武蔵野タワーズ【その５】

[匿名さん]

武蔵野タワーズ、販売は第５期に、スレも【その５】に突入！

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：
中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：2LDK～3LDK
面積：61.44平米～87.49平米
売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[502: 匿名さん]

「そんなに低層がいいなら」 は　「そもそもここに来て書き込んでることが場違い。」 になりませんね。

[503: 匿名]

>>501
ずっと前から、って誰だと思って決めつけてるのかな？

[504: 匿名]

503
このスレそのもの話ですが。被害妄想激しい人ですね。その発想そのものが、ネガレス者ということを物語ってますよ(笑)

[505: 匿名さん]

502
相手にする気にもならない反論だね。あのさ、ここは検討者掲示板であって三鷹住民コミュニティ掲示板ではないんだよ。
そんなにタワ−が気に入らないなら、同志集めて掲示板を別に立ち上げなさい。どうせ集まりませんがね。いじめられっこみたいにこんなところでネガレス書くなよ。大人なら正々堂々と行政でもデベでも訴えろよ。なんかしたなら言ってみなよ。
もうマンションも立ち上がり、販売も終盤戦で、契約者はこんなスレ見ないから。誰が見たって閉鎖してもいいような書き込みしかないのが解るでしょう。

[506: ビギナーさん]

この掲示板を見る限り、このマンションを買いたくなるような魅力を語っている人は一人もいないね。
つまらないネタで罵り合っているだけ。
本気で検討中の人がもし一人でもいるなら教えて欲しいのですが、
他物件よりも魅力的な点って何ですか？
そしてそれが最優先の条件なんですか？

[507: 匿名]

魅力的な点、エリアでナンバーワンのマンションなところでしょうか。
三鷹・武蔵境エリアでここより優れたマンションがあれば教えてほしい。

[508: 匿名さん]

一度，カキコミ者は，タワーの前に集まって，
Face to Face　で，罵り合ってみたらどう？

[509: 周辺住民さん]

>>505
契約者、検討者がここを見ないと、なぜ断言できるのですか？
あなたが彼らからそれを聴く立場にあると考えて良いですか？

私は周辺住民として、ここはマンション内コミュニティがあれば十分という方だけに入居したほうが良いと言っているのです。
マンション外コミュニティ、子供の学校では、付き合いは難しいこともあるかもしれませんし、そういう方には向いていないのでは、ということです。、

[510: 匿名さん]

ここって値が張る上層階が残ってるんだよね。。。

どのくらい値引きしてるんだろ？

[511: 匿名]

509
そんなの気にしてたら何処にも引っ越せませんよ。マンション内での関わり合いさえ希薄なこの世の中で、外部のあなたの方が過敏過ぎですよ。
しかも、５６０戸の世帯が一気に入るのを解っていますか？
地域のコミュニティや学校であっても、このマンション住人が中心になっていく訳ですよ。そんな事を言ってるとあなたが逆の立場になりますよ。

[512: 匿名さん]

>>509

>マンション外コミュニティ、子供の学校では、付き合いは難しいこともあるかもしれませんし、
>そういう方には向いていないのでは、ということです。、

もって回った言い方だけど要はこの物件の住民を村八分にするって言いたいのかな。。。

建てたデベを攻撃するならともかく、買った人まで攻撃するのは執念深いね。
坊主憎けりゃ何とやら、か。料簡の狭さも極まれりって感じだね。

[513: ご近所]

509
近所に住んでますが、脅迫擬いの書き込み、いい加減にしてくれませんか。あなたのような人、ご近所周りにも一切おりません。

[514: 匿名]

509
残念ながら、ここはDINKS、子が独立したシルバー世代が中心ですから学校なんかはあまり問題にならないと思いますよ。
仮に子育てファミリーが入居しても公立ではなく私立に通わせるでしょうしね。

[515: 匿名]

キムタク買ったの

[516: 匿名さん]

>>514
そんなこと言って全員が私立に行けたらいいけれど、行けなかった子はどうなることやら。
お願いだから、周りの変な住民の子を中に入れないで下さいね。
共用施設なんて、もってのほか。

[517: 匿名さん]

そろそろ1階の商業施設を知りたいですねえ。何ができるんでしょうか。

[518: 周辺住民さん]

>>514
>ここはDINKS、子が独立したシルバー世代が中心ですから

なぜそういえるのですか？
三鷹に前例のないマンションですから、どのような方が入居するかわかりませんね。

また、シルバー世代は、コミュニティセンターなどに行かないのですか？

[519: 周辺住民さん]

.>>511
周辺住民はマンション住民ととても真っ白な状態で接することはできないと言っているのであって、戸数とか逆の立場とか、何がおっしゃりたいのか意味不明です。

それともマンション住人が数の力によって有利に地域コミュニティを支配しようとしているということですか？

[520: 匿名さん]

519
虫酸が走るほどしつこい。ネチネチと何が言いたいのか解らないのはキミ。

結論からいいなよ。これから住む住民にどうしろと？
どうすれば気が済むのか言いなよ。

[521: 匿名はん]

ネガスレの内容がマンション入居予定者に関係も影響もしないのなら、なんでスルーしないん？

[522: ご近所]

>>518
>>519
本当に気味が悪いです。
何が言いたいのでしょうか？
断言しますが、ご近所になっても貴方のような陰湿な方とお付き合いするつもりは毛頭ございませんのでご安心ください。
それから、やたらご近所とか近所のコミュニティとかアピ−ルなさってますが、あなたこそ余程の立場の方なんでしょうね。

[523: 匿名]

そうそう。
今まで何もなかったところにスーパーや駐輪場ができたのは一体だれのおかげだと思ってるんだ。
感謝されてるとばかりおもってたよ。使いはじめるようになったら分かるから黙れよ。

[524: 入居予定]

518
あなたこそタワ−ズ住人の何が解るのですか。あなたのような異常排他的な発想の方とは同じ世界には入らないと思います。
コミュニティとは何のコミュニティですか？仮にそれがあったとして、どうしろと？
519
間違いなくあなたが意味不明。住民に対してあなたがあれこれいう権利がどこにあるのか教えてほしい。
住民かなんだか知らないが、支配したいのはあなたでは？

[525: 匿名さん]

以前から住んでいる近隣の方々は、入居者さんたちを個人的には恨んでないでしょうが、あまりにも目立つ派手なマンションに住んでるもんだから、良い気はしないだけ。
私も近くに住んでますが、もし今後ここの方と知り合いになれる機会があったら、お高い方なのね、と普通の人以上に最初は壁を起きそう。

まあ、結局はどこに住んでようと人柄で仲良くなるのでしょうが。

しかし、ここに書き込んでらっしゃる高飛車で謙虚さがない住人さんとは仲良くできないな。

[526: ご近所]

525
>>高飛車で謙虚さがない
確かにそんな書き込みもあったかも知れないが、マンション住民全体に対してここであらかじめ雰囲気を悪くするような書き込みをするのは明らかに問題で、大人気ないでしょう。
１億超えの部屋もあれば、３千万のワンル−ムや１LDKもある訳です。

[527: 周辺住民さん]

マンションができたのはデベと武蔵野市の合意なのだから彼らの責任でしょう。
マンションに住む人には責任はないのではないでしょうか。
ご近所さんになるんですからいがみ合うことなくやっていきたいと思っています。
入居する人たちも仲良くやっていこうと思っているんじゃないでしょうかね。

[528: 匿名]

マンションの建築によって、中央線沿線としては極端に寂れていた北口開発が活性化されるわけで、都市インフラが進み、今の陰鬱でレトロな街並みが明るく魅力ある街並みに変貌していくのは明らかです。

中町・西久保の住民の中には今は良い感情を抱かない方も一部にはいらっしゃるようですが、すぐにマンションの効果を目の当たりにして、デベロッパーや市に感謝することになると思いますよ。

[529: 匿名さん]

>>528
西久保の住民には何のメリットも無いですよ。
最初から西久保に全部そろってますから。
わざわざタワーズに用事はありません。
ただ眺望のデメリットあるのみです。

[530: 匿名]

>>529
タワーズ自体には用事はないかもしれませんが、三鷹駅北口全体がタワーズを中心の街作りになっていくので、当然西久保の皆様にも様々な良い恩恵を与えられることになります。

また、確かに西久保には何でも揃っていて良い街ですが、タワーズや中町の施設や店と切磋琢磨することによって、お互いに一段と良い街になっていけると思います。

[531: 匿名さん]

中町2丁目の住民です。あそこはしばらくの間、駅前の一等地にもかかわらず、何もない暗く寂しい砂利道の駐車場状態だったから、今回の武蔵野タワー建設でスーパーや医療施設、スポーツクラブ等の便利な施設ができて、さらにタワー周辺も道路が拡張されて電線地中化、街灯設置、歩道整備などきれいに整備されることになって個人的には良かったんじゃないかと思いますよ。少なくとも今までの殺風景な駐車場状態よりは断然良くなったことは確か。

[532: 匿名さん]

>>530
今後タワーズ中心の街づくりがされるということは、その結果として駅からの帰宅時に遠回りをさせられるということになりそうで、それが不満です。
中町のあのあたりは今まで行くことがほとんど無かったので。一応ツタヤ会員にはなってますが、帰り道に無いとわざわざ行かないですね。これまで吉祥寺や南口に行ってたような施設ができればうれしいですけれどね。
別に住民の方に対して特別な感情を持つことはしたくないと思っていますので誤解してほしくないですが、西久保の人まで感謝するかというと違うと思います。

[533: 匿名さん]

>>529
529さん個人が利用しなくても西久保の住民ならキッチン・コートのスーパーや医療施設、スポーツクラブ等を利用する人もけっこういるでしょうし（ちなみに私は近隣のコナミスポーツ武蔵野の会員ですが、西久保にお住まいの知り合いの会員も多数います）。

あと530さんが言うように将来行われるであろう三鷹駅北口の再整備では武蔵野タワーズを中心に街づくりが行われると思いますので、将来的には西久保の住民の方にも多かれ少なかれ関係してくるんではないかと思います。東急ストアの入ってるビルとベーカリーカフェ（旧クラウン）の入ってるビルの間の道も現在一方通行ですが、以前発表された武蔵野市の道路計画だと道路が拡張されて両方向の道路になるはずだったと思いますし。将来的には東急ストア裏など無機質な駐車場状態のところも綺麗に整備されるんじゃないでしょうか。

[534: 匿名さん]

>>532
遠回りということですが、現状に比べて、施設がこちらに移転したのではなくて、もともと駐車場しかないところに新たに施設ができるわけですから、今まで利用目的がなかった方にとっては従来通りでしょうし、利用したい方にとっては便利な施設が新たにできるわけですからむしろ朗報でしょう。しかも中町は商業地区、西久保は、第一種低層の住宅地域ですから、西久保の住民のとって近過ぎる場所に商業施設があるよりは、このぐらいの距離で離れて商業施設があるほうがいいのでは。

[535: 匿名さん]

>>534
中央通り沿いと住宅街は分かれているから、近すぎるとは思わないですね。
今はスーパー徒歩３分の場所に住んでいますが、本当に便利です。
近すぎるなんて思ったことはありません。
中町に商業施設が集積するようなことは懸念しています。

[536: 匿名さん]

>>535
534です。以前、北口で開発がおこなわれると静かな住環境が侵されるからと商業施設ができることを反対してた方がいたので、『西久保の住民のとって近過ぎる場所に商業施設があるよりは、』とお答えしただけなんですよ。そうじゃない方も多いでしょうし、将来は三鷹駅北口周辺が商業施設もそうですが街路樹や緑のある公園とかいい形で整備されるといいですよね。

[537: 近所をよく知る人]

>>533
その武蔵野タワーズを中心に街づくりの第一弾が、タワーズ前のパチンコ店建設ですね。
わかります。

[538: 匿名さん]

>>537
このマンションには定年後の暇な人が多いと聞いています。
うってつけの場所ですね。

[539: 匿名さん]

しかしここの売主は本当に最低最悪の対応ですね。これ程までにコケにされたのは初めてです。所詮不動産屋なぞ、そんなもんなのか。

[541: 入居予定さん]

私にとってはとても良い対応でしたし、親身になっていただいて
ありがたかったですけど。
満足のいくリフォームになるよう祈るばかりです！

[542: 匿名さん]

まだ入居してないのに、リフォームですか？

[544: 539です]

541さん それは良かったですね 素敵な新生活を迎えられる事と思います。　　　立地と建物が気に入って、買う気満々で建物内を見学したいと何度も申し入れましたが、全く対応して貰えませんでした。
買う気がない、もしくは買う資力がないと思われたのでしょうか。因みにこのような扱いを受けたのは、ここだけではありません。他のプラウド物件でもそうでした。
身なりはきちんとしたつもりです。私はブリオーニしか着ませんから。
とにかくここの売主対応は、私にとって完全にトラウマになってしまいましたので、野村での不動産購入は諦めました。ただでも要りません。

[546: 539]

545さん 目的ですか？目的などありません。貴女の言う、あり得ない対応をされ、あまりにも頭に来て、事実を書いたまでです。逆に何故デベロッパーを擁護するのですか？レスの速さからして関係者ですか。　　　　　　　　　　　　　　もしかしたら貴女の言う野村のブラックリスト(デベにとって儲からない客の意)に私が載っているのかもしれませんね。となると私の個人情報を保護するという、企業コンプライアンスはこの会社にはない という事だ。

これだけ言ってもまだ嘘だと？

[547: 契約済みさん]

546さん
まだ内覧会も終わっていなかった段階で契約をしていなかった人が建物内を見学したいと言っても絶対に断られるでしょうし、私はどっちでもいいと思いますが、契約をした人は自分がみてもないのに・・・と感じる方もいると思います。いつごろ断られたのですか？

[548: 入居予定さん]

身なりとかの問題ではないと思います。
出来ない事を無理に押し通そうとされたあなたの行動に無理があったのでは？
どこに行かれても無理難題を押し付けてそれが通らないのは
あなたの方が悪いからです。どうしてそれに気がつかないのでしょうか？
きっといつもそのようなトラブルに巻き込まれているのでしょうね。
常識に欠けていらっしゃるように思います。

[551: 539]

売れてないから是非買って下さいとDM送りつけて来ておいて、実際見に行こうとすればモデルルームはガラガラなのにあたかも予約が殺到しているかのようにカモフラージュし、勿体ぶらせて煽らせて高値で売り付ける。野村のいつもの遣り口ですね。
何億もの買い物をしようというのに、無い時間を作ってわざわざ出向いたにもかかわらず、それぐらいの融通も利けないのは如何なものかと。
高所得者層の我が儘もきけないのに、高級そうな物件を平然と高値で分譲している姿勢に立腹したまでです。
それを常識がないと言われても。
入居予定、購入予定の方々には不愉快な想いをさせてしまい申し訳ありませんでした。これにて失礼致します。

[552: 匿名さん]

まあ、MRでの対応が本当に悪かったのか、勘違いなのかは確かめようもないから本人しかわからないけど、541さんのような方がいる一方で、高所得者層だから我が儘通せという理屈もどうかと。本気で億レベルの物件購入しようという人たちは、ここじゃ特別な人じゃなくて、皆それなりの高所得者層ばっかりでしょうし。数千万の安い物件なら別でしょうけど。

[553: 入居予定さん]

なぜ混雑しているかのようにカモフラージュする必要があるのでしょうか？
あんないい物件を、しかも高額所得者であるのにもかかわらず買うことができなくて
本当に残念でしたね。野村の方々は何人もの方にお世話になりましたが、とてもしっかり
した、親切な方々ばかりでした。モデルルームにも何度も行きましたが、いつも
気持ちよい対応ですばらしいと感じたのは私だけなのでしょうか？

[554: 匿名さん]

551
ご自身で高所得者とか笑わせるなよ。
高所得者だと優遇されるとでも本気で思ってるのかな？
高所得者なのに懐浅いですね。

[555: 入居予定さん]

確かに。
相当な高飛車な方なんじゃない？

[556: 近所をよく知る人]

>>551
だいたい、市のまちづくり条例の策定委員に社員をもぐりこませるような、あくどいとこだからね。
そんなのは朝飯前ってことだね。

[557: 匿名]

556
それどういう意味？
潜り込ませる？

[558: 近所をよく知る人]

>>556
その書き方はちょっと悪質じゃない？
潜り込ませたわけじゃないでしょ。。

[559: 匿名]

そうそう、正規ルートで参加したんだと思うよ！

[560: 匿名さん]

ライトアップされてたから思わず見ちゃった。ガラス張りのお店。
夜遅くまでイートインとテークアウトがあればもうご飯作らない。

[561: 匿名さん]

>>560
ライトアップされてたガラス張りのお店とは、もしかして商業棟の1階部分のところでしょうか。イートインとテークアウトということは、何か飲食店系のお店なんでしょうかね。

[562: 匿名]

>>559
そのわりに、住民に指摘されたら即辞任したのは何故？

新聞沙汰にもなったし、社会常識から見て異常だったということでしょう。

[563: 匿名]

元々参画の依頼したのは市だよ。あの状況で言われる前に真っ先に辞めてなかったのは印象悪いけど委員会から抜けてもらわなかった市にも責任あるでしょ。デベが騙してたみたいな書き方は悪質。

[564: 匿名]

つまり住民から見たら、もぐりこんでいたということになるね

[565: 近所をよく知る人]

563
では、市とデベがあくどい、と言い直しておきます

[566: 匿名さん]

で、565は世の中にいったい何を望んでいるの？何をしてもらいたの？ほんとくどくどと…

[567: 匿名さん]

565
くどい。
デべが開発の協議会や委員会などに参加することなど、津々浦々いくらでもあります。全ては街を開発してゆく行政の意思が中心です。そのように何でも悪意ではないかと曲がった見方をするあなたが問題です。

[568: 匿名さん]

とにかく高くてオラびっくりしただ。23区から外れた片田舎でこの金額はないよね(笑)

[569: 匿名さん]

そりゃ残念でしたね。俺のような店舗利用予定だけの市民には幾らで販売してるかなんて興味ないや。

[571: ご近所]

高いと思えば買わなければいいだけの話。
買いたくても買えなかった未練たらたらの人ばかり。子供のだだっ子と同じ(笑)

[572: 近所をよく知る人]

>>567
そういうことは、>>562に答えてから言いましょうね

[574: 匿名さん]

>>560
今日、帰りがけにタワーズの横を通ってきたけど、試験的に街路樹とかライトアップされてきれいでしたよ。これで武蔵野市が行ってる道路整備で街灯とか電線地中化がおこなわれるとあの辺はかなりすっきりして明るく綺麗になりそうですね。

[575: 匿名さん]

メガロスの申込みをモスの並びでやってるので確認したら５月からですって。
ス－パーとメガロスと新しくできるのも着々ですね。一度でいいから上から眺めて見たい。

[579: 近所をよく知る人]

デベちゃんもお出迎え。

[580: 近所をよく知る人]

>>573
答えられないと、結局そう来るのか
残念な人だね

[582: ビギナーさん]

この掲示板の人達ってなんでこうも簡単に煽られるんだろう。
相手にしないで淡々と進めていけばいいのに。
理屈なんか無い連中なんだから、諭すのは無理だし面倒なだけだよ。

[583: 匿名]

同感。
スル−しましょう。

[584: 周辺住民さん]

誤魔化し誤魔化しのデベ擁護も、ついに破綻ですか。
虚しいですなあ。
まあ自業自得ですが。

[585: 匿名さん]

デベ擁護派が必死に隠してきた住民の声がもう押さえられなくなったってことかな。この掲示板でも、ここまで多くの住民がタワーへの悪感情を抱いてるんだから、当然の結果ですね。

[586: 匿名さん]

ネットでタワーに悪感情多数なんてジャリンコの言うこと。上の人みたいに思ってない。
タワーに興味ない人はタワーを敵対視してないと思う。
それより近所にジムができてスーパーも品質がよければ吉祥寺にもう足を運ばなくて済むから車もいらない。

[587: 入居予定さん]

ほんとにそうですよね。
いいジムがあって、品質のよいスパーがあるってそれだけで価値ありますよね。
タワーに住む価値があるってことでしょう！
そのうえ駅近ですから、車がなくても全然不自由なし！
これからここで暮らす人たちにとってすべてが備わっている最高の物件と
いえるのではないでしょうか？
やっぱり買ってよかったです。

[588: 匿名さん]

>>587
目の前はパチンコですし、本当に便利ですね。

[589: 匿名]

588
ﾊﾟﾁﾝｺは近隣住民、武蔵野市長までもが反対していますのでまだ決まったわけではありません。
そんなことも知らないの？

[590: 匿名さん]

>>589
武蔵野市や関連団体が業者から時価を上回る価格で土地を買い取ったりしないかなどについては、
しっかりチェックするつもりです。

[591: 匿名]

590
開発地域には指定されておらず、そもそも市や公社が買い取ることは有り得ません。無駄な心配ですよ。

[592: 匿名さん]

>>591
市民の税金を使わないのでしたら結構なんですが、やる気満々で土地を買い取った業者が引き下がった場合にはそれなりの疑いを持たざるをえません。しっかりチェックします。

[594: 匿名さん]

別にパチンコ屋を擁護する訳ではありませんが、近隣商業地域なのに、なぜパチンコ屋に反対？

別に違法でもなんでもなく、合法だと思いますが・・・。

合法な建物を造るのに反対運動が起きたりするのには悪意しか感じません。

特例措置を受け、近隣に迷惑を掛けているこのタワーより、よっぽどマシだと思いますが。

スポーツジムを利用する人がいるように、パチンコ屋を利用する人もいるはず。

自分の主観だけで物事を判断する人が多すぎだと思います。

これでパチンコ屋が建てられないのであれば、法律って何？用途地域って何？

そんなにパチンコ屋を反対するのなら相手方が納得する金額で、反対する人たちでお金を出し合って土地を買えば。

お金も出さず、反対、反対言っている気がしれない。



ちなみに、私はパチンコ屋は利用しませんけどね・・・。

[595: 匿名さん]

パチンコはタワーズには不似合いなんですよ。
買い取りは武蔵野市のほうで実現して頂きたいですね。
図書館か公園希望です。

[596: 匿名]

595
市民の税金の無駄遣いは絶対許しません。
武蔵野市民全体を敵に回すよ。

[597: 匿名さん]

パチンコはギャンブルです。
金交換所に行ける人がごく僅かの勝負で１回で５万円を擦る人もいて熱くなる人はお金を借りてまでします。
分別のついた人ばかりではないので駅前に増やさないで。

[598: 匿名さん]

596に同感。
タワーズのために…
ではく、市民のためにであるべき。

[599: 匿名さん]

同感。

[600: 近所をよく知る人]

医療モールの開業が延期された模様。

[601: 匿名さん]

というより開業時期なんてそもそも確定してた？