武蔵野タワーズ【その５】

[匿名さん]

武蔵野タワーズ、販売は第５期に、スレも【その５】に突入！

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：
中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：2LDK～3LDK
面積：61.44平米～87.49平米
売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[420 匿名]

419
そんなこと誰も言ってない。発想が短絡的ですね。
少しは具体的に書いたら如何？
タワ−に住んでいてネズミに接触し病原菌が媒介するシュミレ−ションを挙げよ。

[421 近所をよく知る人]

>>414
陰湿で、確信的なすり替えですね
クマネズミではどうなのですか？

[422 匿名]

>>420
なんか文章読み違えてない？皮肉のわからない人ね～。

[423 匿名]

いつまでミッキー話するの？

[424 匿名]

421
ｸﾏﾈｽﾞﾐ同じだから(笑)

[426 サラリーマンさん]

ネズミについて必死に語るスレ。

[427 匿名さん]

本当、よくここまで話が続いたと思う。
皆詳しいのね。

[428 周辺住民さん]

ネズミは増え、駐輪場が減り、駅前の自転車事故の危険性が増え、景観は最悪、元の住民とマンション側の対立などなど、
悲惨なことばかり予想されますね。

[429 匿名さん]

マンション北東側の元旅館（古びた木造建築）をねぐらにしてモンテ通りの飲食店の残飯を狙ってるようですね。
今後は北口の古びた建物も新宿西口のような高層建築に建て替えられて、ねずみも一掃されることを望みます。

[430 匿名さん]

>>428
>駐輪場が減り、駅前の自転車事故の危険性が増え
もしそうなったらそれは武蔵野市の行政責任だからそっちに文句言わないとね。

ねずみは人間が生まれるはるか以前から居るし、今後も居なくならないでしょう。
その前に人間が絶滅するから大丈夫。

ってこの話いつまでするの？
いい加減飽きてきた。。

[431 匿名さん]

まあ、無理やりネズミとかのネガ情報探してあれこれ言うのも、無理がありますよね。そもそもマンションやビルに飲食店とか入ってる建物なんて、都心部含めていくらでもある話ですし。飲食店入った建物がネズミやゴキブリで大騒ぎになるなら、このあたりより多くの飲食店の入った都心部の丸ビルとかのオフィス街や高級ホテル、タワーマンション等はもっとひどいことになってますよ。武蔵野タワーの場合、そもそも商業棟の5階に病原菌などの衛生面に気を使わなければいけない医療モールを入れようとしてるわけですから、常識的に考えれば衛生面では他の施設以上に、配慮されてるんじゃないでしょうか。2階のスーパーも食料品を扱う以上、衛生面には気を使うでしょうし。ネズミやゴキブリがでるようなスーパーの食料品売り場なら保健所から営業停止処分をくらうと思いますが。まずはありえないですよね。

[432 匿名さん]

だからもういいって。。

[433 匿名さん]

もう閉鎖でいいって。このスレ

[434 周辺住民さん]

>>430
当然、行政にも文句を言っていくべきでしょうね。
そしてデベやマンション住人とも、衝突が発生するでしょう。

[435 匿名さん]

↑周辺住民さんはデベやマンション住人と衝突するんですか？戦うんですかっ！？？？

[436 匿名]

431さんの仰る通り。医療モールで遮断されるから衛生面は全く問題ないですよ。
むしろ、最近のコンビニは店内調理をしますし、、アルバイト中心だから衛生管理とか完璧にはできなそうですし、間に医療モールもない分、ゲートよりクロスの方がを心配です。

[437 匿名]

まだ続くのか。。ネズミとか駐輪場云々とかどーでもいい。

[438 ビギナーさん]

タワーマンションはなにかと心配事が多そうですね。
それでも住みたい理由って何なのでしょう・・・
ネズミに負けるくらいのメリットしか無いならやめるべきでしょうね。

[439 匿名さん]

タワーだから心配なのではありませんよ。
下駄履きに飲食関係やら巨大駐輪場があることがネックなのです。
個人的には衛生面よりも1000台もの駐輪場がマンション内にできて、四六時中、1000人もの部外者が建物周囲を歩かれるほうが気になってます。ちょっと想像がつきません。

[440 匿名さん]

1000台じゃなく1500台

[441 匿名さん]

一日中常に1000人がうろうろしてることはさすがにないでしょうｗ
ウォーリーを探せみたいで想像するとちょっと面白いけど。
下駄履きの宿命ですわな。

かといってプラウド阿佐ヶ谷みたいに周辺の要望を突っぱねて下駄無しにしても
それはそれで文句を言われｗ

大変だね。

[442 ビギナーさん]

なるほど、下駄履きですか・・・。
一見便利そうではあるけど、静かに暮らせる物件では無さそうですね。
しかも下駄を履かないと周囲の人達に睨まれるとは・・・。
三鷹とはいえ、やはりタワーだと落ち着いては暮らせないかもなあ。

[443 匿名さん]

求めてる静けさの定義次第だろうけどね。
周辺環境も含めて静けさを求めるならタワーや三鷹がどうこうじゃなくても駅近は基本止めたほうが良い。
都内の場合駅から離れたら今度は幹線道路が近くて余計うるさいってこともあるけど。

[444 匿名さん]

駐輪場の1500台、1500人なんて基本的に朝夕の人の動きだけでしょう。
スーパー、メガロス、クリニック、コンビニで、１日中出入りする人数の方が遥かに多いですから気にすることありませんよ。

[445 匿名]

1000人だ何だと言ってるが、三鷹駅の乗降客数は18万人、駅前なんだから人が多いのは当たり前。

[446 周辺住民さん]

中央通り歩道に分散していた通勤・通学自転車が一斉にタワーに押しかけるわけですね。
つまり、今でも人と自転車の多さでテレビの取材が来るようなところが、ますます危険な場所になるわけですね。
しかも、駐輪代が10000円程度と、これまでの3倍以上も住民からむしり取るわけですね。

住民にとって最悪なものがタワーマンションということです。

[447 匿名]

10000ってなんのこと？

[448 匿名さん]

徒歩通勤者は嬉しいよ。歩道の自転車の列が無くなるのは。邪魔だったから。理想はタワーの地下でもなく平置きのところを立体にしてそっちに詰め込んで欲しかったけどね。

[449 匿名さん]

常識的に考えて、高額マンションを購入したオーナーとして『駐輪代が10000円程度と、これまでの3倍以上も住民からむしり取るわけですね』なんて文句言われるぐらいならとっとと失せろと言うか市長へ怒鳴り込めば。

[450 匿名さん]

>>446
つまんない中傷だねえ。わざわざそんな書き込みやめなさいよ。

[451 匿名さん]

朝夕は子供はタワー周辺は危なくて歩けもしないだろうね
タワーに住むような人は金持ちだから、小さい子供がいる人なんていないのかな
いたら可哀想だね

[452 匿名]

451さん
子育てファミリー世帯は、実際の購買層には少ないみたいですから問題ないでしょうね。
前の書き込みにも子有り世帯向け3LDKを減らし2LDKの割合を増やしていたら、とっくに完売だっただろうとありましたしね。

[453 匿名さん]

451さん心が捻じ曲がっていて可哀想。

[454 匿名さん]

料金は他の月極と同等になっただけじゃん。
元々駐輪場によって料金格差があったことはかねてより問題になってた。
統一の方向に動いてるだけでしょ。
市外利用者の料金はもっと高くして良いと思う。

[455 匿名]

454さん心が狭くて可哀想。

[456 匿名さん]

狭いか～、狭いよな～。

[457 近所をよく知る人]

>>454
要はタワーの弊害ですね

[458 匿名]

そういう事にしておけば気が済むのかな？

[459 匿名]

何でも勘でもﾀﾜ−を悪者にしたいのね。
ばかみたい。

[460 匿名さん]

まあ、このタワーズへの中傷もあまりにもばか幼稚でばかしいから、良識のある多くの皆さんは相手にしてないんじゃないですか。

[461 匿名さん]

457は地下奥深くに住んでいると見た。

[462 匿名]

ひたすらﾀﾜ−に対する中傷、ネガレスする輩。

どれもこれも、根拠が浅過ぎて、笑っちゃうよ。タワ−以前に、これ以上三鷹のイメ−ジ落とさないで欲しいな。こんな低レベルな地域かと思われるのが恥ずかしい。書き込んでいるのが本当にご近所ならば、自ら格を落としていることに気付け。本当の検討者や契約者はほぼここにはいないのは誰が見ても明白なんだよ。

[463 ご近所]

462
同感です。
ネズミの件とか特に、悪意的かつ低レベル。

[464 匿名さん]

検討者版の末期って，だいたいこんなものですよ。
他のマンションでも全部，そう。
だいたい，人気物件，優良物件ほど，いつまでも低レベルのネガレスが続く。
どうしてなんだろうね？

[465 匿名]

人気物件なら、あっという間に完売して掲示板も下火になっていると思うが…。
グランドメゾン武蔵野も厳しそうだし、三鷹・武蔵境エリアは厳しいね。

[466 匿名さん]

真剣に検討している人は挙手！！

[467 匿名さん]

高い部屋しか残ってないみたいだし、検討者はもはやこの掲示板を参考にしに来るような層じゃないと思う。

今の投稿は掲示板中毒か、俺みたいに商業施設の内容とかが気になるから覗いてる人間ばかりじゃないの？

[468 匿名さん]

タワーマンション自体がタワ−以前に、三鷹のイメ−ジ落としてるのになｗ

[469 匿名]

三鷹には不似合いだけどイメージ落とす、は言い過ぎ。

[470 サラリーマンさん]

中央線から見える三鷹北口の景観は異様だよ
タワーがマジで異物。センスのカケラもなし。

[471 匿名]

そうは言ってももう建っちゃったしね～。

[472 匿名さん]

まあ実際の話として高い建物ができたから、以前とは景観が変わったのはたしかだけど、個人的には以前の暗～い駐車場の寂しい殺風景な風景よりは断然いいと思ってますよ。どうせ作るのならもっと高級感があっても良かったと思うぐらい。少なくとも今回の武蔵野タワーの建設にともなって、道路も拡幅されて電線も地中化されたり、街路樹も植樹、街灯も設置されるなどあのあたりがかなり綺麗になるみたいだし、スーパーもできるようだから、あの道を通勤に毎日使う自分としては、非常にありがたい。夜も街路樹がライトアップされるみたいで、あの辺りは以前は暗い感じだったけどだいぶ明るくなりそうじゃないですか。

[473 匿名さん]

２年かけたからね。

[474 サラリーマンさん]

>>472
くだらない。それは別にタワーじゃなく、低層の建物でも良かった。
要は条例が整備されない間隙をぬってデベに場違いなマンションを建てられた市のミス。
市・デベ・マンション住民と、三鷹住民とは未来永劫埋まらない大きな溝があリ続ける。

[475 匿名]

474
はいはい。

[476 サラリーマンさん]

>>475
さすがに納得したかな。
まあ、もう反論の余地もないだろうけど。

[477 匿名]

476
幸せなお人ですね。
な・に・さ・ま？

[478 ご近所さん]

>>476
くだらなすぎて反論する気にもなれない。あなたの家も、きっと近隣からのけ者にされてることでしょう(笑)

[479 サラリーマンさん]

>>478
＊＊＊の遠吠え。
きちんと反論できるならしてみたらいい。
子供じゃないんだから。

[480 近隣住民]

私も近隣だがサラリーマンさんに同意だ。

[481 匿名]

470
480
同一人物。
削除依頼。

[482 近隣住民]

また始まりましたか。色々思いがあるのは解りますが恥の上塗りなので双方とも止めていただけますかね。。こんなところで子供の喧嘩を展開するの。

[483 匿名さん]

近隣ではないけど、サラリーマンさんの言っていることは理解できる。
昔からの近隣住民からしたら残念なことも多いだろうね。
せめて低層マンションにすればよかったのに、なぜタワー？
景観や環境への配慮が少し足りなかったように思う。
きっと住民投票すれば圧倒的多数で反対されたはず。
溝ができるのもうなずける。
まあ、建ってしまったんだから、そんなことは知らぬ存ぜぬで住んでしまえばいいわけだけどさ。

[484 近隣住民]

480だけど。
470とは全然別人だよ。
勝手に決めつけるな。
こういう都合良く勝手な解釈するから叩かれ続けるんだよ。

[485 匿名]

止めましょうよ。顔の見えない相手同士で喧嘩しても意味ないです。相手の正体なんか分からないんですから。

[486 周辺住民さん]

ここ、閉鎖していいんじゃないの？

[488 周辺住民さん]

住民の正直な気持ちを書くのがどこが悪いのか。
その方が入居予定者の心構えにも、購入検討者の検討ポイントにもなり、良いのではないか。

[489 匿名さん]

488
それが住民の過半数だと証明してから出直したほうがいい。タワ−も完成した今更、どうにもならないことをここに書き込みするのは妬み、僻みとしか思えない。
非常に見苦しい。

[490 匿名さん]

低層な建物がいい、タワーのような高層な建物がいいという人、それぞれ好みはあるでしょうが、少なくともあそこの開発自体は賛成です。今までの殺風景な駐車場状態よりは、明らかに良くなるでしょうし。もともと何もない砂利道の駐車場だったところにスーパーやスポーツクラブ、医療施設等便利な施設もできることになったわけだし、いつもあの道を通勤で利用してる身としてはそれだけでもありがたいです。中町2丁目の住民なので今まで三鷹駅北口駅を降りても駐車場の寂しい街灯の下とぼとぼ歩かなければならなかったけど、これからはあの辺を歩くのも楽しくなりそうで個人的には非常に良かったと思ってる1人です。あの辺はTさんの土地相続騒動で長い間開発がなされなかったから私の周辺では綺麗になって良かったと思ってる人も多い感じがします。

[491 匿名]

そういうわざわざ長い書き込みもぼちぼち要らないのでは？

どちらの意見も幾度となく投稿されてて十分伝わってると思うよ。

[492 匿名]

491
ポジティブで具体的な書き込みがあると今度は「もういい」ですか。
タワ−が気に入らないだのなんだの根拠もなく書き込む輩よりよっぽどマシでしょう。

[493 周辺住民さん]

>>489
それを妬み、僻みと読むあなたこそが見苦しいのでは？
住民はタワーを歓迎できない、その感情は住民を含むタワー関連者との今後の付き合いにも影響してくるでしょう、と言っています。

>>490
誰も開発が悪いとは言っていません。
景観をぶち壊し、水道道路を越える巨大な影を作るような、巨大建造物が悪いと言っているのです。

[494 ビギナーさん]

とりあえずネズミ退治ができてよかったよ。
こんなに盛り上がるとは思わなかったけどな。

[495 ご近所さん]

低層がいい、タワーがいいは好みじゃないだろ。低層が良いに決まってる。
タワーになってしまったが、できることなら周囲のビル、マンションと高さレベルは合わせてほしかったね。

[496 匿名]

ネズミ退治は飲食店が入った後にネ！
あと、クロスもコンビニは要注意。

[497 匿名さん]

>>496
また、ネズミですか。飲食店やコンビニが入るとネズミや害虫に悩まされるなら、Dillaやロンロンに飲食店やコンビニが入ってる三鷹駅は、皆ネズミや害虫で困ってるんですかね。

[498 匿名さん]

495
そんなに低層がいいなら、そもそもここに来て書き込んでることが場違い。
去ってください。

[499 匿名さん]

495
そんなに低層がいいなら、そもそもここに来て書き込んでることが場違い。
去ってください。

[500 匿名]

くだらね

[501 匿名]

500
そんなあなたの書き込みもね。
ずっと前からくだらないから。

[502 匿名さん]

「そんなに低層がいいなら」 は　「そもそもここに来て書き込んでることが場違い。」 になりませんね。

[503 匿名]

>>501
ずっと前から、って誰だと思って決めつけてるのかな？

[504 匿名]

503
このスレそのもの話ですが。被害妄想激しい人ですね。その発想そのものが、ネガレス者ということを物語ってますよ(笑)

[505 匿名さん]

502
相手にする気にもならない反論だね。あのさ、ここは検討者掲示板であって三鷹住民コミュニティ掲示板ではないんだよ。
そんなにタワ−が気に入らないなら、同志集めて掲示板を別に立ち上げなさい。どうせ集まりませんがね。いじめられっこみたいにこんなところでネガレス書くなよ。大人なら正々堂々と行政でもデベでも訴えろよ。なんかしたなら言ってみなよ。
もうマンションも立ち上がり、販売も終盤戦で、契約者はこんなスレ見ないから。誰が見たって閉鎖してもいいような書き込みしかないのが解るでしょう。

[506 ビギナーさん]

この掲示板を見る限り、このマンションを買いたくなるような魅力を語っている人は一人もいないね。
つまらないネタで罵り合っているだけ。
本気で検討中の人がもし一人でもいるなら教えて欲しいのですが、
他物件よりも魅力的な点って何ですか？
そしてそれが最優先の条件なんですか？

[507 匿名]

魅力的な点、エリアでナンバーワンのマンションなところでしょうか。
三鷹・武蔵境エリアでここより優れたマンションがあれば教えてほしい。

[508 匿名さん]

一度，カキコミ者は，タワーの前に集まって，
Face to Face　で，罵り合ってみたらどう？

[509 周辺住民さん]

>>505
契約者、検討者がここを見ないと、なぜ断言できるのですか？
あなたが彼らからそれを聴く立場にあると考えて良いですか？

私は周辺住民として、ここはマンション内コミュニティがあれば十分という方だけに入居したほうが良いと言っているのです。
マンション外コミュニティ、子供の学校では、付き合いは難しいこともあるかもしれませんし、そういう方には向いていないのでは、ということです。、

[510 匿名さん]

ここって値が張る上層階が残ってるんだよね。。。

どのくらい値引きしてるんだろ？

[511 匿名]

509
そんなの気にしてたら何処にも引っ越せませんよ。マンション内での関わり合いさえ希薄なこの世の中で、外部のあなたの方が過敏過ぎですよ。
しかも、５６０戸の世帯が一気に入るのを解っていますか？
地域のコミュニティや学校であっても、このマンション住人が中心になっていく訳ですよ。そんな事を言ってるとあなたが逆の立場になりますよ。

[512 匿名さん]

>>509

>マンション外コミュニティ、子供の学校では、付き合いは難しいこともあるかもしれませんし、
>そういう方には向いていないのでは、ということです。、

もって回った言い方だけど要はこの物件の住民を村八分にするって言いたいのかな。。。

建てたデベを攻撃するならともかく、買った人まで攻撃するのは執念深いね。
坊主憎けりゃ何とやら、か。料簡の狭さも極まれりって感じだね。

[513 ご近所]

509
近所に住んでますが、脅迫擬いの書き込み、いい加減にしてくれませんか。あなたのような人、ご近所周りにも一切おりません。

[514 匿名]

509
残念ながら、ここはDINKS、子が独立したシルバー世代が中心ですから学校なんかはあまり問題にならないと思いますよ。
仮に子育てファミリーが入居しても公立ではなく私立に通わせるでしょうしね。

[515 匿名]

キムタク買ったの

[516 匿名さん]

>>514
そんなこと言って全員が私立に行けたらいいけれど、行けなかった子はどうなることやら。
お願いだから、周りの変な住民の子を中に入れないで下さいね。
共用施設なんて、もってのほか。

[517 匿名さん]

そろそろ1階の商業施設を知りたいですねえ。何ができるんでしょうか。

[518 周辺住民さん]

>>514
>ここはDINKS、子が独立したシルバー世代が中心ですから

なぜそういえるのですか？
三鷹に前例のないマンションですから、どのような方が入居するかわかりませんね。

また、シルバー世代は、コミュニティセンターなどに行かないのですか？

[519 周辺住民さん]

.>>511
周辺住民はマンション住民ととても真っ白な状態で接することはできないと言っているのであって、戸数とか逆の立場とか、何がおっしゃりたいのか意味不明です。

それともマンション住人が数の力によって有利に地域コミュニティを支配しようとしているということですか？