23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[951: 匿名さん]

これだけ賃貸が余ってくると外周区はめちゃくちゃ厳しいよ。

今年の春の結果がどうなるかｗ

[952: 匿名さん]

賃貸が不信なのは学生が減った、実家から通学、地元で進学が増えたからだ。
某私立大が試験前に無利子で160万貸し付け、地方を取り込むことで生き残りを計り始めた。

賃貸余りとは言え、学生が借りるのはワンルームが多い訳で、ファミリー向けを同様に考えて良いか、その答えを示す分析はまだされておらず、一概に考えることはできない。

[953: 匿名さん]

>>952
未婚率が年々高くなっていて、
賃貸の主流は独身の勤め人向けに変質してきている。
勤め人は勤務地への利便性を重視するので、
都心に近いところが優位に立つ。
従って、外周区は厳しい。

[954: 匿名さん]

この人、2chやﾏﾝｺﾐで
あきれるくらい連呼し続けてるね

病気なの？

[955: 匿名さん]

それだけ埋立地が売れなくて必死なんでしょ。

[956: 匿名さん]

最後のショック状態で暴れてる。
蘇生は不可能の業界です。

[957: 匿名さん]

東京株終値　２日連続の１万円割れの９９３２円
2月9日15時16分配信 産経新聞

　９日の東京株式市場は、欧州諸各国の財政懸念や米国株の下落などを背景に売られた前日の流れを引き継いで、続落した。日経平均株価は前日比１８円９２銭安の９９３２円９０銭と、８日に続き１万円の大台を割り込んで、この日の取引を終えた。

　全銘柄の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は１・４４ポイント安の８８１・５７。

　キリンホールディングスとサントリーホールディングスの統合交渉決裂やトヨタ自動車の大量リコール（回収・無償修理）問題など日本企業の世界展開に対する懸念も広がり、平均株価は一時、取引時間中としては約２カ月ぶりとなる９８００円台に値を下げた。その後、割安な金融関連株などを買い戻す動きがあり、上昇に転じる場面もあったが、１万台を超える材料に乏しく、軟調に推移した

[958: 匿名さん]

業界まとめてリセットかけたほうがいい。
デベなんて特別な技術いらんし。
ちょうどいい機会。

[959: 匿名さん]

そろそろここも終わったようだな。　　　

お互い激しく傷つけ合って・・・・　　　　得たものは何もなかった。


マンション　　対　　　戸建

[960: 匿名さん]

マンションも戸建ても、不動産そのものが終わってる。

[961: 匿名さん]

今まで駄目な人はこれからも駄目
ネガティブなことしか考えられない人はこれからも･･･

[962: 匿名さん]

東京・渋谷区の表参道地区周辺で、都の道路拡幅事業に伴う用地買収が急進展している。
きっかけは、０８年秋のリーマン・ショックから始まった不況。国土交通省によると、都内の商業地価は１９９１年をピークに下落が続いていたが、０６年からは上昇傾向に。ところが、０９年には再び前年比７・５％の下落に転じた。
表参道周辺は、０８年６月の東京メトロ副都心線の明治神宮前駅開業で地価下落が小幅にとどまったものの、「新駅効果」が一息つく来年度は「行方が不透明」（都建設局）という状況だ。都によると、このため地権者側が、土地を手放そうと一斉に動き出したという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100209-OYT1T00736.htm

[963: 匿名さん]

どんな不況でも前に進む力と知恵を出す者が、富を手にする権利を得るということですね。

[964: 匿名さん]

>>959

え？

あなた日本語理解できるの？

[965: 匿名さん]

なにも生み出さない不動産で、ひと儲けなんてもう幻想だよ。　　夜明けだよ　　目を覚ませ。

[966: 匿名さん]

事業用不動産サービス会社シービー・リチャードエリス日本法人によると都内主要商業地のテナント料はリーマンショック以降、値下がりし、最高価格帯の銀座・中央通りや晴海通りに面した1階部分は08年の1坪12万～25万円から09年は月10万～23万円まで落ち込んだ。

[967: 匿名さん]

不動産でひと儲けしようと湾岸のマンションを買った人は莫大な含み損を抱えることになって必死に売り急いでます。
日本で不動産を買うなんてア　ホ　だよ。
家なんてのは耐久消費財。それで資産を増やそうなんて無知にもほどがある。

[968: 匿名さん]

↑
まだそんな時代遅れのアホがいたのか・・・

もっともアホだからこそ、不動産転売くらいしか金儲けの手段を考えられないんだろうけど
そういうのがいまだに多いってのは、日本の病だね

もう買っちゃったが、家賃より支払いが安い耐久消費財って感じだよな
あまり値下がりしそうな場所じゃないけど、ずーっと値下がりされたら、ちと困るがね＾＾

[969: 匿名さん]

売れているとこは淡々と売れてますね。
年間成績
順位 市区 供給戸数（戸） 申込率（％）
1 江東区 1727 75%2 世田谷区 1608 67%3 板橋区 1425 59%
4 練馬区 1419 69%5 大田区 1118 53%6 中央区 1060 75%
7 台東区 996 58%8 新宿区 874 73%9 足立区 854 60%

[970: 匿名さん]

不動産なんてゾンビみたいなものだからね。
今は死んでるけど、また飛び回るよ。

[971: 匿名さん]

オリゾンさん、売れてないみたいですね。

↓850さんはオリゾンさんかな？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

[972: 匿名さん]

969は、売れてるランキングではなく
供給量のランキング。
江東区は供給し過ぎてるだけの話。
契約率は８０％を上回らなけりゃ好調とは言えない。

[973: 匿名さん]

70%が好調の境目じゃなかったっけ？

[974: 匿名さん]

どっちでもいいけど、70～80％というのは売り手が言い値で売りやすいって意味で「好調」なんだろ？
買い手側にとっては好調でないくらいのほうが、いいかも～

[975: 匿名さん]

江東区は大量の物件が淡々と売れ続けているｗ

本当に景気悪いのかよｗ

[976: 匿名さん]

マンション価格が高騰する直前というのは、そういう兆候が見られる。

またバブル来るんですかねぇ。。。。

[977: 匿名さん]

買う側に金がないからなぁ

[978: 匿名さん]

東雲に公務員社宅ができると毎年コンスタントな需要が生まれることになりますね。
●所在地 東京都江東区東雲１−１−９外
●交通 りんかい線「東雲」駅約10分（約730m）
有楽町線 「辰巳」駅約11分（約900m）
有楽町線・ゆりかもめ「豊洲」駅約12分（約980m）
●構造・規模 ＲＣ造 免震工法 ３６階建て
●総戸数 900戸（独身用500戸 / 単身用150戸 / 世帯用250戸）
●施工 清水建設JV（清水総合開発㈱ / ㈱日建設計）
●竣工 2010年12月下旬(平成22年12月下旬)
●入居 2011年1月下旬(平成23年1月下旬）

[979: 匿名さん]

新築はぴくりとも動きなしって不動産屋さん言ってましたよ。

[980: 匿名さん]

プレジデント最新号、戸境壁が乾式は×なんて書いてあるが、
それじゃタワマンは片っ端から×。

[981: 匿名さん]

収入が安定してクビ切りが無い公務員。

[982: 匿名さん]

宿舎に住んでお金を貯め、貯まったら西側にステップアップですね。
うらやましい。

[983: 匿名さん]

その頃にはステップアップは都心部になっていますよ(笑)

[984: 匿名さん]

いまさら郊外の戸建てでも無いやろ。

[985: 匿名さん]

いまさら流行遅れのタワーマンションでもないでしょ。
普遍性が大切ですね。

[986: 匿名さん]

大企業の2馬力→地方出身者→公務員

頑張って営業して騙せるといいね
教授

[987: 匿名さん]

外周区で公務員宿舎跡地の売却が始まりまっせ。

[988: 匿名さん]

宿舎売却計画遅れていない？いつも気になっているんだけど。

[989: 匿名さん]

都心部が先行。
終わったら外周区の順ですね。

[990: 匿名さん]

新築は供給がない。土地の仕入れもまた高くなってきた。

[991: 匿名さん]

朝霞が止めになったら、代替地は有明か？
湾岸が公務員だらけになる(笑)

[992: 匿名さん]

都心部の公務員は東雲。外周区の公務員は有明にお引っ越し(笑)

[993: 匿名さん]

このスレって年収４００万～５００万円くらいの人たちが中心ですか？

[994: 匿名さん]

>>983

どちらにしても早くステップアップして埋立地を出られるといいですね。

[995: 匿名さん]

まあ、それ以前にアパートを出られるほうがいいね。
ま、検討版には大手を振っていられますけどね。

[996: 匿名さん]

国家公務員ってこれから削減されて地方に権限が移譲でしょ？
今ある古いのは全部売っちゃって、
建築中の公務員宿舎に入れない人は、住宅手当で自分で賃貸見つければ？

建築中は東雲、綾瀬、小金井だっけ？

[997: 匿名さん]

>>989
都心部の売却は終わったのでしょうか？

[998: 匿名さん]

景気が底入れして約一年近くたち、ようやくみんなのボーナスの下落も止まりだしてるわけだから、マンションが値上がりしはじめるのも当然だろー

[999: 匿名さん]

＞＞９９５
アパート住民は西側外周区への思い入れが異常に強いですからｗ

[1000: 匿名さん]

昨日、二番底の兆候始まったばかりなのに？

[1001: 匿名さん]

需要につながらない層(笑)

[1002: 匿名さん]

持ってる人ほど出したがらない。今はそんなとき。

[1003: 匿名さん]

>>999
埋立地住民の西側の人気に対してのルサンチマンとどっちが強いですか？

[1004: 匿名さん]

>>1003
人気があっても実需につながらないアングラだからね。

いわゆるＢ級グルメってレベルの人気だから・・
東京ワオーカーの人気投票とかそんんな次元っすｗ

[1005: 匿名さん]

気配としては、いよいよ不動産にお金が回り始める状況なんじゃないの。政府ができる景気対策の最も効果的な方法は住宅政策なんでしょ。

[1006: 匿名さん]

>>1005
住宅政策の限界はいままででさんざん分かったでしょうが、
これからは、立地に合わせた産業創出。

その結果として、居住が進む。

まあ、分かんない人がこの業界多いかもね。

[1007: 匿名さん]

大手デベのみなさん。
世界に通用するイメージが何なのかよーく考えてください。

BMWの世界販売16.6％増、中国が大躍進…1月実績
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100210-00000049-rps-bus_all

[1008: 匿名さん]

割高外周じゃないのは確実(笑)

[1009: 匿名さん]

「国の借金」過去最高、１人あたり６８４万円

[1010: 匿名さん]

大学生への仕送り額ダウン、２５年前の水準に

[1011: 匿名さん]

古き良き時代の残滓＝割高外周区

[1012: 匿名さん]

>>1008

ヒュンダイさんですか？

[1013: 匿名さん]

これがなにを意味するか…。
悲観論ではなく現実に悲劇の始まりなんだよ買え買え諸君。

ＡＳＥＡＮ、第３の貿易相手に＝日本の存在感低下－中国
　【北京時事】中国税関総署が１０日発表した１月の貿易統計で、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）との貿易総額が前年同月比８０％増の２１４億８０００万ドル（約１兆９２００億円）と、国・地域別で日本を抜き、第３位に浮上したことが分かった。
　対日貿易総額は同３５．５％増の１９６億５０００万ドル。中国にとって、日本は長年にわたり最大の貿易相手国だったが、２００４年以降米国や欧州連合（ＥＵ）に抜かれ３位に後退していた。日本の０９年貿易統計では、中国が米国を抜いて最大輸出先となったが、逆に中国にとって日本の存在感は低下していることが鮮明になった。（2010/02/10-18:29）

[1014: 匿名さん]

埋立地は誰も買わなくなり、空き地には公務員住宅と都営住宅が立ち並びます。
安っぽい団地エリアになりますね。それが埋立地にはお似合い。
特に有明はまだ空き地が多いので千葉ニュータウンみたいになるでしょう。

[1016: 匿名さん]

>>1014
都営はいらないよ。
安定した税収になる公務員社宅は大歓迎。
住民との調整不用、都心に近い有明に公務員社宅を集めれば良いのに。

[1017: 匿名さん]

>>999
無縁死　他人事とは思えない　怖い　俺らの末路…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100211-00000065-san-soci

[1018: 匿名さん]

ひさしぶりに来てみたが下層階級の賎民ばかりだな。
新築マンションなんてどうでもいいだろ。
ダンボールでハウスメークのスレでも建てろよ。

[1019: 匿名さん]

大阪、東京などにあるホームレスのための自立支援センターで、２０～３０代の入所者の割合が急増している。大阪は全体の３分の１に達し、東京も４分の１近くが若年層となっている。リーマン・ショック前後の雇用情勢の悪化が、若年ホームレスを生み出していることをうかがわせる。
東京都内の５カ所の自立支援センターの３０代以下の割合は、０７年度１８．２％、０８年度１９．１％と２割を切っていた。これが０９年度（４月～１０年１月）の入所者計１１５４人でみると、２３．９％に上昇。
新宿区など４区をカバーする「中央寮」など２カ所では、３０％前後に達している。センターごとの平均年齢も０６年度と比べて１～５．２歳若くなった。

[1020: 匿名さん]

昨年１年間に都内で発生したひったくりの認知件数が２３０４件となり、前年比で３２１件（１６・２％）増加したことが警視庁のまとめでわかった。同庁は、不況を背景に、道具が必要ないひったくりが増えたとみて注意を呼び掛けている。
発表によると、認知件数が最多だったのは足立区の１９６件（５０件増）で、続いて江戸川区の１９３件（８７件同）、世田谷区が１５０件（３７件同）。１００件以上の地域は板橋区や葛飾区など計７区に上った。都心でも増加傾向で、中央区の３３件は前年の３・７倍だった。また、午後６時から深夜にかけての発生が多く、最も多発していたのは午後８時台だった。
人目につきにくい住宅街などの裏通りが現場となったケースは全体の６割以上だった。被害者の９割以上が女性で、２０歳代が最も多かった。

[1021: 匿名さん]

なんかかわいそうだ。

http://www.garbagenews.net/archives/1237270.html

[1022: 匿名さん]

学校行かずにニートでネットにへばりついてるのが真の勝者だよ(笑)

[1023: 匿名さん]

引きこもりが増えすぎると国際競争力が落ちて行く。
それを補うのが地方から毎年６万人近く流入する若年労働者。
近郊の安アパートでハングリー精神を養い、都心部居住を夢見て
ひっちゃきに頑張るだろう。

[1024: 匿名さん]

地方から出てきて西側近郊アパートに住んでいる層は、
家賃負担も大きく、年を重ねても貯蓄がほとんど無く、
将来的に国民年金だけでは暮らして行けない生活保護予備軍と
なる可能性が高い。

[1025: 匿名さん]

そしていよいよ西側に住めなくなった層が東側の激安アパートにふきだまる。

[1026: 匿名さん]

年収700万で借金なし。
年収900万で消費財に借金8000万。
同程度の生活ならどっちがいいかな？

[1027: 匿名さん]

団塊ジュニア世代では、理想の住まいの実現条件として「共働き」がトップにあげられている（44.6％）

[1028: 匿名さん]

共働きの場合、会社に近いところに住めたら子供が小さくても迎えに行くのが楽ですね。

[1029: 匿名さん]

年収と持家率の関係を見ると、地方都市の35道府県では、親から住宅を相続する割合も高いと見られることから年収が400～500万円の階層で全国平均の持家率である61.2％を上回る世帯が持家を所有している。一方、神奈川県及び大阪府では700～1,000万円、東京都では1,000～1,500万円の年収層でないと持家率は全国平均を超えない。

[1030: 匿名さん]

共働きはかまわないけど、共働き前提でローンを組むのは破滅確実。
どっちかが稼げなくなる危険性は普通にあるだろ。
それをまったく考慮しないでローンを組むなんて、まともな人間のやることじゃないよ。

[1031: 匿名さん]

>>1024
最低居住水準未満の借家世帯が多い区ベスト１０、平成１５年統計
①世田谷区　２９３２０、②大田区　２８２５０、③杉並区　２５５１０
④板橋区　２５３３０、⑤江戸川区　２２６７０、⑥足立区　２０６９０
⑦品川区　１７２７０、⑧中野区　１７１００、⑨練馬区　１６１８０、⑩新宿区　１４７５０

[1032: 匿名さん]

１０３１
江東区がランクインしてないから捏造データ決定ｗｗ

[1033: 匿名さん]

>>1026
都市部の年収レベルは
正社員、都心部、１千万円超。
派遣社員、郊外、４００～６００万円。
フリーター、近郊アパート、２００万円前後に区分けされ、
６００～９９９万円層が極めて少なくなる。
この層は公務員、教職員等の公的部門従事者に限れられ行くだろう。

[1034: 匿名さん]

城東の不動産業者はやっぱり無知なんですね。
正社員でも年収1000万円以上もらってるのは大企業の管理職や外資など、極一部です。
だいたいは600万以上1000万円未満です。
つまり、坪250万もするようなマンションは一部の人間にしか買えません。

[1035: 匿名さん]

>>1034

年収１０００万は少数派だけど世帯年収なら１０００万超はやたらいるよ

[1036: 匿名さん]

団塊世代は、働いていればみんな中流になり、マイホームを手に入れることができた。だが現代は、不動産を売買し続けるゲーム「モノポリー」の時代。金を持つ人はどんどん持ち、持てない人は金を取られるばかりになってしま
った。団塊世代は、中流社会を完成させ、崩壊させたとも言える。団塊ジュニアは、その崩壊の過程につきあわされることになる。
団塊ジュニアは「親の家があるからいいや」と家を出て行かない。「自由に生きていればいい」とフリーターも多い。だから、中流から落ちてしまう。マイホーム主義から生まれた団塊ジュニアがホームレス化している。

[1037: 匿名さん]

金を持つものがどんどん持ち、持てないものは金をとられるばかり
なんてのはシェイクスピアの時代でもそうなんだが、、、

[1038: 匿名さん]

考えてみると割高外周区の売れ残り問題は２００７年の始めくらいからだから、
そろそろ３年になるんだな。

[1039: 匿名さん]

>>1028

共働き世帯はそうでない世帯に比べ女性の嗜好が強く反映されるので、
通勤より自分の生活スタイルにあった街重視の傾向が強くなります。

女性は通勤時間が長くなっても、住みたい地域を選びます。
男性のように会社にしがみつくこともないので。

[1040: 匿名さん]

福田組の悪事がニュースになっちゃいましたね。
いつもこういうことが大暴落の引き金になりますが･･･はたしてどうなるか。

[1041: 匿名]

世帯年収で1000万越えってあたりが一番タチ悪いな。共働きすりゃ誰でも稼げる程度のくせに、妙なプライド持ってそう。ちなみにうちは一馬力1300万位だけどカミサンと子供が殆ど使い果たすから小遣い5万だし(泣)

[1042: 匿名さん]

出身大学別平均年収　５万人調査
国公立　　　　　　　　　　　私立
--------------------------------------------
①東大　　　　843万円　　　
②一橋大　　　841万円 　①慶大　828万円
-------------------------------------------825
　　　　　　　　　　　　　　
③京大　　　　812万円 　
　　　　　　　　　　　　　 　　②早大　　　　806万円
-------------------------------------------800
④筑波大　　　795万円
⑤東工大　　　794万円
⑥神戸大　　　789万円
⑦大阪大　　　785万円
⑧北大　　　　775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大　　　774万円
⑩大阪市大　　769万円
⑪名大　　　　769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大　　　　　768万円
⑭電通大　　　767万円
⑮横国大　　　765万円
⑯大阪府大　　764万円　③東京理科　761万円
　　　　　　　　　　　　　　　 ④同志社　　761万円

[1043: 匿名さん]

東京都の男の年収。
７００万円以上の比率。
３０～３４才　１２％
３５～３９才　２９％
共稼ぎの場合は、これに妻の年収をプラス。
親の援助がある場合は負債からマイナス。

[1044: 匿名さん]

共働き1000万ってのもすごいと思うよ。
うちの嫁は、派遣社員で年収300万程度だよ。俺が30歳で600万やっと超えた程度。残業めいっぱいやってね。
合わせても1000万にとどかない。派遣きられたら俺の収入だけになる。

ちなみに大手の会社だよ。大学出てないけど。

[1045: 匿名さん]

２０００年から２００５年の変化、国勢調査より
６５歳未満２人世帯数増減＝若いカップルの人気度
ベスト５
１位　中央区　３８．２１％増
２位　目黒区　２７．０４％増
３位　千代田区　２１．８１％増
４位　江東区　１８．７０％増
５位　品川区　１３．４１％増
ワースト５
２３位　豊島区　１３．０４％減
２２位　杉並区　１０．０２％減
２１位　渋谷区　９．３８％減
２０位　練馬区　８．９９％減
１９位　中野区　７．３０％減　

[1046: 匿名さん]

２０００年から２００５年の変化、国勢調査より
世帯人員３人以上の世帯数増減＝ファミリー層の人気度
ベスト５
１位　中央区　１２．２７％増
２位　江東区　　５．６９％増
３位　千代田区　４．７９％増
４位　江戸川区　１．８８％増
５位　港区　　　１．５５％増
ワースト５
２３位　豊島区　７．４７％減
２２位　渋谷区　５．８４％減
２１位　中野区　５．１５％減
２０位　北区　４．８７％減
１９位　新宿区　４．１１％減　

[1047: 匿名さん]

うっわぁ～また円上がりますね？？？

日本は完全に蚊帳の外。

[1048: 匿名さん]

大昔の国勢調査なんか貼られてもな。

[1049: 匿名さん]

大昔って(笑
国勢調査は5年置きにしかやらないのですよ？(爆

物も文化も太陽も東から上陸。
トレンドは西から東へ。

[1050: 匿名さん]

所得別の統計でないと
意味ないのでは？