるかとはないでしょう。

アフターサービスを気にしているなら、アトラクターズラボのランキングページとか雑誌とかで地所と藤和を比較してみては。

それでも気になるなら、ブランド評価分だけ価格を下げて考えればどうですか？(元々相場より高いけど)
私は価格下がれば再び検討しますよ。

契約済の方は、ブランド毀損分だけ営業に何とかしてもらいましょう。

合併後の姿は必死で考えてるはずなので、それは別のスレで不安をぶちまけて下さい。

[354: 匿名さん]

管理会社は、三菱地所藤和コミュニティでしょう。

353さんの言われるとおり、既に合併済で、
これは契約時点で明示されているはずです。

[355: 匿名さん]

「存続会社」の意味わかってますか？
法律用語なので、素人感覚で理解しても、意味ないと思いますよ。

[356: 匿名さん]

でも「ベリスタ」名のマンションはちょっと買えんわな。
ここはポークハウス、じゃなくてパークハウスだから
検討の内に入れてるけど、存続会社が藤和になったら
三菱資本が入っているからとはいえ、「ベリスタ」は
よう買わんわ。そういう意味では「最後のパークハウス」
って感じで売るのかな？

[357: 匿名さん]

＞355

たぶんあなたがわかってないんだろうね。

「三菱地所藤和コミュニティ」から「三菱地所」が
完全に抜けるってことがさ。資本入れてるけど
名前は使わせないから「存続会社」っていうように
するんだよ。