四季都心 - 彩り豊かな滝野川へ。
第6回三井住空間デザインコンペ対象物件で、最優秀プランを元にした住戸を1戸、実際に作って販売します。
三井住空間デザインコンペ＝http://www.shinkenchiku.net/j-kukan/
＜全体物件概要＞
所在地：東京都北区滝野川7丁目20番6（地番）
交通：埼京線板橋駅から歩いて5分、東武東上線北池袋駅から歩いて6分、都営三田線西巣鴨駅から歩いて12分
総戸数：60戸
間取り：2LDK～4LDK
専有面積：55.86～73.01平米
入居：2011年3月下旬予定
売主：三井不動産レジデンシャル
管理：三井不動産住宅サービス
施工：錢高組
[スレ作成日時]2010-01-27 18:18:44
パークホームズ滝野川
| No.101 |
by 匿名さん 2010-05-05 22:57:17
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削除依頼
Eタイプが人気なのって角部屋ってところと数字的に70平米超えてるのが
この部屋しかないってところじゃないですかね。 廊下が長かったり主寝室に柱が出てしまっていたりで有効面積が狭い ような気がしますがこの間取りだけトイレがタンクレスですね。 |
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| No.102 |
>>91
ここ検討しているのですが、床スラブ厚何センチですか？ |
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| No.103 |
用途地域が「近隣商業地域」になっています。
パチンコやカラオケボックスや小規模工場が隣にできる可能性もある・・・のですよね？ ちょっと不安なのですが実際のところどうなんしょうか？ |
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| No.104 |
大型商業施設があったほうがいいとか、
大手業者と行政で再開発（＝地上げ）したほうがいいとか、 そういう価値観の人は、もともと、ここには似合わない。 あとで絶対に後悔するはず。 １００メートル四方には、クリーニング工場もあるし、以前はガソリンスタンドすらあった土地柄です。 パチンコ屋ができないという保証もないし、飲み屋をカラオケボックスとして見られなくもありません。 そもそも、工場の跡地に立っているんだから。 それでも人気がある（らしい）のはなぜか、考えてみよう。 |
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| No.105 |
近隣商業地域、工場跡地、西向き
Eタイプ以外は、こじんまりした3LDK トランクルーム、ディスポーザーなし。 北区 と、板橋駅徒歩5分どちらをとるか・・・ パチンコやカラオケボックスが隣に出来るのは、 ちょっと考えたくないけどね。 |
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| No.106 |
板橋駅５分っていうのもメリットになるのかどうか。。。
朝の埼京線は絶対に乗りたくないですし。 東上線の北池袋も駅周辺の雰囲気は微妙ですよね。 Ｅタイプの間取りは素敵だし、室内設備も好みだったので悩むとこです。 |
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| No.107 |
朝の埼京線を利用している私ですが、はっきり言って地獄です。圧力で荷物がペシャンコになります。子供連れの母親、妊婦さんは池袋方面の女性専用車でないと持ちません。今後プラウドができて板橋駅を利用する人が増えれば、なおさらです。新宿まではホントにひどいです。また、現在板橋駅はバリアフリー化されていません。かなり遅れた駅です。バリアフリー化や南口改札の設置と噂はありますが、現実的な動きは無さそうです。足腰悪い方やハンディキャップをかかえる方々には酷い駅です。また、埼京線朝ラッシュ時、3日に1度は電車遅延が発生しています。仕方ないですが。また湘南新宿ラインが遅れる乃至は運転見合わせとなった日には埼京線に流れてくるので、板橋駅から乗るには２、３本乗り過ごさないと乗れません。
上記のとおり埼京線はひどいですが、どの路線でもラッシュ時は十分ひどいと思いますよ。 苦痛な時間は長くても板橋⇒新宿の10分程度。これは恵まれている方でしょう。 |
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| No.108 |
西側が住居地域ですが、
道路はさんで南側が、近隣商業地域と準工業地域ですね。 そもそもお店もあまりないくらいなので、 パチンコ店や風俗店はできないとは思いますが・・・。 だからといって、タワーマンションが建っても困りますけどね。 そこは賭けですね。 現地行ってきましたが、周囲は昭和なレトロな感じが漂ってます。 観光客のいない下町エリアって感じでしょうか。 |
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| No.109 |
西巣鴨駅向こう側の東京外国語大学跡地に建設中だった「北区立西ヶ原みんなの公園」が完成しました。
http://itot.ne.jp/nishigahara/513 北区はここ最近新しい施設を次々と建設していますね。 広さが20キロ平方しかない北区には余裕のないくらいに建物が建っていますが、そんな中で防災施設を兼ねた公園をこれだけ造る事ができた事は評価したいと思います。 ・中央図書館（大正時代の赤レンガ倉庫を再利用） ・飛鳥山公園ケーブルカー「アスカルゴ」 ・西ヶ原みんなの公園 ・赤羽スポーツの森公園（本格的な試合ができる人工芝サッカー場を併設） ちなみに北区の散歩コースは旧古河庭園→滝野川公園→飛鳥山公園→音無親水公園→名主の滝公園→中央公園が有名です。 でも、赤羽駅→赤羽緑道公園→赤羽自然観察公園→赤羽スポーツの森公園→国立スポーツ科学センター・ナショナルトレーニングセンター→稲付西山公園→稲付公園→清水坂公園→稲付遊歩道→赤羽駅もいいですよ。 |
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| No.110 |
109ですが、追加です。
赤羽散歩コースは店舗がほぼ無いと思って下さい。 赤羽スポーツの森公園の道路向かいにコンビニが一軒あるだけで多分困ると思うので、水やちょっとした食料は持参して下さい。 |
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| No.111 |
女性の方は東上線北池袋駅の方が良いかも。
ただ、夜遅い場合は、埼京線板橋駅使った方が 帰り道はちょっとは明るいかな。 ただ、確かに 両駅ともバリアフリー化は全くされてないのは何とかして欲しい。 >102さん 床はボイドスラブ250mmです。 |
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| No.112 |
北区の散歩コース、なかなか良いですね。
ただ、散歩のスタートまでなんらかの交通手段がいりますね。自転車でもOKですけど。 北区の端だからなのか、必然的に区の施設が遠いエリアです。また北区の名所も区内ですが正直遠いですね |
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| No.113 |
前のほうでもありましたが、営業さんがやたらとＥタイプ以外を勧めてくるのがちょっと興ざめでした。
高い買い物なんだから、自分が納得いくものを選ばせてほしい。たとえ抽選で外れたとしても。 |
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| No.114 |
ここは、モデルルームはＥタイプでしたよね。
しかもオプションが多かった。 Ｅタイプ以外の６０㎡台の３ＬＤＫの間取りは、 「寸詰まり」の部屋ばかりで、使いづらい。 住んでから、家具やテレビが置きにくいと 気がついても、手遅れですよね。 |
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| No.115 |
Eタイプは廊下が惜しい。
ここをもう少し短くできれば、収納は増やせたかも。 ただバルコニー2面あるのは良いね。 実はちょっと距離あるけど三田線の西巣鴨駅の方が便利かも。 |
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| No.116 |
三田線使うなら、プラウドの方が良くない？
値段もそんなに変わらないよ。 |
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| No.117 |
プラウドの
南向き角部屋が5000ちょいで買えますかね？ もっと高そうですね。 |
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| No.118 |
部屋の広さ等の基準があわないので一概には言えないが
プラウドの方が５００万～１０００万は高いんじゃないか。 この差を変わらないと言えるかどうかは人それぞれ。 ５０００ちょいだと、プラウドの２Ｆでも南側角部屋は厳しいんでないの。 |
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| No.119 |
ファミリー向けにはEタイプは買いですね。中古で売るときもすぐ売れそう。
それ以外は、ファミリー向けとしてはいまいちかも |
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| No.120 |
プラウドってどうして相場より高いのに売れるのでしょうか？
そんなに魅力ありますか？？ |
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| No.121 |
話題性？
あと人気物件になれば売りに出す時には売りやすい？ とかでしょうか。 |
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| No.122 |
プラウドにしろ、ここにしろ
立地はファミリー向けではない気がする…。 |
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| No.123 |
遅レスですけど、ボイドスラブ250mmってどうなんだろう・・・
250mmは言及点？だと思うけど、実際ボイドスラブって上の階の音はどうなんでしょう 私的にフルコンクリートよりもあんまりイメージ良くないです |
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| No.124 |
及第点？
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| No.125 |
ここって二重床二重天井ですか？
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| No.126 |
2重床、2重天井です
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| No.127 |
登録した人いますか？
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| No.128 |
登録済みです。
本日、抽選ですね。 着工が去年の11月だし、 エコポイントはぎりぎり付かないっぽいですね。 そこが残念。 |
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| No.129 |
私も登録しました。当選の電話待ちです。
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| No.131 |
どなたか当選した方はいらっしゃいますか？
抽選はどんな感じで開催されたのでしょうか。。。 |
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| No.132 |
プラウドとの掛け持ちはいますか？
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| No.133 |
当選した方はいらっしゃいますか？
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| No.134 |
無反応…。
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| No.135 |
当選したよ
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| No.136 |
売れてるの？
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| No.137 |
南側3LDKは完売でしょう。
あとはどうでしょうかね・・・ |
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| No.138 |
プラウドとのかけもちです。
感じ方に個人差はありますが、中の仕様はこちらの方が良いと思っています。 プラウドは掲示板も荒れていますし、滝野川の方が落ち着いて暮らせるのではと考えています。 こちらに決める予定です。 |
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| No.139 |
プラウドできたら通勤時間の駅更に混みそう…これ以上マンションも建てないで〜
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| No.140 |
残り10戸ぐらいが次期販売。あとは売れた。
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| No.141 |
残り１０戸とはすごいですね。
西向きの部屋が意外と苦戦するかと思っていたのですが。。。 滝野川６丁目に三井のタワーマンション賃貸と分譲（？）が建つそうです。 そんなに建てて売れるのか疑問ですね。 |
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| No.142 |
プラウドと2又かけてる人いそうだし、キャンセルでるんじゃない？
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| No.143 |
こちらの物件は今週中に手付金を支払って、
週末には正式契約をするので、プラウドと２又掛けるのは無理じゃないですか？ さすがに物件価格の１割を放棄する余裕のある方はいないと思います。 |
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| No.144 |
滝野川６丁目の３１階建て（？）三井のタワーマンションの最寄り駅は三田線西巣鴨駅ですから、この辺のマンションとは競合しなさそうですね。
西ヶ原の外大跡地に広大な公園がオープンしたので、西ヶ原・滝野川近辺はファミリー向けマンションラッシュになる可能性があります。 |
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| No.145 |
公園も大事だけど、
まずは交通インフラだね。 三井のタワーは坪いくらくらいになるかなぁ。 |
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| No.146 |
埼京線のダイヤと板橋駅の改良を願います。
一番近い駅で通勤にも便利なのに、混雑がひどすぎるため、 通勤には使えないだろうというのが悲しいです。。。 |
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| No.147 |
板橋駅の改良はともかく、ダイヤまで文句言うなんて・・。
池袋⇔赤羽の赤羽線は終電が遅くて全車両停車で優遇されてますよ。 北赤羽駅以北の方達は通勤時間帯は板橋・十条を通過駅にしてほしいと要望しているそうですが。 |
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| No.148 |
No.147さんがなぜ切れているの分かりませんが、
きっと北赤羽駅以北にお住まいの方なんですね。 |
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| No.149 |
147ですが、住まいは赤羽です。
この沿線に長く住んでいる人は埼京線ができた歴史を知っているから、何も知らない後から来た人に埼京線の欠点を指摘される事にうんざりしています。 ＪＲはその気がなかったのに仕方なく造ったのが埼京線なんです。 |
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| No.150 |
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| No.151 |
埼京線（赤羽線）の交通インフラをどうこう言ってる人はいっその事、赤羽に住めばいいじゃん。
湘南新宿ラインは１５両編成で埼京線よりも楽だよ。 マンション価格も赤羽の方が安そうだし、食料品スーパーが７～８個あるし、ダイエーは再来年３月にでかくなって再オープンだぜ。 |
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| No.152 |
板橋に最近引っ越してきたばかりで、快速が何故板橋駅にとまるのか不思議でしたが、赤羽線の歴史を調べたら理由に納得。
あと混雑で通勤に使えないと言っている人いるけど、、普通に使えているよ。 プラウドできたら状況は悪くなりそう。 |
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| No.153 |
それと板橋駅の改良は必要だ。バリアフリーにして、ついでに南口改札を作ってほしい
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| No.154 |
南口改札の計画は無くなりましたので、諦めて下さい。
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| No.155 |
価格表を見せてもらった際に、次期販売住戸というのが結構あったように思うのですが、
残りが１０戸というのは事実なのでしょうか？ |
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| No.156 |
Ｄタイプは余っていそう。
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| No.157 |
「プラウド池袋本町」のスレでもさんざん出てきましたが、板橋駅ホームは板橋区・豊島区・北区の境界線上にあり、３つの行政区とＪＲとの協力が必要になるため複雑です。
高齢者率が２３区トップの北区の中でも最も高齢者が多いと言われているのが滝野川地区で、北区議会の議題に板橋駅のバリアフリー化問題がたびたび上がっています。 |
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| No.158 |
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| No.159 |
西向き、ボイドスラブ、最寄駅が超混雑で有名な埼京線の板橋駅・・
MR行きましたがやはり上の事柄がネックで決断できません。 購入した方、事情はそれぞれ違うと思いますが、購入に至ったポイントはなんですか？ 三井のブランドネームによるところが大きいでしょうか？ |
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| No.160 |
個人的に思ったことです。ご参考まで。
メリット ・三井ブランド ・ほとんど車の通らない道路に囲まれてるため、静かで日当たりや眺望もよい ・バルコニーの奥行き2mでスロップシンク付き ・2駅に5,6分 デメリット ・ボイドスラブ(三井はほとんどこれ。ちなみに、スラブの遮音性能は厚さだけでなく、面積やフローリングや施工によっても変わってくるので、何ともいえない。) ・埼京線の混雑 ・西日(冬はいいけど、夏はどうでしょう・・・) 6丁目にパークタワー？ができるそうですし、 滝野川も再開発が進むのでしょうか・・・・。 |
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| No.161 |
>>160さん
ちょっと笑えないですが、メリットがデメリットで消されてますね 日当りしかり、駅しかり（２駅のもうひとつは北池袋駅ですよね？） やっぱり三井ということで決める人が多いのでしょうか。 ブランド力は大きいですね・・・ 6丁目のパークタワーは南東＆南西向き中心になりそうですね。 駅も西巣鴨が近いし。 でもいつ建つかわからないんですよね〜 |
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| No.162 |
No.161さんは何が言いたいのですか？
よく分かりませんけど。。。 |
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| No.163 |
ここはやはり角部屋狙いの方が多いでしょうね。
3面採光、2面バルコニー。 それ以外の間取りの人気ってどうなんでしょね。 プラウドより安いですけど。 6丁目のタワーはいつになるんでしょうね。 西巣鴨に近いですが、北や東側が首都高なので、 南や西の間取りに人気が出そうですね。 しかし、プラウドとここが竣工すれば、 板橋駅はさらに混雑するのかなぁ・・・。 行政やJRが重い腰をあげるでしょうか。 |
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| No.164 |
>>160さん
最大のメリットを２つ忘れています。価格がとっても安い＋池袋新宿まで近い。 あとデメリットの埼京線混雑ですがそうでもないかと。 新宿まで行けば後は楽。逆に言えば新宿までは苦痛ですが時間にして１０分。 私は問題ないですが、これは人それぞれか。 そのほかデメリットを挙げておきます。 ・板橋駅付近はご存知区境です。北区の施設（図書館/役所/体育館等）が近くにない。 ・スーパーがコモディイイダのみ。周りにスーパーが無いせいかすごい価格が高いですよ。クレカも使えません。 ・ディスポーザーがない |
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| No.165 |
ちなみに私はNo164ですが、申込済で購入予定です。
>>159さんへ 購入のポイントですが、 ・台所の天板が天然石 ・梁が少ない ・眺望がとても良い（用途地域区分より、今後もでかいマンションが目の前に立たない） ・価格が安い ・部屋のデザインを選べる ・不動産会社が三井である（野村か三井で探していました） ・池袋まで近い（歩いても３０分）。 ・桜が綺麗。 ですかね。 西日で苦しんだ経験が無いため、マイナスポイントにならず。 ただ、これは住んでみると気づくんでしょうね。埼京線も私は苦でないです。 苦しい時間は１０分ぐらいなので。 |
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| No.166 |
通勤で埼京線を使う予定は無いですが、休日に使うには便利そうですね。
確かに池袋・新宿には出やすいと思います。 池袋の西武百貨店の地下は野菜・魚・肉など、品質の良いものが意外と安いので、 コモディイイダが高いのなら買いに行くのもいいですね。 マンションの周りは窓を開け放していても静かそうなので、 季節が良い時は気持ちがいいでしょうね。 |
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| No.167 |
Low-E ペアガラスってどの程度の効果なんでしょうね。
今まで見てきたマンションでは採用されていなかったので、 ちょっと気になっています。 マンションとは関係ないですが、 モヤモヤさまーずで滝野川が紹介されたとき、 クレープ屋さんが出てきましたが、 地元では有名なんでしょうか・・・・。 |
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| No.168 |
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| No.169 |
板橋駅はエレベーターがありません。ベビーカー、車いすの方が苦労しているのをよく見かけます。
今後バリアフリーになる予定も無いようです。 小さな子供のいる家庭にとてっは、これが最大のデメリットかな |
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| No.170 |
コモディ以外にもスーパーはありますよ。
板橋駅前のコープ、西巣鴨のみらべる、上池袋のピーコック、北大塚のよしや、下板橋のヨークマート、など コモディそんない高くないですが、野菜売り場が地下でレジも別々なのが不便 野菜は近くの八百屋で調達するのがよいです。 |
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| No.171 |
No.168
気軽に言ったつもりはありませんが。。。 西武が徒歩圏と言ったつもりもありません。 ただそういう選択肢もありますよ、とお教えしたかっただけです。 |
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| No.172 |
どうでもいいよ
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| No.173 |
買った感想
人生初めての買い物でした。当たり前ですが、ローン完済しても 毎月以下で8万円弱かかるんだから、資産を維持するのって大変ですね。 駐車場代３万 固定資産税と 都市計画税で約２万 管理費１.５万 修繕費１万弱 は5年間は年額12万ぐらい、それ以降は倍の24万。なので月々にして2万 は定額タイプで書いてます。このタイプの場合は何年かに1度のサイクルで何十万も一括支払いが発生するみたいです。 |
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| No.174 |
173です
表示できない文字があったようなので補足。 5年間は年額12万云々 →固定資産税都市計画税のこと 定額タイプ云々 →修繕費のこと です |
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| No.175 |
修繕費のプランは入居してから、管理組合で決めると言ってましたね。
少しずつ上がっていくプランの方を選ぶことが多いとか。 確かに、その方がまとまったお金を払わなくていいので気が楽です。 |
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| No.176 |
マンションは47年(60年かも！？)で減価償却されるはずなので、
徐々に固定資産税は安くなっていきます。 ただ、戸建てよりは高いです。 土地にかかる固定資産税は、土地の価格次第です。 地価は下落傾向にあるので、安くなっていくのかなぁと思います。 管理費は、管理人の勤務日数を減らしたりすれば、 多少は減らせるはず。 |
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| No.177 |
オーナーズスタイリングに行かれた方いらっしゃいますか？どんな感じでしたか？
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| No.178 |
> No.177さん
オーナーズスタイリング行きました。 上層階は選択肢が多く、下層階ほど選択肢が減っていくようです。 全戸、選択ができるのは、 キッチンパネルの色、カウンターの高さ、洗面台の高さです。 あと、オプションで付けたいものがあれば付けられます。 夏頃にはインテリアオプション会があるそうです。 |
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| No.179 |
デザインコンペの部屋は売れたのかな？？
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| No.180 |
Ｄタイプの２階だっけ！？
仕切がない部屋はちょっと…。 |
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| No.181 |
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| No.182 |
SUUMOによると売り出し中なのは9戸。
これで全部だとすると、 デザインコンペの部屋は売れたようですね。 Dはあと11Fだけみたいです。 どんな間取りなのか気になる・・・。 |
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| No.183 |
火災保険っていろんな商品を見比べて検討しますか？？
それとも最初から融資先金融機関のおすすめ商品にしますか？ 本来は数十万の保険なので吟味に吟味を重ねたいところですが、家が高額でそちらに目が行き過ぎて、保険の選び方がいいかげんになっています。ちなみに私はフラットです。 |
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| No.184 |
過疎ってますね。
何戸売れたんでしょう？？ |
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| No.185 |
183さん
私は現在手付を打ちました。保険は微妙にプランが違うから一様検討した方がいいかなと思います。 今年はマンションの保険料が下がったから嬉しいですね。 銀行ローンで検討してますが、今はフラットいいですよね。今月また下がったし。 でも団シンや手数料、フラットＳの申請とかよく分からないから悩ましいです。 ちなみにフラットはＳＢＩとかの方が安いようです。 駐車場競争激しいですかね？ |
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| No.186 |
オプションの資料が送られてきましたね。
皆さんはどうされますか？ |
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| No.187 |
バルコニーのタイルと、カーテンの見積もりをお願いしようかな…と思ってます。エコカラットいいな…と思いましたが、ピクチャーレールを既に頼んでしまったので、ピクチャーレールが無駄になってしまうかと…。素敵なお部屋にしたいですね。
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| No.188 |
エコカラットいいですね。
うちもピクチャーレールいれました！ |
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| No.189 |
また4戸売れるみたいですね。完売間近でしょうか。
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| No.190 |
残りどれくらいなのでしょうか
デザインコンペの部屋が少し心配です |
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| No.191 |
今は７、８階くらいまで出来てきていますね
完成が待ち遠しいです |
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| No.192 |
先日モデルルームを見に行ってきたんですが、第二期販売の場所にも契約済？の札がついていました。
販売前に売り切れっていうのも嘘臭いですが、順調に売れているみたいですね。 プラウドか、滝野川で悩んでいるうちに、選べる部屋が無くなってしまって残念です。 デザインコンペの部屋と価格に期待しています。 |
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| No.193 |
プラウドが外れたらって考えてる人多そうですね！私もその口でしたが、早めに動かないとどっちもダメになりますかねぇ〜。
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| No.194 |
皆さんボイドスラブ気にならないですか？
後悔してる人多いみたいですが・・・ |
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| No.195 |
気にはなりますね。
重量床衝撃音の等級 http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%BD%C5%CE%CC%BE%B2%BE... スラブの厚さ、面積と重量床衝撃音の関係 http://dict.realestate.yahoo.co.jp/term_search?p=%A5%B9%A5%E9%A5%D6%CC... よくある厚さ200mm、面積30m2でもLH-50(よく聞こえる) です。 ここのボイドスラブ250mmだとどうなんでしょうね。 面積は分からないですし。 |
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| No.196 |
ボイドスラブですか？
そんなに悪評なんでしょうか？ 時間がある時に調べてみますね。 三井の物件で二重床ならそんなに気にならないかな？なんて、甘い認識でした。 プラウドは、長谷工っていうのが…気になります。 昔と違って長谷工も変わったのかもしれませんが、音漏れやリフォームが難しいってイメージが強いんですよね。 |
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| No.197 |
専門的な知識がないのでよくわかりませんが、
ttp://www.awaji-giken.co.jp/product/qa.html#4 上記のページのデータをもとに、カタログをみるとLL(Ⅱ)3等級 LH(Ⅱ)2等級とのこと。 数値上は安心してもいいのかな？と思えるんですが、実際に住んで見ないとわからないですが・・・・ 三井ブランンドっていうのも併せて安心してもいいと思います。 |
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| No.198 |
他スレからの引用ですが
＞むかし多かった床厚15㌢でも、ボイドスラブ30㌢よりずっと遮音性は良いそうです(1級建築士、岩山建一氏談、プレジデント住宅特集号) ◯◯ブランドだから安心っていうのはどうなんでしょうね・・ |
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| No.199 |
一級建築士なんてごろごろいるし。
そんなのがどうこう言ったって何の根拠にもならないよ。 雑誌でべらべらしゃべっている奴ほどあやしい。 音が気になるなら竣工後上の階からドンドンしたり コンコンしてもらって音を確認すればいい。 要は自分が耐えられるかどうか。 スラブ厚が多少変わったからって関係ない。 自分の耳を信じろ。 |
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| No.200 |
私もプラウドと迷ってました。前向きに検討してみよっかなぁ～。
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