武蔵野タワーズ、販売は第5期に、スレも【その5】に突入!
所在地:東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番(スカイゲートタワー(南棟))、3088-1番(スカイクロスタワー(北棟))(地番)
交通:
中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 (スカイゲートタワー(南棟))、徒歩3分(スカイクロスタワー(北棟))
間取:2LDK~3LDK
面積:61.44平米~87.49平米
売主:野村不動産
売主:三菱地所
売主:エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理:オリックス不動産
販売代理:野村不動産
販売代理:ランド
販売代理:三菱地所リアルエステートサービス
施工会社:三井住友建設
管理会社:三菱地所藤和コミュニティ
[スレ作成日時]2010-01-27 21:34:35
武蔵野タワーズ【その5】
951:
匿名
[2010-04-17 00:59:48]
値引きが無いと自信満々で言ってる恥ずかしい人たちは審査に落ちた人たちw
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952:
匿名さん
[2010-04-17 02:28:10]
1億円の物件を検討するような方が、10%の値引きに惹かれるのか疑問。こういう値段の物件を狙う方は944さんのように1千万2千万浮かすことより、本当に気にいった部屋、間取り、仕様といった方に重点が置かれるような気がしますね。こういう人たちは1千万2千万浮かして満足度下がる物件選ぶなら、他の物件探すと思いますし。
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953:
購入検討中さん
[2010-04-17 03:38:23]
10%引きになればより良い部屋が買えるから、いいのでは?
今はマンションの相場が高いので1億だしてもそれほどいい部屋が選べるわけじゃないし。 それに1番いい部屋をねらっている方々は第一期に申し込まれますよ、2億以上のお部屋にね‥ |
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954:
匿名さん
[2010-04-17 08:44:40]
金持ちはケチだから金持ちでい続けることができるのです。
したがって値引きは大歓迎。 |
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955:
匿名
[2010-04-17 09:36:11]
安く買えるものを高く買う人はいない!
購入者の条件がよければ、あたりまえに値引が行われます。値引がない人はそういう人だということ。 |
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956:
匿名さん
[2010-04-17 10:56:54]
残念ながらこのマンションは既に入居済のマンションです。
今から買えるのはそれまでに選ばれず残った部屋です。 個人の趣味なので気に入るような部屋が残ってるかもしれませんが、 少なくともこの時点で他人の申し込みを気にして焦るのは愚かだと思います。 |
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957:
匿名さん
[2010-04-17 12:05:36]
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958:
匿名
[2010-04-17 12:35:50]
957
言いたいことが分からない。だから、そういう人は他のマンション見に行ったほうがいいって言ってるの? そんなこと言ってたら、このマンションの残った部屋はどんな人が買うの? |
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959:
サラリーマンさん
[2010-04-17 19:22:16]
958
ねずみだよ |
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960:
匿名さん
[2010-04-18 00:19:20]
>>958
要するに944さんが言ってるように億前後の金額をだせる余裕があるのだから、自分の納得のいく物件がほしいということで値段の値引きじゃないってことで。間取りとか部屋の向きとかを自分の納得しない物件なら1千万~2千万円の値引きだからといって妥協するわけじゃないってことですよ。逆に今回の残された武蔵野タワーの物件が非常にその方にとって納得のいく物件だったら値引きなしでも944さんのような方なら喜んで購入されると思いますよ。もちろんその上で値引きがあれば最高でしょうが。億前後の支払いですから944さんが言うように自分が納得のいく物件が最優先というのは私は理解できますね。 |
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961:
匿名さん
[2010-04-18 03:09:14]
ここ、外野の落書きばっかだな。
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962:
近所をよく知る人
[2010-04-18 08:55:03]
961
そう? デベの監視が最も厳しい掲示板だよ |
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963:
匿名さん
[2010-04-18 10:18:45]
>>938
たしかに、裏のクリオレミントンなどはすべて100平米以上の部屋ばかりらしいですからね。ここも130平米とはいかなくても、せめて120平米以上の部屋をもっと多くすればもっと売れたような気がしますね。この立地とかを考えれば、高くても買う人は買うでしょうし。 |
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964:
匿名さん
[2010-04-19 13:14:11]
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965:
匿名さん
[2010-04-20 11:52:41]
高すぎて腹かかえて笑ってしもうた。高値つかみ組お疲れさまです。
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966:
匿名
[2010-04-20 21:22:28]
965
高値掴みねぇ。気に入った物件で買えるから買っただけ。まぁ、いつまでも言ってれば(笑)。 西側からの景色も素晴らしく快適。購入して正解でしたよ。 |
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967:
近所をよく知る人
[2010-04-20 22:27:42]
東側も快適でしょうか?
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968:
申込予定さん
[2010-04-20 23:28:22]
965さん、私も高いとは思っています。高いだけではなく平米数のわりに
狭い(カウンターのせいかな?)部屋が多いのが難です。 都心ではなく三鷹駅前でこの値段‥と悩みました。 決めたのは駅前タワー再開発なのに殺伐としていない雰囲気があるからです。 武蔵野エリアの魅力があるというか三鷹駅北口にはホッとできる風景があると思います。 |
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969:
匿名さん
[2010-04-21 00:11:12]
要するに高いと思うか、低いと思うかはその人がその物件の満足度によるということでしょうな。
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970:
入居予定さん
[2010-04-21 00:36:49]
うちも西側購入ですので、景色がいいと聞いて嬉しいです!
まだ入居が先なので、すでにご入居されている方の感想を聞かせていただけるのは すごく嬉しいです。その上よかった!という声はすごく嬉しいです。 富士山が見えますものね~~風水的にもいいんじゃないかと想像します。 春先の西日はとっても気持ちいいのではないでしょうか? 夏は・・・ちょっと心配ですが、フィルム貼ったのでどうでしょうかね? とにかく楽しみです。タワーライフ! |
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971:
入居予定さん
[2010-04-21 02:49:37]
ディスポーザーの使用感はいかがですか?
やっぱり便利ですか? ゴミだしは24時間OKなので、やっぱりいいですか? |
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972:
匿名さん
[2010-04-21 11:46:37]
ここのデベは優秀ですね。高い物件を高く思わせず売っちゃうんですから。竣工後残り具合もまずまず。
しかし中古の流通ではとても受け入れられない価格。 相場感としては平均270万円台が妥当な線といったところ。 |
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973:
匿名
[2010-04-21 21:34:14]
968さん、角住戸はカウンター部分のおかげで狭いし余計高く感じますよね。憧れますけど…。私も都心の物件と大いに悩みました。でも、武蔵野市のこの緑の多さが好きで、北口ののんびりとした雰囲気好きで越してきました。
我が家は中住戸にしましたがいい選択をしたと思っています。西側ですか予想外にキッチンにいても夜景が見れますし、昼間緑の多い景観もホッとさせてくれます。武蔵野市らしい景観、いいですね。 971さん、数メートル歩いてゴミ出しOKは快適ですよ。 972さん、相場はそうでしょうね。坪270万だったら中古の買い手は喜ぶかな?。しかし、タワーであること、駅前であること、希少な立地であること…どうでしょうか。これだけ戸数があれば、中古物件はそれなりに出るでしょう。高くても安くてもいくらで取引されるか楽しみですね。 |
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974:
匿名さん
[2010-04-21 22:02:45]
>>973
中古の買い手からしたら別に普通だし、少し高いといった印象だと思う。適性は265万〜255万のレンジかな。 |
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975:
入居済み住民さん
[2010-04-21 22:30:47]
967さん
東側を購入した物です。遠くに東京スカイツリーがみえて下には井の頭公園がみえ桜が咲いてたときはとてもきれいでしたよ。西側の開けた感じもいいしどちらも甲乙つけがたいかんじです(ラウンジからみました。)感じとしては自然がいっぱいの西 夜景がきれいな東という感じです。いろいろと迷いましたがここに決めてよかったきがしれいます。 |
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976:
近隣不動産業社
[2010-04-21 22:45:55]
974
『中古の買い手』からの希望金額だね。この物件では有り得ないが買えたらHappyだね! |
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977:
匿名
[2010-04-21 22:49:54]
975
そういうことではなくて赤い光の具合を期待した書き込みじゃないの!? |
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978:
入居予定さん
[2010-04-21 23:42:43]
カーテンもあるし、ブラインドもあるので
全然気になりませんよ~~~! あなたはなぜそんなにその事にこだわるのかな?夜は普通皆カーテンするでしょう? そんなにあの光が気にするのはあなただけです! |
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979:
匿名
[2010-04-21 23:43:50]
うざ
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980:
入居予定さん
[2010-04-21 23:46:12]
お暇な方ですね。
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981:
匿名さん
[2010-04-21 23:56:32]
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982:
匿名さん
[2010-04-22 00:42:29]
まあ、要するに嫌がらせの方が期待するような白木屋の赤いネオンは実際は、さほど問題なかったということのようですね。
975さん、東京スカイツリーも見えるんですか?これは驚き。新宿の超高層街の夜景とかは想像できるけど、東京スカイツリーは意外でしたね。いつも井の頭公園の緑が見えるのは正直羨ましいです。やっぱり周りに何も遮るものがないというのはかなり良さそうですね。 |
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983:
匿名さん
[2010-04-22 00:46:15]
眩しいね
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984:
匿名さん
[2010-04-22 00:49:35]
>>982
嫌がらせって、少なくとも自分は嫌がらせのつもりはなかったよ。 反射するのを外から見たらとてもきれいだから、中からだったらもっときれいなんだろうなあって思ってただけなのに。 低層階がお勧めですよね。 |
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985:
入居予定さん
[2010-04-22 01:03:15]
ほんとに意味がよく解らない方ですね。
低層階より高層階の方が眺めがよいのは当たり前じゃないですか! 中からだって、誰もあの白木屋のネオンが好きな人はいないでしょう? あなたがそんなにあの光が好きなら見える部屋に住んだらよろしいでしょうに。 遠まわしに意味ありげな言い方はよくないと思います。 |
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986:
匿名さん
[2010-04-22 01:18:21]
スカイツリーはあちこちから見えるみたいだけど三鷹からも見えるのか。この間遊びに行った中野ブロードウェイの友人宅からみても大きかったからな~。東京タワーに比べると有り難みがないな。。
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987:
入居予定さん
[2010-04-22 01:29:06]
スカイツリーが見えるなんて羨ましいです!
完成したらもっと大きく、もっと綺麗に見えるんでしょうね。 よかったですね。 私は西側なので、残念ですが、ラウンジから見てみようかな? ラウンジ使った方、どうですか? |
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988:
匿名さん
[2010-04-22 01:41:36]
住民板でやってくれないかな?
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989:
入居済み住民さん
[2010-04-22 21:48:55]
西側から見るの富士山や山々の姿もすばらしいですが、
東側から見える井の頭公園・吉祥寺・新宿・東京タワー・スカイツリーもなかなかですよ。 東京で雪が降った日の朝の景色は感動モノでした。 日中は見えにくい東京タワーも、夜景では新宿の高層ビルよりもきれいにはっきりと見えます。 スカイツリーの夜景はもっとすばらしいものになるのではと期待しています。 |
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990:
匿名
[2010-04-22 22:18:46]
985
探してるんだけど、なかなかそういう部屋がなくってね。 南口タワーは角度的に絶景ボイントが見えない気がする。ブリリアは距離も角度もいい感じだと思うけど全然出ないし。 |
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991:
匿名さん
[2010-04-23 00:35:49]
東京タワーや東京スカイツリーの夜景が見えるというのは、やはり周りに遮るものがないタワーならではという感じですね。個人的には973さんや975さんがいうような晴れた日の富士山や井の頭公園の緑などが日中に景観としていつでもみることができるとういうのが羨ましい。武蔵野・三鷹あたりは都心部と郊外のいいとこどりのような場所だから都心部の景観と郊外の景観の両方見れていいですよね。
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992:
匿名さん
[2010-04-23 23:17:10]
横浜川崎より高いんですねびっくりしました。でもこれだけ売れてるんだからデベの力はすごいですね。
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993:
入居済み住民さん
[2010-04-24 03:55:08]
あれ?
まだ朝じゃなかった・・・ |
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994:
匿名さん
[2010-04-24 08:04:47]
>992
二子玉川など世田谷のマンションよりも高い。 |
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995:
匿名さん
[2010-04-24 15:19:57]
晴れた昼間なのに電気付けてるところばかり。
部屋内は意外と暗いんですか? 毎年毎年、毎月、修繕費管理費がこれからどんどん重んでくるのに、電気代も重んできますか? |
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996:
匿名さん
[2010-04-24 17:13:23]
マンションは外から見れば、
昼間に照明を付けている部屋の多さで、 部屋が暗いかどうかを外部の人にも分かるんですよね。 |
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997:
匿名
[2010-04-24 17:23:30]
白木屋のおかげで夜は照明いらないけどね。
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998:
入居済み住民さん
[2010-04-24 17:41:46]
995さん
西向き中層階ですが午前から十分明るいですよ。ただ5畳の部屋があるのですがまどが小さいので午前中は電気が必要です。内はホビールームとして使っていますがもう少し明るいといいなと思います。 実際にできている建物なので営業の方にいえばみせてもらえるとおもいますので確認されたらいいと思います。 |
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999:
匿名さん
[2010-04-24 18:35:20]
とても良いマンションだと思いますが、低い階だと、けっこう外から所帯じみたものが見えてます。
覗くつもりはないのですが、ツタヤの帰りに、ふと見上げると窓際に生活道具が見えて、 美観という点から、もったいないなと思います。 とはいえ、ここじゃないけど、けっこう高額物件でも布団をフェンスに干したりしてるマンションもあるけどね。 こういうところが、日本とヨーロッパの違いなのかな。 いや、都心と三鷹の違いだろうか。 |
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1000:
匿名さん
[2010-04-25 01:41:11]
5月1日にいよいよメガロスもOPENしますし、横の道路工事も本格的に工事に入りそうな感じですね。あとは1階のテナントの工事がいつ頃始まるのか、三鷹駅北口駅前利用者としてはちょっと楽しみですね。
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1001:
申込予定さん
[2010-04-25 14:30:23]
995さん、修繕積立金は毎年上がるわけじゃないですよ。マンションを購入した経験あるなら
ご存知ですよね?確かにタワーの場合、管理費の高さや先々のメンテナンス費用に不安はありますが‥ ランニングコストを考えたらマンションには住めなくなってしまうし。 ただ住まう方のライフスタイル、価値観のもと購入するのですから余計な心配ではあります。 駅前の高額物件なので何かとケチをつけたくなるのでしょうけれど。 |
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1002:
ビギナーさん
[2010-04-29 13:41:52]
そんなにキャンセルって多いのか?
昨年もゴロゴロあったぞ。。。 |
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1003:
匿名さん
[2010-05-12 11:56:16]
あの、即日完売!って騒いだ飯田橋タワーだって
キャンセル住戸がゴロゴロ出てましたから。 |
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1004:
検討中
[2010-05-17 23:11:48]
最近、書き込みが全然ないようですが、皆さん関心なくなったのでしょうか? このままだと完売は遠いんでしょうか?
何回か見学して本気で検討するか迷い中ですが、ここにきて人気ないなら値段以外にどんな理由があるか気になります。 |
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1005:
匿名さん
[2010-05-17 23:16:48]
>>1004
もう迷ってるような人もいなかったから書き込みがなかっただけじゃないの。 みんな検討は済んでて買う人はとっくに買ってるし買わない人はとっくに見送ってるんだから人気もなにもないよ。 まともな間取りが残ってるのか分からないけど、買いたいなら買えば。 |
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1006:
匿名
[2010-05-17 23:37:39]
ここはネガの遊び場だから人気じゃなくてネガ書く人が他で遊び場みつけたか飽きただけでは
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1007:
匿名さん
[2010-05-17 23:51:58]
ネガじゃなくて暇人の憩いの場ですね。
暇人は状況によってネガにもポジにもなるよ。 ネガもポジも実は暇人同士がその日の気分でやってるだけ。 |
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1008:
匿名さん
[2010-05-17 23:57:49]
自己紹介ごくろうさまです
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1009:
匿名さん
[2010-05-18 00:01:25]
↑
まさにこういう人同士で書きこんでるだけなんですよw |
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1010:
匿名さん
[2010-05-18 08:06:56]
少なくとも近隣で検討して普段から見てた人は、
・3月に入りいよいよ通り道にパチンコ店ができる結論が出そうな雲行きに ・4月に入り全貌が見えてきた商業モールの不出来な結果に 関心を失った人もいると思われる。まあ、これだけ高いのに良く人々の関心が持ったと思うよ。そして完成して全貌も見えたので、結論出て次に行く感じ。 それと、まだ駅前周りに駐車場が沢山あるんで、これからまだできるんではと思ったり。 |
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1011:
匿名さん
[2010-05-18 08:09:11]
所詮三鷹は三鷹だったって帰結ですね
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1012:
匿名
[2010-05-18 11:48:23]
キムタク、エントランスでみました。本当に住んでるんですね。けっこうちっさいですね。
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1013:
匿名さん
[2010-05-18 13:57:32]
スレ閉鎖でOK。
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1014:
入居済みさん
[2010-05-18 23:45:14]
キムタク 本当に住んでいるんですか?
ゲートですか?クロスですか? |
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1015:
匿名さん
[2010-05-18 23:55:31]
クロスじゃないの。
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1016:
匿名さん
[2010-05-18 23:59:03]
パチンコ店は3月着工予定だったのに工事開始できていないし、
商業モールも1階が全店シャッター閉まったままで全貌は見えていません。 情報は正確に。 |
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1017:
匿名さん
[2010-05-19 00:25:54]
それより、キムタクだね。
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1018:
匿名さん
[2010-05-19 00:37:43]
商業モール1階は、店舗は決まっててあとは調整中ということだそうだから、いづれできるでしょ。たぶん今タワーズ横の道路の電線地中化等の道路整備工事が始まってるけどそれが完成する7月~8月頃に合わせて商業モール1階をOPENさせるんじゃないかという気がするね。
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1019:
匿名
[2010-05-19 16:17:35]
キムタクはやっぱり格好いいね
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1020:
匿名
[2010-05-19 20:31:38]
キムタクの母親が住んでるって話みたいだけど、ゲートかクロスか気になりますね。
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1021:
購入検討中さん
[2010-05-20 06:58:48]
やっぱキムタクでしょ。それ以外目当てなし。
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1022:
匿名さん
[2010-05-20 08:44:59]
路面店舗でない『商業モール』は集客がイマイチと聞く。
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1023:
匿名さん
[2010-05-20 18:08:18]
もうこのマンションは勝負あったね。あとは長期戦なのかね。
でもそうこうしているうちに南口の開発が順繰りにくるでー。 |
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1024:
匿名さん
[2010-05-20 18:58:52]
キムタクはなぜタマホームを買わないの?
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1025:
匿名
[2010-05-21 00:39:34]
ランドタワー改めキムタワー
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1026:
匿名さん
[2010-05-22 10:52:31]
他にもJリーグの選手とかプロ野球選手とかが住んでるらしいよね。
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1027:
匿名さん
[2010-05-23 07:33:01]
キムタク一家が現れた! いまや“日本一有名な家族”といってもいい木村拓哉(34)と
工藤静香(37)夫妻。長女の心美ちゃん(6)、二女の光希ちゃん(4)と4人で幸せな 家族生活を送っているのだが、最近、この一家が全国に出没して大騒ぎになっている。 まずは群馬の太田市だ。太田にはほとんどの教科教育を英語で行う小中高一貫の 私立アカデミーがあり、長女が同アカデミーに入学するというウワサが流れた。 さらに「(キムタクが)子供の通学を考えて市内にマンションを購入した」「地元にある 大型スーパーで買い物する静香の姿を見かけた」などとウワサが拡大。そのため、 全国紙の地方版が「まったくの事実無根だった」との記事を掲載するほどの騒動に発展した。 その一方で、静岡市内にキムタク一家が引っ越したという情報も流れ、騒ぎになっている。 こちらも、「子供の療養のために6月11日に家族で引っ越してきた」「駅前の百貨店で 静香を見た」といった話が飛び交い、地元はパニック状態だという。 しかし、発売中の「フライデー」には引っ越したはずの6月11日に家族4人で外出する 一家の姿が掲載されている。移住説はやはり根も葉もないデマなのだ。 「子供のために家族で地方に移住する、静香をスーパーで見かけたという構図はいずれも 同じパターンです。もともとはちょっとした目撃情報だったものに尾ひれがついて、アチコチに クチコミで広まっているのです。木村家のウワサはいまや都市伝説といってもいい」(女性誌編集者) もともと、キムタク一家の動向はベールに包まれている。かつて「木村が豪邸を 建てるために土地を買った」とささやかれた場所は都内に何カ所もあった。 「2人が近いうちに離婚して、木村だけが栃木の那須に移り住む。そのために木村は 別荘を購入した」との情報が飛び交ったこともある。それだけ、人気と知名度が高いことの証明だろう。 さて、キムタク一家は今度はどこに現れるのだろうか。 答え 三鷹 |
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1028:
匿名さん
[2010-05-23 07:39:48]
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1029:
匿名さん
[2010-05-23 11:05:23]
たしかに武蔵野市には、そういう教育で全国的に有名な私立小学校が緑町のほうにありますしね。事情が事情だからそっとしてあげたいです。
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1030:
近所をよく知る人
[2010-05-23 22:10:13]
回転率は相当低いでしょうね。
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1031:
匿名さん
[2010-05-24 09:51:32]
野川のアメリカンスクールに通わせるためでしょう?
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1032:
ビギナーさん
[2010-05-24 22:38:22]
白木屋別館かと思ったよ・・・
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1033:
ご近所さん
[2010-05-26 22:51:22]
三鷹にしては高いよね。
竣工後1年経って中古扱いになれば、2割くらい値引きするんじゃないの。 安く買いたい人はもうしばらく待とうよ。 |
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1034:
サラリーマンさん
[2010-05-27 00:21:31]
2割???
そんなもんか? 昨年時で1割は引いてたろうよ。 |
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1035:
匿名さん
[2010-05-28 17:15:12]
竣工して2ヶ月、まだ毎週新聞パンフが入る。売れてねぇーっ。
悪口書くと即座に否定が入る。完売してればスレから引き揚げてるから。 やはり大量売れ残っていて、ひた隠しかぁ。 毎日帰りに灯りの点いている部屋を数えるが、半分どころか3割もない。 爺婆購入者が死に始める10年後からは、完全に幽霊タワーになるだろう。 |
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1036:
ご近所さん
[2010-05-28 17:25:28]
野村不動産と三井住友建設という最悪コンビの物件。
手抜きのため低周期振動が延々と続いているらしい。 精神疾患を負わないように注意。 これは国木田独歩の怨念だろうか。怖っ。 入居者は駅のロータリーにある独歩の碑にお参りすべし。 |
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1037:
物件比較中さん
[2010-05-28 17:37:21]
>1036 低周期振動って誰から聞いたの?
モデルルーム(タワーにある本物のほう)で1時間くらいいた感じでは、変なものは感じ無かったけど。 |
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1038:
匿名
[2010-05-28 19:51:49]
巨大ゴミ
処分が大変です |
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1039:
匿名
[2010-05-28 22:55:18]
最近は買い換えだと引き取ってくれますしね。
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1040:
匿名
[2010-05-29 00:12:49]
ランドと三井住友建設でしょ。
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1041:
入居済み住民さん
[2010-05-29 00:22:01]
明日、医療モールの内覧会ですね。噂ではすごく綺麗なクリニックらしく楽しみです。スカイゲートのエレベーター脇に早くも内科クリニックの花輪がでてましたが、とても素敵です。風邪でも引かないかなと不謹慎にも、思ってしまいました。
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1042:
契約済み
[2010-05-29 00:29:18]
風邪はひきたいと思わないでしょう〜
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1043:
匿名
[2010-05-29 00:32:09]
しか〜し、商業モール側のあのエレベーターは、遅くて超イライラ。なんとかしてほしい。
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1044:
匿名さん
[2010-05-29 01:09:31]
商業モールの1階のテナントはいつ頃OPENするんでしょうかね?
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1045:
匿名さん
[2010-05-29 01:20:41]
7月と聞いています。
モール側のエレベーターは、スポーツクラブ行くため?なら階段でしょ。運動しにいっているんだから。 |
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1046:
サラリーマンさん
[2010-05-29 09:08:26]
どうせ入居者がいないのであれば、ショッピングビルにしてしまえば。
白木屋あたりをいれるのもグッドかもよ。 |
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1047:
購入検討中さん
[2010-05-29 21:54:28]
低周期振動って何ですか?
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1048:
匿名さん
[2010-05-29 23:48:39]
どこのタワーマンションにもあるものです。人によっては何も感じず、人によっては耳鳴り等感じます。特にアンチタワマンが嫌うものです。これだけは住んでみないと分かりません。
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1049:
入居済み住民さん
[2010-05-30 21:00:20]
今日 医療モールの内覧会行ってきました! すごい綺麗。エステサロンみたいな受付の内科やダイエット治療器?を備えてある整形外科にびっくりです。
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1050:
賃貸住まいさん
[2010-05-30 22:34:21]
整形外科のリラクゼーションダイエットの器械って寝ているだけで痩せるって。
10回くらいやらないとダメみたいだけど、一回90分で6300円なのかな。 ちょっとお高いですね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |