武蔵野タワーズ【その５】

[匿名さん]

武蔵野タワーズ、販売は第５期に、スレも【その５】に突入！

所在地：東京都武蔵野市中町1丁目3088-2番（スカイゲートタワー（南棟））、3088-1番（スカイクロスタワー（北棟））（地番）
交通：
中央線 「三鷹」駅 徒歩2分 （スカイゲートタワー（南棟））、徒歩3分（スカイクロスタワー（北棟））
間取：2LDK～3LDK
面積：61.44平米～87.49平米
売主：野村不動産
売主：三菱地所
売主：エヌ・ティ・ティ都市開発
売主/販売代理：オリックス不動産
販売代理：野村不動産
販売代理：ランド
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス


施工会社：三井住友建設
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ

[397: 匿名]

もうどうでもいい

[398: 匿名]

もうどうでもいい

[399: 匿名さん]

>>391
389です。勘違いされてると思うのですが、商業棟1階の『中』に、駐輪場があると言ってるのではなくてコンビニとかによくある、お店の『外』にある商業施設利用者用の一時停車用の駐輪スペースのことです。規模からいってせいぜい10～15台程度が限界でしょう。コナミスポーツが入ってるビルにも利用者用の駐輪スペースが武蔵野警察側に15台ぶんぐらいありますが、あまり目立たないですよね（あるのも知らない人がいるぐらいですから）。あの程度なら許容範囲という意味です。ちなみに商業棟1階は、私もカフェなどの飲食店系が希望です。

[400: 匿名さん]

>>392
北棟と南棟の一番の違いは、コンビニができる北棟には商業棟がなくて、南棟には商業棟があるということだと思います。登りと下り用のエスカレーター２基ができるのは、商業棟部分なので、南棟は、北棟よりは店舗として使えるスペースは、けっこう広いと思うのですが、住民専用のエントランスホールとかを考えると1階部分は意外と店舗スペースとして使える部分は狭いんじゃないでしょうか。

[401: 匿名さん]

>>400
そうだね。
商業棟部分が出っ張っているから、南棟より広くなるね。
単純に考えると、
商業棟として出っ張っている部分　マイナス　エスカレーター分　プラス　コンビニ分
くらいの広さかな。
まあ、こんなことを言っててもしょうがないんだけど（笑）

[404: 匿名さん]

少し前に現地見てきました。
内廊下はあんまり気にしなかったので印象に残っていないけど、
中のドアやフローリングの質感がファミリーマンション並で、
そのほうがはるかに気になった。

[405: 匿名]

402
あなた定期的に登場するミッキ−マニアですね。ネズミいたところで住んでる人に関係ないから。アパ−トと一緒にするな。

[407: 匿名]

406
あなたの家では朝起きるとパンがネズミにかじられてるんでしょうねＷ

[408: 周辺住民さん]

>>399
あなたのことは勘違いしてませんよ
364とか366とか370とか373の方々がおかしいと言ってるだけで

[409: 匿名さん]

ミッキーマニアうざいな。本当、認識が単純だよな…　

[410: 匿名さん]

モンテ周辺に生息してるネズミは体長２０センチぐらいで深夜に活動し垂直にも駆け上がるので、ベランダには食い物になるようなものを放置しないように注意しましょう。
また入店する食品スーパーもネズミ・カラス・ハト・野良猫・ゴキブリに対して管理が必要ですね。

[411: 匿名さん]

>>410
ベーカリーカフェ出店を考えている者です。
売れ残った食品は放置しておけば廃棄料無料ということですね。
貴重な情報ありがとうございます。

[412: 匿名さん]

ベーカリーカフェか。
以前から色々なタワマンの住民が出店を希望しても、
大部分のタワマンでは
採算が合わないからと出店して貰えなかった過去がある。

[413: 匿名さん]

廃棄物を食べるのだけれど、相応の糞をして病原菌を温存するので注意いたしましょう。No.411 のようなテナントはお縄になりますヨ。

[414: 院生]

>>410
明らかに想像で発言されているので、はっきり指摘させていただきます。体長２０センチと言うと、ダイコクネズミ(通称ドブネズミ)ですが、これは絶対にマンションに垂直に登ったり出来ません。体重が重すぎますから。ましてタワ−マンションには登れたとして精々２階まででしょう。木造ならば屋根裏や通風口、雨樋を通じて２階でも登れますけれども、タワ−マンションには伝うところがほとんどありません。
それから、第一ベランダに食べ物になるようなものを放置する人なんているんですかね(笑)
>>413
「相応の糞をして病原菌を温存」の意味がわかりません。野性のネズミは、人の目につくような場所に糞をしません。よって、わざわざ糞を探しに行かない限り何の害もありません。また、病原菌と言いますが、仮に病原菌をもっていても、問題になるのは噛まれたりした場合などであり、そもそも極めて臆病なネズミに噛まれる事という事は、死に物狂いでネズミを捕まえようとでもしない限り、有り得ません。ネズミばかり悪者にするのは、人間のエゴです。確率で言えば、飼い犬に噛まれて病気になる方が高い。

[415: 匿名]

久し振りにまともなコメントを見た。まったくその通りです。

[416: 検討中]

414
同感。
ネズミとかゴキブリとか嫌悪感のある動物を一概にネガレスのネタにするのは短絡的かつ悪意的だと思います。

[417: 匿名さん]

ねずみは嫌、でもミッキーは好き。
矛盾だよな。

[418: ご近所さん]

深夜に働いてるものですが、午前２時頃ネズミが残飯を狙って活動してます。古い飲食店も多い商業地域なのでネズミのほうが先住民ってとこでしょうか。
ネズミはさまざまな病原菌を持っています。糞や尿から感染するサルモネラ症、レプトスピラ症、腎症候性出血熱,E型肝炎,寄生虫から感染するペストなど。
人口密度と比例してネズミ・ゴキブリ・カラス・ハトも増えますが、生ごみなどは放置できません。
また三鷹駅周辺はベランダにハトが住みつきます。特に空き部屋の人気が無いところは要注意でしょう。この物件は完売されておられるので大丈夫ですけど。

[419: 匿名さん]

ねずみの行動範囲が商業地域に限定されたものだと思ってる人が微笑ましい。

[420: 匿名]

419
そんなこと誰も言ってない。発想が短絡的ですね。
少しは具体的に書いたら如何？
タワ−に住んでいてネズミに接触し病原菌が媒介するシュミレ−ションを挙げよ。

[421: 近所をよく知る人]

>>414
陰湿で、確信的なすり替えですね
クマネズミではどうなのですか？

[422: 匿名]

>>420
なんか文章読み違えてない？皮肉のわからない人ね～。

[423: 匿名]

いつまでミッキー話するの？

[424: 匿名]

421
ｸﾏﾈｽﾞﾐ同じだから(笑)

[426: サラリーマンさん]

ネズミについて必死に語るスレ。

[427: 匿名さん]

本当、よくここまで話が続いたと思う。
皆詳しいのね。

[428: 周辺住民さん]

ネズミは増え、駐輪場が減り、駅前の自転車事故の危険性が増え、景観は最悪、元の住民とマンション側の対立などなど、
悲惨なことばかり予想されますね。

[429: 匿名さん]

マンション北東側の元旅館（古びた木造建築）をねぐらにしてモンテ通りの飲食店の残飯を狙ってるようですね。
今後は北口の古びた建物も新宿西口のような高層建築に建て替えられて、ねずみも一掃されることを望みます。

[430: 匿名さん]

>>428
>駐輪場が減り、駅前の自転車事故の危険性が増え
もしそうなったらそれは武蔵野市の行政責任だからそっちに文句言わないとね。

ねずみは人間が生まれるはるか以前から居るし、今後も居なくならないでしょう。
その前に人間が絶滅するから大丈夫。

ってこの話いつまでするの？
いい加減飽きてきた。。

[431: 匿名さん]

まあ、無理やりネズミとかのネガ情報探してあれこれ言うのも、無理がありますよね。そもそもマンションやビルに飲食店とか入ってる建物なんて、都心部含めていくらでもある話ですし。飲食店入った建物がネズミやゴキブリで大騒ぎになるなら、このあたりより多くの飲食店の入った都心部の丸ビルとかのオフィス街や高級ホテル、タワーマンション等はもっとひどいことになってますよ。武蔵野タワーの場合、そもそも商業棟の5階に病原菌などの衛生面に気を使わなければいけない医療モールを入れようとしてるわけですから、常識的に考えれば衛生面では他の施設以上に、配慮されてるんじゃないでしょうか。2階のスーパーも食料品を扱う以上、衛生面には気を使うでしょうし。ネズミやゴキブリがでるようなスーパーの食料品売り場なら保健所から営業停止処分をくらうと思いますが。まずはありえないですよね。

[432: 匿名さん]

だからもういいって。。

[433: 匿名さん]

もう閉鎖でいいって。このスレ

[434: 周辺住民さん]

>>430
当然、行政にも文句を言っていくべきでしょうね。
そしてデベやマンション住人とも、衝突が発生するでしょう。

[435: 匿名さん]

↑周辺住民さんはデベやマンション住人と衝突するんですか？戦うんですかっ！？？？

[436: 匿名]

431さんの仰る通り。医療モールで遮断されるから衛生面は全く問題ないですよ。
むしろ、最近のコンビニは店内調理をしますし、、アルバイト中心だから衛生管理とか完璧にはできなそうですし、間に医療モールもない分、ゲートよりクロスの方がを心配です。

[437: 匿名]

まだ続くのか。。ネズミとか駐輪場云々とかどーでもいい。

[438: ビギナーさん]

タワーマンションはなにかと心配事が多そうですね。
それでも住みたい理由って何なのでしょう・・・
ネズミに負けるくらいのメリットしか無いならやめるべきでしょうね。

[439: 匿名さん]

タワーだから心配なのではありませんよ。
下駄履きに飲食関係やら巨大駐輪場があることがネックなのです。
個人的には衛生面よりも1000台もの駐輪場がマンション内にできて、四六時中、1000人もの部外者が建物周囲を歩かれるほうが気になってます。ちょっと想像がつきません。

[440: 匿名さん]

1000台じゃなく1500台

[441: 匿名さん]

一日中常に1000人がうろうろしてることはさすがにないでしょうｗ
ウォーリーを探せみたいで想像するとちょっと面白いけど。
下駄履きの宿命ですわな。

かといってプラウド阿佐ヶ谷みたいに周辺の要望を突っぱねて下駄無しにしても
それはそれで文句を言われｗ

大変だね。

[442: ビギナーさん]

なるほど、下駄履きですか・・・。
一見便利そうではあるけど、静かに暮らせる物件では無さそうですね。
しかも下駄を履かないと周囲の人達に睨まれるとは・・・。
三鷹とはいえ、やはりタワーだと落ち着いては暮らせないかもなあ。

[443: 匿名さん]

求めてる静けさの定義次第だろうけどね。
周辺環境も含めて静けさを求めるならタワーや三鷹がどうこうじゃなくても駅近は基本止めたほうが良い。
都内の場合駅から離れたら今度は幹線道路が近くて余計うるさいってこともあるけど。

[444: 匿名さん]

駐輪場の1500台、1500人なんて基本的に朝夕の人の動きだけでしょう。
スーパー、メガロス、クリニック、コンビニで、１日中出入りする人数の方が遥かに多いですから気にすることありませんよ。

[445: 匿名]

1000人だ何だと言ってるが、三鷹駅の乗降客数は18万人、駅前なんだから人が多いのは当たり前。

[446: 周辺住民さん]

中央通り歩道に分散していた通勤・通学自転車が一斉にタワーに押しかけるわけですね。
つまり、今でも人と自転車の多さでテレビの取材が来るようなところが、ますます危険な場所になるわけですね。
しかも、駐輪代が10000円程度と、これまでの3倍以上も住民からむしり取るわけですね。

住民にとって最悪なものがタワーマンションということです。

[447: 匿名]

10000ってなんのこと？

[448: 匿名さん]

徒歩通勤者は嬉しいよ。歩道の自転車の列が無くなるのは。邪魔だったから。理想はタワーの地下でもなく平置きのところを立体にしてそっちに詰め込んで欲しかったけどね。

[449: 匿名さん]

常識的に考えて、高額マンションを購入したオーナーとして『駐輪代が10000円程度と、これまでの3倍以上も住民からむしり取るわけですね』なんて文句言われるぐらいならとっとと失せろと言うか市長へ怒鳴り込めば。

[450: 匿名さん]

>>446
つまんない中傷だねえ。わざわざそんな書き込みやめなさいよ。

[451: 匿名さん]

朝夕は子供はタワー周辺は危なくて歩けもしないだろうね
タワーに住むような人は金持ちだから、小さい子供がいる人なんていないのかな
いたら可哀想だね

[452: 匿名]

451さん
子育てファミリー世帯は、実際の購買層には少ないみたいですから問題ないでしょうね。
前の書き込みにも子有り世帯向け3LDKを減らし2LDKの割合を増やしていたら、とっくに完売だっただろうとありましたしね。

[453: 匿名さん]

451さん心が捻じ曲がっていて可哀想。

[454: 匿名さん]

料金は他の月極と同等になっただけじゃん。
元々駐輪場によって料金格差があったことはかねてより問題になってた。
統一の方向に動いてるだけでしょ。
市外利用者の料金はもっと高くして良いと思う。

[455: 匿名]

454さん心が狭くて可哀想。

[456: 匿名さん]

狭いか～、狭いよな～。

[457: 近所をよく知る人]

>>454
要はタワーの弊害ですね

[458: 匿名]

そういう事にしておけば気が済むのかな？

[459: 匿名]

何でも勘でもﾀﾜ−を悪者にしたいのね。
ばかみたい。

[460: 匿名さん]

まあ、このタワーズへの中傷もあまりにもばか幼稚でばかしいから、良識のある多くの皆さんは相手にしてないんじゃないですか。

[461: 匿名さん]

457は地下奥深くに住んでいると見た。

[462: 匿名]

ひたすらﾀﾜ−に対する中傷、ネガレスする輩。

どれもこれも、根拠が浅過ぎて、笑っちゃうよ。タワ−以前に、これ以上三鷹のイメ−ジ落とさないで欲しいな。こんな低レベルな地域かと思われるのが恥ずかしい。書き込んでいるのが本当にご近所ならば、自ら格を落としていることに気付け。本当の検討者や契約者はほぼここにはいないのは誰が見ても明白なんだよ。

[463: ご近所]

462
同感です。
ネズミの件とか特に、悪意的かつ低レベル。

[464: 匿名さん]

検討者版の末期って，だいたいこんなものですよ。
他のマンションでも全部，そう。
だいたい，人気物件，優良物件ほど，いつまでも低レベルのネガレスが続く。
どうしてなんだろうね？

[465: 匿名]

人気物件なら、あっという間に完売して掲示板も下火になっていると思うが…。
グランドメゾン武蔵野も厳しそうだし、三鷹・武蔵境エリアは厳しいね。

[466: 匿名さん]

真剣に検討している人は挙手！！

[467: 匿名さん]

高い部屋しか残ってないみたいだし、検討者はもはやこの掲示板を参考にしに来るような層じゃないと思う。

今の投稿は掲示板中毒か、俺みたいに商業施設の内容とかが気になるから覗いてる人間ばかりじゃないの？

[468: 匿名さん]

タワーマンション自体がタワ−以前に、三鷹のイメ−ジ落としてるのになｗ

[469: 匿名]

三鷹には不似合いだけどイメージ落とす、は言い過ぎ。

[470: サラリーマンさん]

中央線から見える三鷹北口の景観は異様だよ
タワーがマジで異物。センスのカケラもなし。

[471: 匿名]

そうは言ってももう建っちゃったしね～。

[472: 匿名さん]

まあ実際の話として高い建物ができたから、以前とは景観が変わったのはたしかだけど、個人的には以前の暗～い駐車場の寂しい殺風景な風景よりは断然いいと思ってますよ。どうせ作るのならもっと高級感があっても良かったと思うぐらい。少なくとも今回の武蔵野タワーの建設にともなって、道路も拡幅されて電線も地中化されたり、街路樹も植樹、街灯も設置されるなどあのあたりがかなり綺麗になるみたいだし、スーパーもできるようだから、あの道を通勤に毎日使う自分としては、非常にありがたい。夜も街路樹がライトアップされるみたいで、あの辺りは以前は暗い感じだったけどだいぶ明るくなりそうじゃないですか。

[473: 匿名さん]

２年かけたからね。

[474: サラリーマンさん]

>>472
くだらない。それは別にタワーじゃなく、低層の建物でも良かった。
要は条例が整備されない間隙をぬってデベに場違いなマンションを建てられた市のミス。
市・デベ・マンション住民と、三鷹住民とは未来永劫埋まらない大きな溝があリ続ける。

[475: 匿名]

474
はいはい。

[476: サラリーマンさん]

>>475
さすがに納得したかな。
まあ、もう反論の余地もないだろうけど。

[477: 匿名]

476
幸せなお人ですね。
な・に・さ・ま？

[478: ご近所さん]

>>476
くだらなすぎて反論する気にもなれない。あなたの家も、きっと近隣からのけ者にされてることでしょう(笑)

[479: サラリーマンさん]

>>478
＊＊＊の遠吠え。
きちんと反論できるならしてみたらいい。
子供じゃないんだから。

[480: 近隣住民]

私も近隣だがサラリーマンさんに同意だ。

[481: 匿名]

470
480
同一人物。
削除依頼。

[482: 近隣住民]

また始まりましたか。色々思いがあるのは解りますが恥の上塗りなので双方とも止めていただけますかね。。こんなところで子供の喧嘩を展開するの。

[483: 匿名さん]

近隣ではないけど、サラリーマンさんの言っていることは理解できる。
昔からの近隣住民からしたら残念なことも多いだろうね。
せめて低層マンションにすればよかったのに、なぜタワー？
景観や環境への配慮が少し足りなかったように思う。
きっと住民投票すれば圧倒的多数で反対されたはず。
溝ができるのもうなずける。
まあ、建ってしまったんだから、そんなことは知らぬ存ぜぬで住んでしまえばいいわけだけどさ。

[484: 近隣住民]

480だけど。
470とは全然別人だよ。
勝手に決めつけるな。
こういう都合良く勝手な解釈するから叩かれ続けるんだよ。

[485: 匿名]

止めましょうよ。顔の見えない相手同士で喧嘩しても意味ないです。相手の正体なんか分からないんですから。

[486: 周辺住民さん]

ここ、閉鎖していいんじゃないの？

[488: 周辺住民さん]

住民の正直な気持ちを書くのがどこが悪いのか。
その方が入居予定者の心構えにも、購入検討者の検討ポイントにもなり、良いのではないか。

[489: 匿名さん]

488
それが住民の過半数だと証明してから出直したほうがいい。タワ−も完成した今更、どうにもならないことをここに書き込みするのは妬み、僻みとしか思えない。
非常に見苦しい。

[490: 匿名さん]

低層な建物がいい、タワーのような高層な建物がいいという人、それぞれ好みはあるでしょうが、少なくともあそこの開発自体は賛成です。今までの殺風景な駐車場状態よりは、明らかに良くなるでしょうし。もともと何もない砂利道の駐車場だったところにスーパーやスポーツクラブ、医療施設等便利な施設もできることになったわけだし、いつもあの道を通勤で利用してる身としてはそれだけでもありがたいです。中町2丁目の住民なので今まで三鷹駅北口駅を降りても駐車場の寂しい街灯の下とぼとぼ歩かなければならなかったけど、これからはあの辺を歩くのも楽しくなりそうで個人的には非常に良かったと思ってる1人です。あの辺はTさんの土地相続騒動で長い間開発がなされなかったから私の周辺では綺麗になって良かったと思ってる人も多い感じがします。

[491: 匿名]

そういうわざわざ長い書き込みもぼちぼち要らないのでは？

どちらの意見も幾度となく投稿されてて十分伝わってると思うよ。

[492: 匿名]

491
ポジティブで具体的な書き込みがあると今度は「もういい」ですか。
タワ−が気に入らないだのなんだの根拠もなく書き込む輩よりよっぽどマシでしょう。

[493: 周辺住民さん]

>>489
それを妬み、僻みと読むあなたこそが見苦しいのでは？
住民はタワーを歓迎できない、その感情は住民を含むタワー関連者との今後の付き合いにも影響してくるでしょう、と言っています。

>>490
誰も開発が悪いとは言っていません。
景観をぶち壊し、水道道路を越える巨大な影を作るような、巨大建造物が悪いと言っているのです。

[494: ビギナーさん]

とりあえずネズミ退治ができてよかったよ。
こんなに盛り上がるとは思わなかったけどな。

[495: ご近所さん]

低層がいい、タワーがいいは好みじゃないだろ。低層が良いに決まってる。
タワーになってしまったが、できることなら周囲のビル、マンションと高さレベルは合わせてほしかったね。

[496: 匿名]

ネズミ退治は飲食店が入った後にネ！
あと、クロスもコンビニは要注意。