23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[981: 匿名さん]

収入が安定してクビ切りが無い公務員。

[982: 匿名さん]

宿舎に住んでお金を貯め、貯まったら西側にステップアップですね。
うらやましい。

[983: 匿名さん]

その頃にはステップアップは都心部になっていますよ(笑)

[984: 匿名さん]

いまさら郊外の戸建てでも無いやろ。

[985: 匿名さん]

いまさら流行遅れのタワーマンションでもないでしょ。
普遍性が大切ですね。

[986: 匿名さん]

大企業の2馬力→地方出身者→公務員

頑張って営業して騙せるといいね
教授

[987: 匿名さん]

外周区で公務員宿舎跡地の売却が始まりまっせ。

[988: 匿名さん]

宿舎売却計画遅れていない？いつも気になっているんだけど。

[989: 匿名さん]

都心部が先行。
終わったら外周区の順ですね。

[990: 匿名さん]

新築は供給がない。土地の仕入れもまた高くなってきた。

[991: 匿名さん]

朝霞が止めになったら、代替地は有明か？
湾岸が公務員だらけになる(笑)

[992: 匿名さん]

都心部の公務員は東雲。外周区の公務員は有明にお引っ越し(笑)

[993: 匿名さん]

このスレって年収４００万～５００万円くらいの人たちが中心ですか？

[994: 匿名さん]

>>983

どちらにしても早くステップアップして埋立地を出られるといいですね。

[995: 匿名さん]

まあ、それ以前にアパートを出られるほうがいいね。
ま、検討版には大手を振っていられますけどね。

[996: 匿名さん]

国家公務員ってこれから削減されて地方に権限が移譲でしょ？
今ある古いのは全部売っちゃって、
建築中の公務員宿舎に入れない人は、住宅手当で自分で賃貸見つければ？

建築中は東雲、綾瀬、小金井だっけ？

[997: 匿名さん]

>>989
都心部の売却は終わったのでしょうか？

[998: 匿名さん]

景気が底入れして約一年近くたち、ようやくみんなのボーナスの下落も止まりだしてるわけだから、マンションが値上がりしはじめるのも当然だろー

[999: 匿名さん]

＞＞９９５
アパート住民は西側外周区への思い入れが異常に強いですからｗ

[1000: 匿名さん]

昨日、二番底の兆候始まったばかりなのに？

[1001: 匿名さん]

需要につながらない層(笑)

[1002: 匿名さん]

持ってる人ほど出したがらない。今はそんなとき。

[1003: 匿名さん]

>>999
埋立地住民の西側の人気に対してのルサンチマンとどっちが強いですか？

[1004: 匿名さん]

>>1003
人気があっても実需につながらないアングラだからね。

いわゆるＢ級グルメってレベルの人気だから・・
東京ワオーカーの人気投票とかそんんな次元っすｗ

[1005: 匿名さん]

気配としては、いよいよ不動産にお金が回り始める状況なんじゃないの。政府ができる景気対策の最も効果的な方法は住宅政策なんでしょ。

[1006: 匿名さん]

>>1005
住宅政策の限界はいままででさんざん分かったでしょうが、
これからは、立地に合わせた産業創出。

その結果として、居住が進む。

まあ、分かんない人がこの業界多いかもね。

[1007: 匿名さん]

大手デベのみなさん。
世界に通用するイメージが何なのかよーく考えてください。

BMWの世界販売16.6％増、中国が大躍進…1月実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000049-rps-bus_all

[1008: 匿名さん]

割高外周じゃないのは確実(笑)

[1009: 匿名さん]

「国の借金」過去最高、１人あたり６８４万円

[1010: 匿名さん]

大学生への仕送り額ダウン、２５年前の水準に

[1011: 匿名さん]

古き良き時代の残滓＝割高外周区

[1012: 匿名さん]

>>1008

ヒュンダイさんですか？

[1013: 匿名さん]

これがなにを意味するか…。
悲観論ではなく現実に悲劇の始まりなんだよ買え買え諸君。

ＡＳＥＡＮ、第３の貿易相手に＝日本の存在感低下－中国
　【北京時事】中国税関総署が１０日発表した１月の貿易統計で、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との貿易総額が前年同月比８０％増の２１４億８０００万ドル（約１兆９２００億円）と、国・地域別で日本を抜き、第３位に浮上したことが分かった。
　対日貿易総額は同３５．５％増の１９６億５０００万ドル。中国にとって、日本は長年にわたり最大の貿易相手国だったが、２００４年以降米国や欧州連合（ＥＵ）に抜かれ３位に後退していた。日本の０９年貿易統計では、中国が米国を抜いて最大輸出先となったが、逆に中国にとって日本の存在感は低下していることが鮮明になった。（2010/02/10-18:29）

[1014: 匿名さん]

埋立地は誰も買わなくなり、空き地には公務員住宅と都営住宅が立ち並びます。
安っぽい団地エリアになりますね。それが埋立地にはお似合い。
特に有明はまだ空き地が多いので千葉ニュータウンみたいになるでしょう。

[1016: 匿名さん]

>>1014
都営はいらないよ。
安定した税収になる公務員社宅は大歓迎。
住民との調整不用、都心に近い有明に公務員社宅を集めれば良いのに。

[1017: 匿名さん]

>>999
無縁死　他人事とは思えない　怖い　俺らの末路…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000065-san-soci

[1018: 匿名さん]

ひさしぶりに来てみたが下層階級の賎民ばかりだな。
新築マンションなんてどうでもいいだろ。
ダンボールでハウスメークのスレでも建てろよ。

[1019: 匿名さん]

大阪、東京などにあるホームレスのための自立支援センターで、２０～３０代の入所者の割合が急増している。大阪は全体の３分の１に達し、東京も４分の１近くが若年層となっている。リーマン・ショック前後の雇用情勢の悪化が、若年ホームレスを生み出していることをうかがわせる。
東京都内の５カ所の自立支援センターの３０代以下の割合は、０７年度１８．２％、０８年度１９．１％と２割を切っていた。これが０９年度（４月～１０年１月）の入所者計１１５４人でみると、２３．９％に上昇。
新宿区など４区をカバーする「中央寮」など２カ所では、３０％前後に達している。センターごとの平均年齢も０６年度と比べて１～５．２歳若くなった。

[1020: 匿名さん]

昨年１年間に都内で発生したひったくりの認知件数が２３０４件となり、前年比で３２１件（１６・２％）増加したことが警視庁のまとめでわかった。同庁は、不況を背景に、道具が必要ないひったくりが増えたとみて注意を呼び掛けている。
発表によると、認知件数が最多だったのは足立区の１９６件（５０件増）で、続いて江戸川区の１９３件（８７件同）、世田谷区が１５０件（３７件同）。１００件以上の地域は板橋区や葛飾区など計７区に上った。都心でも増加傾向で、中央区の３３件は前年の３・７倍だった。また、午後６時から深夜にかけての発生が多く、最も多発していたのは午後８時台だった。
人目につきにくい住宅街などの裏通りが現場となったケースは全体の６割以上だった。被害者の９割以上が女性で、２０歳代が最も多かった。

[1021: 匿名さん]

なんかかわいそうだ。

http://www.garbagenews.net/archives/1237270.html

[1022: 匿名さん]

学校行かずにニートでネットにへばりついてるのが真の勝者だよ(笑)

[1023: 匿名さん]

引きこもりが増えすぎると国際競争力が落ちて行く。
それを補うのが地方から毎年６万人近く流入する若年労働者。
近郊の安アパートでハングリー精神を養い、都心部居住を夢見て
ひっちゃきに頑張るだろう。

[1024: 匿名さん]

地方から出てきて西側近郊アパートに住んでいる層は、
家賃負担も大きく、年を重ねても貯蓄がほとんど無く、
将来的に国民年金だけでは暮らして行けない生活保護予備軍と
なる可能性が高い。

[1025: 匿名さん]

そしていよいよ西側に住めなくなった層が東側の激安アパートにふきだまる。

[1026: 匿名さん]

年収700万で借金なし。
年収900万で消費財に借金8000万。
同程度の生活ならどっちがいいかな？

[1027: 匿名さん]

団塊ジュニア世代では、理想の住まいの実現条件として「共働き」がトップにあげられている（44.6％）

[1028: 匿名さん]

共働きの場合、会社に近いところに住めたら子供が小さくても迎えに行くのが楽ですね。

[1029: 匿名さん]

年収と持家率の関係を見ると、地方都市の35道府県では、親から住宅を相続する割合も高いと見られることから年収が400～500万円の階層で全国平均の持家率である61.2％を上回る世帯が持家を所有している。一方、神奈川県及び大阪府では700～1,000万円、東京都では1,000～1,500万円の年収層でないと持家率は全国平均を超えない。

[1030: 匿名さん]

共働きはかまわないけど、共働き前提でローンを組むのは破滅確実。
どっちかが稼げなくなる危険性は普通にあるだろ。
それをまったく考慮しないでローンを組むなんて、まともな人間のやることじゃないよ。

[1031: 匿名さん]

>>1024
最低居住水準未満の借家世帯が多い区ベスト１０、平成１５年統計
①世田谷区　２９３２０、②大田区　２８２５０、③杉並区　２５５１０
④板橋区　２５３３０、⑤江戸川区　２２６７０、⑥足立区　２０６９０
⑦品川区　１７２７０、⑧中野区　１７１００、⑨練馬区　１６１８０、⑩新宿区　１４７５０

[1032: 匿名さん]

１０３１
江東区がランクインしてないから捏造データ決定ｗｗ

[1033: 匿名さん]

>>1026
都市部の年収レベルは
正社員、都心部、１千万円超。
派遣社員、郊外、４００～６００万円。
フリーター、近郊アパート、２００万円前後に区分けされ、
６００～９９９万円層が極めて少なくなる。
この層は公務員、教職員等の公的部門従事者に限れられ行くだろう。

[1034: 匿名さん]

城東の不動産業者はやっぱり無知なんですね。
正社員でも年収1000万円以上もらってるのは大企業の管理職や外資など、極一部です。
だいたいは600万以上1000万円未満です。
つまり、坪250万もするようなマンションは一部の人間にしか買えません。

[1035: 匿名さん]

>>1034

年収１０００万は少数派だけど世帯年収なら１０００万超はやたらいるよ

[1036: 匿名さん]

団塊世代は、働いていればみんな中流になり、マイホームを手に入れることができた。だが現代は、不動産を売買し続けるゲーム「モノポリー」の時代。金を持つ人はどんどん持ち、持てない人は金を取られるばかりになってしま
った。団塊世代は、中流社会を完成させ、崩壊させたとも言える。団塊ジュニアは、その崩壊の過程につきあわされることになる。
団塊ジュニアは「親の家があるからいいや」と家を出て行かない。「自由に生きていればいい」とフリーターも多い。だから、中流から落ちてしまう。マイホーム主義から生まれた団塊ジュニアがホームレス化している。

[1037: 匿名さん]

金を持つものがどんどん持ち、持てないものは金をとられるばかり
なんてのはシェイクスピアの時代でもそうなんだが、、、

[1038: 匿名さん]

考えてみると割高外周区の売れ残り問題は２００７年の始めくらいからだから、
そろそろ３年になるんだな。

[1039: 匿名さん]

>>1028

共働き世帯はそうでない世帯に比べ女性の嗜好が強く反映されるので、
通勤より自分の生活スタイルにあった街重視の傾向が強くなります。

女性は通勤時間が長くなっても、住みたい地域を選びます。
男性のように会社にしがみつくこともないので。

[1040: 匿名さん]

福田組の悪事がニュースになっちゃいましたね。
いつもこういうことが大暴落の引き金になりますが･･･はたしてどうなるか。

[1041: 匿名]

世帯年収で1000万越えってあたりが一番タチ悪いな。共働きすりゃ誰でも稼げる程度のくせに、妙なプライド持ってそう。ちなみにうちは一馬力1300万位だけどカミサンと子供が殆ど使い果たすから小遣い5万だし(泣)

[1042: 匿名さん]

出身大学別平均年収　５万人調査
国公立　　　　　　　　　　　私立
--------------------------------------------
①東大　　　　843万円　　　
②一橋大　　　841万円 　①慶大　828万円
-------------------------------------------825
　　　　　　　　　　　　　　
③京大　　　　812万円 　
　　　　　　　　　　　　　 　　②早大　　　　806万円
-------------------------------------------800
④筑波大　　　795万円
⑤東工大　　　794万円
⑥神戸大　　　789万円
⑦大阪大　　　785万円
⑧北大　　　　775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大　　　774万円
⑩大阪市大　　769万円
⑪名大　　　　769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大　　　　　768万円
⑭電通大　　　767万円
⑮横国大　　　765万円
⑯大阪府大　　764万円　③東京理科　761万円
　　　　　　　　　　　　　　　 ④同志社　　761万円

[1043: 匿名さん]

東京都の男の年収。
７００万円以上の比率。
３０～３４才　１２％
３５～３９才　２９％
共稼ぎの場合は、これに妻の年収をプラス。
親の援助がある場合は負債からマイナス。

[1044: 匿名さん]

共働き1000万ってのもすごいと思うよ。
うちの嫁は、派遣社員で年収300万程度だよ。俺が30歳で600万やっと超えた程度。残業めいっぱいやってね。
合わせても1000万にとどかない。派遣きられたら俺の収入だけになる。

ちなみに大手の会社だよ。大学出てないけど。

[1045: 匿名さん]

２０００年から２００５年の変化、国勢調査より
６５歳未満２人世帯数増減＝若いカップルの人気度
ベスト５
１位　中央区　３８．２１％増
２位　目黒区　２７．０４％増
３位　千代田区　２１．８１％増
４位　江東区　１８．７０％増
５位　品川区　１３．４１％増
ワースト５
２３位　豊島区　１３．０４％減
２２位　杉並区　１０．０２％減
２１位　渋谷区　９．３８％減
２０位　練馬区　８．９９％減
１９位　中野区　７．３０％減　

[1046: 匿名さん]

２０００年から２００５年の変化、国勢調査より
世帯人員３人以上の世帯数増減＝ファミリー層の人気度
ベスト５
１位　中央区　１２．２７％増
２位　江東区　　５．６９％増
３位　千代田区　４．７９％増
４位　江戸川区　１．８８％増
５位　港区　　　１．５５％増
ワースト５
２３位　豊島区　７．４７％減
２２位　渋谷区　５．８４％減
２１位　中野区　５．１５％減
２０位　北区　４．８７％減
１９位　新宿区　４．１１％減　

[1047: 匿名さん]

うっわぁ～また円上がりますね？？？

日本は完全に蚊帳の外。

[1048: 匿名さん]

大昔の国勢調査なんか貼られてもな。

[1049: 匿名さん]

大昔って(笑
国勢調査は5年置きにしかやらないのですよ？(爆

物も文化も太陽も東から上陸。
トレンドは西から東へ。

[1050: 匿名さん]

所得別の統計でないと
意味ないのでは？

[1051: 匿名さん]

低い所得層のトレンドが
東へってこと？

[1052: 匿名さん]

2005年あたりはウメタテーゼ全盛期だったな。
短い流行だった。
今じゃ奈落の底で、大地震きてさらに陥没か。

[1054: 匿名さん]

新築も1年放置で中古扱いになるんでしょ？
どーすんだろ？

[1055: 匿名さん]

中古にならないように期分け期分けして売ってます。

[1056: 匿名さん]

割高外周区の売れ残り問題はいっこうに解決のメド立たずですか(笑)

[1057: 匿名さん]

新築全く売れずってのはちょっと都内歩けばわかるが。
中古市場が好調っていうほどかもかなり怪しい。
引っ越し屋幹部は否定的だったぞ。

[1058: 匿名さん]

投資用です。
それが賃貸に回って、割高外周区で賃貸が激余り(笑)

[1059: 匿名さん]

都内のワンルーム凄いですね。まるまる一棟無人状態もざらです。

[1060: 匿名さん]

マンションで不動産投資なんて、まさか今どき考えてる人いる？ウソだよね？

[1061: 匿名さん]

中国軍は中台統一の大義名分の下、日夜上陸演習を行っているが中台統一は単なる時間の問題。
上陸演習は日本島併合への布石ということに気付かない愚かな政治家達。

せめて焼け野原になる前に、中華人民共和国の日本民族自治区となれば日本経済も明るいだろう。
中国から見た日本は、アメリカから見たキューバと同じ。逆らえば、凄惨な報復が待っている。
10年先の未来を考えて早めに中国へ忠誠を誓うのが賢明でしょう。

[1062: 匿名さん]

中国からすれば、経済戦争では日本はすでに手中にあるわけだからそんな面倒なことも必要ないでしょ。
チンケな価値観しか持たない日本人には、せいぜい今のうち文化住宅購入に一喜一憂しててもらえば、もうすぐ勝手に領土化する。

[1063: 匿名さん]

今の中国から見て、現在の日本に魅力感じてるとは思えない。
個人預金をどうやって吸い上げるか、くらいかな。

[1065: 匿名さん]

>>1061
団塊世代は、中共に根拠のないシンパシー抱く人が多いよね
この前、真顔でアメリカの核の傘を出て中国の核の傘の下に入るべきって言ってた奴がいた

人権抑圧国家の傘の下で、チベットのように生きることを望む平和ﾎﾞｹに苦笑するしかなかったわ

[1066: 匿名]

分かるね、何が中国だよ。間違いなくアメリカは台湾通じて軍事戦略または、ダライ・ラマ通じて民主主義の代理戦争の戦略考えている。必ず今世紀中には中国国内でﾄﾞﾝﾊﾟﾁ始めるよ。台湾に兵器売り付けてﾄﾞﾝﾊﾟﾁ準備中。

イヤー生きてるうちに、上海が焦土化するの見てみたいな(笑)

[1067: 匿名さん]

中国が侵略企てるとすれば巨大地震の復興後だ。震災まで20年。復興に20年。

[1068: 匿名さん]

》1062
中国の繁栄は、アメリカと日本がそっぽ向いた時点で終わる。
中国の売りは市場の大きさと安での労働力だが、もはや安での労働力は中国の売りではなくなってる。
で、先進国がインドとか他の国に目を移し始めて、気をもんでいる。
次は膨大な人口の高齢化だ、大変だね。
日本は、こんな中国なぞに気をとられる必要など全くない。

[1069: 匿名さん]

強気だねー！　大本営。(笑)　　で？気にせずマンション買えってか？(笑)

[1070: 匿名さん]

＜マンション計画＞芦屋市が不認定　景観地区指定自治体で初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100212-00000153-mai-soci

[1071: 匿名]

そういうこと!!安心してマンションかいなさい…自国を卑下することは無い。アメリカ最強兵力が存在する以上中国一国などは屁でもない!!

なんなら、中国に対し刃を向けたと難癖つけて、代理戦争通じて制裁を断行、米国債を返済しない(借金ﾁｬﾗ)策だってこうじれる！

アングロサクソンは、侮ると大変ですぜ、ちょっと歴史見ればわかるってば！

[1072: 匿名]

代理戦争通じて大戦になる前に香港辺り貰ったって仕方無いよ、借金ﾁｬﾗが一番！

共産党撲滅狙い！
中国分割できる、民主主義を押し進められる。

日本に逃げる民を多いだろ、疎開者として。

平和な日本は買いだよ、朝鮮戦争時のような特需にわくかも悪くないね(笑)

[1073: 匿名さん]

空気読めない奴らの集まりか？

[1074: 匿名さん]

マンションになんかハマってるわけだから空気読めないのは当然だね。

[1075: 匿名]

空気はぁ〜?
全く↑暗いんだよ、ネクラだな…お前は…まるで共産党だよ(笑)

[1076: 匿名]

どいつもこいつも気概の無いへなちょこばかりだな…((爆))

[1077: 匿名]

空気が読めないのは百歩譲って許すとして、せめてスレタイくらい読んでね、オツムの弱そうなネット弁慶さん！

[1078: 匿名さん]

君たち、いい加減にしなさい。お母さんが泣いてるぞ。

[1079: 匿名さん]

「騙される奴が悪い」。

たしかにマンション業界は性悪説の中国式ではあるな。
そういう話だろ？

[1080: 匿名]

笑える、理解に苦しむ、マンションに興味なかったって？んじゃ〜どこをいくらからなら買えるんだよ？

金持ちじゃないなら、いくらか？

知らせて！君がマンションを買いましたって言うの一生聞けないのかね((爆))