パークリュクス初台【旧名：パークリュクス 渋谷区初台一丁目計画（仮称）】

[匿名さん]

『都心の結び目に住む。』
いかがでしょうか？


所在地　　東京都渋谷区初台１丁目１０－１他（地番
交通　　　京王電鉄京王線 初台駅 徒歩3分
間取り　　１ＤＫ～３ＬＤＫ
専有面積　３６．６４平米～７３．９７平米
総戸数　　80戸（店舗７区画・事業協力者住戸２３戸含む）
竣工時期　平成22年12月31日竣工予定
入居時期　平成23年01月下旬入居予定
構造・階数　　鉄筋コンクリート造地上6階
施工会社　　奥村組

[302: 匿名]

タンクはオプションじゃなくて標準仕様ですよね？

[303: 匿名さん]

あの、、、今時のマンションはフツータンクレスじゃないですか？
ちゃんと手を洗うところが別についているタイプ。

タンク希望とは変わった方がいるんですね。

三井さんも「タンクレストイレじゃなくてすみません」って言っていましたよ。

[304: 匿名]

303
変わった人が買ってくれるんだからいいんじゃない。

[305: 匿名]

今日見学してきました。
初台にはこれまで行ったことがありませんでしたので、担当者がタクシーで案内してくれました。
みなさまが書き込まれてるように完璧ではない部分はありますが、
特に立地については探しているものにぴったりで私はここに決めようと思います。
パワーポイント？の説明、とても良かったです！あんなに充実した営業マンのプレゼンは初めてでした。自分で作ってるのかな…？
内装の雰囲気も良く気に入ったのですが、ただ…、タンクトイレだけは非常に残念です。そこだけリフォームしようか悩んでいます。

[306: 匿名さん]

パワーポイントの説明そんなに良かったかな？
眠くなっただけだったけど

[307: 匿名さん]

タンクレスにするくらいならそんなかからないからいーんじゃないかね。
物件価格に比べれば誤差みたいなもんでしょ。
即金じゃないとならないのがツライけど。

[308: 匿名]

大きな買い物で金銭感覚が麻痺しますが、物件価格の1パーセントでも大金です。何年か使ってからリフォームで良いと思いますが、個人の好き好きですね。

[309: 検討中]

私もタンク付きトイレは非常に残念だと思います。
でもトータルでみると魅力的な物件ですね。
私は時期が合わないのでまだ踏み切れていませんが、
ただこのマンションは売れると思います。モデルルームの混雑半端じゃなかったです。

[310: 匿名さん]

商店街が再開発されればいいのにね

[311: 匿名]

確かに相当混んでました。予約もなかなか取れませんでした。
ただ売れるかどうかは別。

[312: 検討中]

ここの営業強気でうざい。希望の部屋言ったらそこはもう三人希望者いるから外に、と言われました…
ただ、悔しいけどここの値付けは絶妙だ…

[313: 匿名さん]

どれくらいの価格帯なのですか？
坪どれくらいですか？

[314: 匿名さん]

２ＬＤＫの一番安い部屋で４７９０万、一番高い部屋で６４８０万でした。

と、２８９さんがご親切な投稿していますので、そこから坪単価を計算しましょう。

[315: 検討中]

ベリスタ下高井戸と１ＬＤＫは価格同じくらいでした。何か安いのには理由あるのでしょうか？もっと高くても売れるように思いますが…。抽選、ドキドキです。

[316: 匿名さん]

壁が乾式。

[317: 匿名さん]

2LDKの最安値が4790というのは52平米程度の住戸でしょうか。結構高い？

[318: 匿名]

２ＬＤＫと３ＬＤＫは一期で全部売れそうだって営業が言ってました。

[319: 匿名]

壁が乾式と言うのはどういったデメリットなのでしょうか？

[320: 匿名さん]

乾式もタワーマンションでは使われているし、悪くはないと思います。でも、できるならこの規模だし乾式ではなくてコンクリートがいいですね。
私はリビオ初台を諦めて、このマンションを狙っていたので、ついつい比較してしまいます。リビオは乾式ではなくコンクリートだったので、こちらもそうしてほしかったですね。

[321: 匿名さん]

親戚はタワーマンションに住んでいましたが、隣の騒音がひどくて、売却しました。

筒抜けで、SEXYな音も聞こえたそうです。
隣人や配置・間取りによるのでしょうが・・・まあ、バクチのようなものですね。

音にたいして鈍感な方は良いんじゃないの。
駅徒歩３分なんですから、立地は抜群でしょう。

[322: 匿名さん]

私は、２年前から乾式壁のタワーマンションに住んでいます。上下左右のお宅はお住まいのはずですが、
壁や床、天井からは全く音が漏れてきません。

因みに共用廊下に出ると、隣のお宅の赤ちゃんの元気な声が、毎日響き渡っています。

今は慣れましたが、住み始めたころの逆の音の悩みとして、静かすぎて自分たちの話し声が室内で響き
耳障りに感じたことがあります。

ご参考まで

[323: 匿名さん]

全く音がもれませんって、標準以上のスラブ厚ですよね。
ここの仕様は良くないんですよ。

[324: 匿名]

ここの仕様のスラブ厚には問題があるということですか？

[325: 匿名さん]

特に問題ないと思いますよ。乾式壁の作りが悪ければ、他の方指摘されているように、問題が生じる可能性がありますね。私も２つのタワーマンションを経験しましたが、同じ乾式壁でも音は違いました。構造の問題なのか、質の問題かは素人なので分かりません。現在のマンションはコンクリートですが、音は全く聞こえません。

[326: 購入検討中さん]

本日またモデルルームに行きました。１ＬＤＫの一番安い部屋で３５７０万に対して３ＬＤＫの一番高い部屋で７５９０万ですので、４０００万の差があります。乾式壁については小石川の物件で採用されておりますが、音に関しての苦情などは一切出てないので、ご安心下さいとの事でした。７区画のテナントについては何になるのか気になりますね。やはり第１期登録で２ＬＤＫと３ＬＤＫは完売するのではとの事でした。

[327: 匿名さん]

乾式壁、タンクトイレ、境の分からない玄関、狭いキッチン、センスない白い床...
みんな我慢出来るんだね。立地の良さで全てOK？

[328: 匿名]

ブランドでしょ。
この値段で三井不動産レジデンシャルの住人になれるなら仕様なんて気にしない、的な・・・

[329: 匿名さん]

>>326やはり第１期登録で２ＬＤＫと３ＬＤＫは完売するのではとの事でした。
→靴を履かないと他の部屋にもトイレにも行けない間取りの売れ行きを心配していたんですが、その間取りにも申し込み入ってるってことですか？

[330: 匿名さん]

60平米近い２LDKの価格はいくらぐらいでしょうか？

[331: 購入検討中さん]

３２９さん、三井の営業さんの話では、東側住戸は５階から上は全部の部屋の申し込みが入っているとの事でしたね。３～４階の電線についてもあまり気にする方は少ないとかで、どちらにしても今日がアンケートの締切で、希望の入った住戸は全て第１期で販売との事です。
３３０さん、６０Ａですと６４８０万ですが、ここでも申し込みありですから、買う客層が一般庶民とは違うのでしょうか？地権者の事はあまり詳しく話してくれません。テナントも含めてですが。２階住戸は賃貸が多いかもしれませんね。

[332: 匿名さん]

>>331さん

ありがとうございます。

[333: 匿名]

しかも、営業マン曰わく、一期で３０戸以上出すそうですよ。西向きは全部売り出すそうです。
私はベリスタ下高井戸をみてから申し込むか決めようと思ってます。

[334: 物件比較中さん]

見に行って間取り・仕様の悪さにガッカリした一人です。以前、長くこの辺りに住んでいました。Google マップには建設前の地図が出ていますが、この辺り一帯の大地主さんの駐車場もあったので、2階が全戸地権者なのは地主さんかなーと思ったり、、、。いずれにしても小さい部屋は、賃貸に出す方が多いのでしょうね。

[335: 匿名]

誰が何と言おうとここは売れます。
間取りや設備の不満はあるものの、この立地と三井の値付けは悔しいながら絶妙…。一緒に売ってる麻布とは大違い…
抽選当たりますように…

[336: 購入検討中さん]

３３５さん、自分もそう思いますね。この立地でしかも１ＬＤＫの価格で３０００万台があること事態が凄い事ではと思いますね。同じ初台で徒歩６分の野村の物件の１ＬＤＫの最低価格が確か４３００万台だったのと比べても８００万位安いですから。ただその分全体的な仕様は野村の方が全然良いですが。浴室にミストサウナの機能がありました。１階の７区画のテナントについては飲食店の場合夜２３時までの営業時間に限定されるそうです。それと３３４さんがご指摘の通り２３戸の地権者の住戸ですが、三井の営業さんの話では、地権者が２３人居るのではないようなニュアンスでしたので、２階はほとんどが賃貸になるのではないかと思います。仮に家賃が２０万でもそれなりの方が借りられるのではとの事でした。ただ抽選の倍率は凄くなりそうなので、当選はなかなか難しいかもしれませんね。

[337: 匿名]

ベリスタ下高井戸はこことほとんど値段かわりませんよ！ 気持ち安いくらい。

[338: ふふ]

初台の反対側（北側）の渋谷区本町に三菱地所の260戸の大型マンションが来年夏にできますよー。
初台から北西の方向を見て、大きなクレーンが2台見えるところですー。
今急いでここを買う必要性は無い気がしてきました。そっちのがよさそうですから。

[339: 購入検討中さん]

338さん、貴重な情報ありがとうございます！最寄は西新宿5丁目ではなく初台ですよね。
地所のHPにはまだ出ていないようですが、大規模ですね。近所なので現地探してみます。

[340: 匿名さん]

本町小学校の建て替え工事のあたりのこと？
工事中の大きいとこあったっけ
方南通りを超えますか？

[341: ふふ]

方南通りは越えませんよ。
超えたら、そこは中野区ですから。
ちゃんと渋谷区です。

三菱地所がマネージして、東急建設がこの前工事開始始めましたよ。

[342: ふふ]

340さん>

ちなみに、本町小学校は小学校の立替えじゃないよー。
本町小学校は廃校になって本町中学校・本町東小学校の敷地内にできる
新たな小中一貫校に再来年に統合されますので。
ちなみにその新しい小中一貫校は渋谷区のモデル校として
最先端機能を持った校舎が立ったりするので
本町地区の教育はよくなりそうですね。
とはいえ、この地区はみんな小学校で抜けて私立にいっちゃうでしょうけど。

[343: 匿名さん]

渋谷区本町４丁目、元ＮＴＴの社宅だったところですか？

高さ制限条例で４０Ｍ以内になるんでしょうね。
１３階建てかな？

[344: 匿名さん]

343さん、その様ですね。方南通り沿いで中野区との境。どの駅からもちょっと距離がありますね。
反対運動が大変そうですが。。。

http://www014.upp.so-net.ne.jp/jyukankyo/jyoukyo.html

[345: 匿名さん]

ここは、方南通りに面していて、閑静な住宅地でもないのに、反対運動なんですね。

ＮＴＴ社宅の規模と同じじゃないと、環境破壊ってことなんですかね？
良くわからない。
法的には問題ないと思いますので、訴訟しても、住民側が負けると思います。

[346: ふふ]

あんなの他の案件に比べたら軽い軽い。
住民反対運動のうちに入りませんよ。
そもそもオペラシティのある地区ですし、
区境の新宿清水橋側では100メートルのマンション立ちまくってますし、
高層建造物への抵抗感は比較的低いですね。
主要リーダークラスへの個別恩義で一件落着、はい終わり。
ということで三井なんか買わずに三菱待ってくださいね。

元営業でした（笑）

[347: 購入検討中さん]

以前三菱地所のマンションに住んだ時期がありますが、非常に快適でした。ただ、本町４丁目の物件ではどの駅からも離れているので、あまり魅力を感じません。逆に価格を下げてくれれば、検討できますが、おそらく三菱地所ですので、パークハウス参宮橋並みの価格帯で、売れなければその住戸だけ値引きするのではないかと思います。やはり立地ではこの初台の物件の方が遥かに良いですね。但し仕様は冴えないですが。

[348: 匿名]

おいおい、営業がいうにはここ５０戸中一次販売で４０戸位売るみたいだぞ… 瞬間蒸発か…
悔しいけど三井のマーケティング勝ちですね。設備はしょぼいけど。値付けが上手かった。抽選当たる気がしません。

[349: 匿名さん]

富ケ谷交差点のとこにもなんか建ってるね

[350: 匿名]

ホームページに一期販売戸数５０戸中４１戸と更新されてるね…

[351: 匿名さん]

欲しい人は急いでください！ 私はびびって今回はやめます。
最初はネガキャンばかりだったのにここは売れるのね…

[352: 物件比較中さん]

>>351
安いからですよ。営業の方も他のパークリュクスや、
他社の物件と比較してとにかく安さを訴えていましたから。

ちなみに桜新町に次は建てるそうです。

[353: 匿名さん]

しかし見れば見るほど残念な間取りのオンパレードだな

[354: 物件比較中さん]

そんなに安いですかね？
西向きの物件は多少安いですけど間取りが使いづらいものばかり。。
東向きの物件はまだマシですが価格は安いと思えません。
この辺にしちゃ安いんですかね。

[355: 匿名さん]

ハイ
この辺にしちゃー安いんです
ただそれだけです。仕様はショボボーンですから

[356: 匿名さん]

６階建てで乾式壁というマンションは珍しい。

[357: 匿名さん]

なんとしてもコスト削減

[358: 匿名さん]

確かに値段は微妙なところをついてきましたね。私は昨年こちらに期待してリビオ初台を見送りましたが、この間取りならリビオの方が良かったかもしれません。立地はいいだけに、もったいないです。

[359: 匿名さん]

買い物なんかはどこらへんでするんですかね？

[360: 匿名さん]

OKストア、商店街の八百屋や肉屋、米屋、新宿のでぱ地下などです。

[361: 匿名さん]

とうとう受付開始したのに・・

[362: 匿名]

したのに何？

[363: 近所をよく知る人]

本日登録しましたが、抽選外れました。５７８０万や６０４０万の部屋で５倍の競争率とはびっくりです。やはりマンションは立地の良さなのかとつくづく実感しました。それにしても凄い人気ですね。

[364: 検討]

私も抽選会外れてしまいました。
一次は完売で残り９戸とのことです。悔しいですが次回もチャレンジします。

[365: 匿名]

かなり人気ですね１Ｌもあと少ししか残ってないですね。。。。。
私も抽選もれました。
次は優先してくれるのか聞いたんですが、何も教えてくれませんでした。。。。。でもまたすぐ抽選始まりですね。できれば倍率低くして欲しいから次回抽選日はカキコミしません。

[366: 匿名さん]

5倍なんて部屋もあったんですか？！ビックリです

[367: 匿名]

ここって戸境壁異様にうすくない？？？しかも乾式だし。

[368: 申込予定さん]

乾式壁の標準の厚さってどれくらいなんですかね？ここは130位？

[369: 匿名]

そうなんですよね。乾式壁を何故使ってるのかわからないんだよね。ネットで調べたらタワマンでしょうがなく使うみたいな感じになってるのですが、申し込みされたかたに決め手を教えていただきたいですね。

[370: 住まいに詳しい人]

■ガラガラ抽選結果

　　　当選　次点　
２倍　 1　　　
３倍　３　　　１ (3番ボール投入)
４倍　３　　　１
５倍　３　　　５（５番ボール投入）

※抽選は　3＞５＞１　
　　　　　　　　　　

[371: 匿名]

↑どういういみ？？

[372: 匿名]

３を貰った人が当選確実ってことでしょ？

[373: 匿名]

抽選しなくても結果は決まってたってこと？どんな仕組み？

[374: 匿名]

支払い能力ある人選んだだけじゃないの

[375: 匿名]

透明のガラガラで細工なしだと思ってましたが、玉自体に細工があったのでしょうか…？だとしたら、かなり失望ですが…

[376: 匿名さん]

検討の末、結局うちは登録しませんでしたが、三井みたいな大手でも
抽選でそういうことってあるんですね、、、。

[377: 匿名]

でもさ、３ばかりでて見てる人は怪しまないのかな？
ちなみに↑さんは登録しなかった理由ってなんですか？

[378: 匿名さん]

376です。やはり仕様の低さと間取りの使いづらさと店舗ですね。場所がいいので残念です。

[379: 匿名さん]

やっぱり抽選はやらせなのね。
『ダメマン』にも書いてあったからなぁ。

[380: 匿名]

店舗が一階にあるけど、しょうがないよね、、、一階には部屋作れないでしょ。敷地一杯によく建物建てたね。

[381: 匿名さん]

商業地だからキツキツに建築できたんじゃないのかな。
他の新宿エリア物件を検討中です。

[382: 匿名]

店舗が入ることによってデメリットばかりですが、何年かあとに転売する人はいい物件だと思いませんか？

[383: 匿名]

いい物件だと思います。要は自分が住みたいか住みたくないかの価値観だからね〜

[384: 匿名]

私もよいと思います。抽選がどうとか物件には関係ないですから。場所と価格と仕様のバランスでしょ。ここの仕様を上げて価格上がったら魅力はありません。

[385: 匿名]

低仕様って言うけどどこの部分が低仕様なのかな？

[386: 匿名さん]

参宮橋のパークハウスとプラネを内覧されると仕様の違いが良く分かりますよ。
それから、乾式壁で軽量にして、鉄の使用も減らしています。
６階建てでは珍しい。
（乾式壁隣接住居の騒音に関しては、意見は様々です。）

だから、仕様を落として価格が安い→人気！ってことです。

参宮橋の地所のようになりたくなかった三井の作戦ですかね？

[387: 匿名]

ここの乾式壁ってコンクリート壁２６０位のと性能同じなんでしょ？大丈夫じゃない？床だって今時にしてはスラブ厚が２５０だし。

[388: 匿名さん]

乾式壁ＯＫな人だけ申しこんだんだから。
間取りが良くて、壁もコンクリートで、あの価格だったら、倍率はもっと高かったはずです。

[389: 匿名さん]

>ここの乾式壁ってコンクリート壁２６０位のと性能同じなんでしょ？大丈夫じゃない？床だって今時にしてはスラブ厚が２５０だし。

住んでからのレポをお願いします。

[390: ご近所さん]

山手通り内側、さらに西参道より内側の代々木○丁目に住んでいるご近所さんです。話題にも良くのぼっていますが、初台はスーパーがなく、駅周辺は徒歩で遊べるところも少なく、すべてに近いが徒歩には遠く、すべては交通手段か自転車を使わねばならないという、微妙なところです。なので、価格も微妙だったのだと思います。
参宮橋近くや西参道より内側には、会社の寮と思われるほぼ人が住んでいない団地が数か所かあって、今後数年の間に新築のマンションになると思います。
ご参考まで。。。

また、一階に店舗が入るとのことですが、わたくし、神戸出身者で阪神大震災の生き残りですが、一階が駐車場になっているピロティ型と、一階がコンビニなどの店舗が入っているマンションは、ことごとく崩れていました。もちろん、それ以降、耐震基準も変わっていますが、リスクが大きいというのには変わりはないと思います。安全は命とトレードオフなので、抽選漏れした人は、喜んでもいいかと思います。

[391: 匿名]

↑あなたは今どんなとこに住んでるの？

[392: 匿名]

1階が飲食店だとやっぱゴキブリ大量発生するよなあ

[393: 匿名さん]

営業は「三井の店舗付きマンションで、ゴキブリ被害は一件も報告されてない」と豪語してましたが、どうでしょうね。飲食店があるとゴキブリは避けられないと思いますよ。私は乾式壁に加え、タンク付トイレや人造大理石カウンター、何より間取りで見送りました。

[394: 匿名]

トイレに住むわけでもないのに、多いよねタンクレスじゃないと買わないって人。

[395: 匿名さん]

おトイレに住むわけじゃありませんが、これから三井のマンションを買うのに、
タンクレストイレじゃないのはやっぱりあり得ないと思います。
転売にもひびくかと。

あと、飲食店が入ったらゴキブリは間違いないでしょう。
タワーではない6階建てのマンションですから・・・。

間取りの悪さも100歩譲って、店舗さえ入らなければ検討したのに
残念です。

[396: 匿名さん]

うちの場合は、トイレより間取りの悪さのほうが重要でした。
賃貸に出すとき、転売するとき、どう考えても、トイレより間取りじゃないの？

[397: 匿名さん]

＞あと、飲食店が入ったらゴキブリは間違いないでしょう。

確かに。
都会なので外からも飛んでくるでしょうしね。。。

[398: 近所をよく知る人]

こちらの物件は地権者さんと三井の上層部の方が知り合いだった為に完成できたと営業さんが話してました。おそらく１階にテナントを入れる事が条件になっていたのではないかと思います。７区画の内２区画のみ飲食店のスペースを設けていて夜１１時までの営業時間が可能との事でした。

[399: 匿名さん]

何と言っても初台駅、徒歩3分は魅力でしょう？！
どこぞの田舎駅3分じゃないんだから
仕様はどうしても気に入らなかったらリフォームするよ
入居が楽しみな1人です

[400: 匿名]

↑当選したんですか？？いいですね。アタシも追加販売狙ってます。１Ｌですか？決め手教えてください

[401: 匿名]

399さんに同感です。初台３分・前が商店街で夜もそこまで暗くなく安全・山手通りみたいな騒音なし。間取りは廊下が少なく有効面積が広ければＯＫ。トイレは残念ですけど所詮トイレ。天カセではないが、古くなった時に交換費用が高いから一般的なエアコンも悪くない。フルフラットの玄関も今は普通。高齢化社会ですから。ゴキブリは高層階以外出る可能性はあります。あとは部屋を綺麗にして窓開ける時網戸すれば普通でません。
やはり、よいと私は思います。