23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[751: 匿名さん]

>>750
中野区、杉並区はもうダメじゃない？

[752: 匿名さん]

中野区人口推移
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/104000/d007707.html

[753: 匿名さん]

坪160万の例の物件も、買い手が付いたようですよ。
#######

No.397 by 匿名さん2010-02-04 22:34
オリゾン４Fさん、買い手付いたようですね。おめでとうございます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

買ったのは、この掲示板住民のような気がしますが。。。。

[754: 匿名さん]

ロケーションは悪くないから、大きな目立つ再開発でもあれば一気に変わるかも。
よほど立地や地史の面でダメでないと、あまりダメとも決めつけられないような気もする。
杉並当たりは街が老朽化してるのに地権者の権利関係整理が難しいから、無理かもしれないけど。

[755: 匿名さん]

中野区は治安が悪いイメージが定着しているからどうですかね？

駅から近ければ良いでしょうが、そうすると高くなるのでは？

[756: 匿名]

都心都心と言うが有楽町西武の跡地に入るところが中々決まらない模様。
阪急に拡張をお願いしているものの渋っている様子。結局ヤマダが入るのでは？との噂です。
そうなると銀座も新宿や池袋と変わらなくなるな。

世の中どんどんシビアになってきている。駄目なもんは駄目。良いものは良い。
どうやら有明は駄目と判断されたのだろう。やはりオリンピックを誘致出来なかった事に尽きるね。

選手村になれば都も真剣にインフラ整備したんだろうけど…
もうなんの価値もないただの空き地に成り下がった。後はババを掴む前に(少しでも価値が高いうちに)全部売り切りたいんだろう。
一発逆転の方法として残された手段はただ一つ。
湾岸を巨大カジノ村にするしかないね。
とにかく人を呼べる施策を講じなくちゃだね。

[757: 匿名さん]

湾岸は外周区と郊外から大勢の人をかき集めて発展して行きます。

１０年後にはずいぶん変わっているでしょう。

外周区の坪単価（値引き前）
大田区２５３万円、世田谷区２９６万円、杉並区３０７万円、練馬区２５３万円、板橋区２５３万円、北区２１９万円、足立区１６５万円、葛飾区１９９万円、江戸川区２１４万円、

[758: 匿名さん]

中野に住んでるけど公園にホームレスが多いよ。
ホームレスが道の真ん中に倒れてるのをたまに見る。中国人が住んでるアパートが多いしね。
今はかなり減ったけど一時期はキャバクラの呼び込みがウザかったなあ。
中野の警察署はそのスジと癒着してるんじゃないかと住民の間ではよく噂されてたよ。

[759: 匿名さん]

>>758
中野区は人口が減ってるのに世帯数は増加。
独身ばっかの区になっている？男比率高いねｗ

[760: 匿名さん]

世の中不穏な雰囲気がプンプンしてます。

＜山手線＞線路内に男性　緊急停止３万人に影響
2月5日0時7分配信 毎日新聞
４日午後１０時５分ごろ、東京都渋谷区代々木１のＪＲ山手線代々木－原宿駅間で、線路内に３０歳の男性が座り込んでいるのを、内回り電車（１１両編成）の運転士が気付き、緊急停止した。警視庁原宿署によると、男性は電車と接触しておらず、けがはなかった。
ＪＲ東日本東京支社によると、山手線と、並行して走る埼京線など３線の計３２本が最大４０分遅れ、約３万３０００人に影響した
ＪＲ京浜東北線：男性はねられ重体　ダイヤ乱れ３万人影響
　４日午前１０時半ごろ、東京都大田区大森西１のＪＲ京浜東北線新田踏切で、男性が大宮発蒲田行き普通電車（１０両編成）にはねられた。男性は意識不明の重体。警視庁大森署によると、事故の直前、男性が線路内に入り横たわる姿が目撃されているという。この事故で、同線と東海道線で５本が運休、４０本が最大７６分遅れ、約３万４０００人に影響が出た。

[761: 匿名さん]

年末に失職して田舎にＵターンした人が多かったようです。
１月の東京は人口減になるでしょう。

[762: 匿名さん]

NY株、一時1万ドル割れ＝3カ月ぶり安値〔米株式〕（4日）☆差替
2月5日0時30分配信 時事通信

　【ニューヨーク時事】4日のニューヨーク株式相場は、ギリシャなど南欧諸国の財政悪化を懸念した欧州市場の株安や、米新規失業保険申請件数の予想外の増加を受けて急落した。優良株で構成するダウ工業株30種平均は一時1万ドルの大台を約3カ月ぶりに割り込んだ。終値は前日比268．37ドル安の1万0002．18ドルで、昨年11月4日以来の安値。1日の下げ幅としては昨年4月以来約10カ月ぶりの大きさだった。
　ハイテク株中心のナスダック総合指数は同65．48ポイント安の2125．43で終了。終値ベースでは昨年11月6日以来の低水準。
　ニューヨーク証券取引所の出来高は前日比4億2300万株増の14億8320万株。
　欧州連合（EU）では、ギリシャに続いて、ポルトガルやスペインの財政赤字拡大に対する警戒感も強まり、リスク投資が縮小。アジアや欧州の株式相場は軒並み下落し、ニューヨーク市場にも波及した。
　1月の米雇用統計の発表を翌5日に控えて、労働市場の動向が注目される中、1月30日まで1週間の米新規失業保険申請件数が、市場の減少予想に反して前週比8000件増の48万件に拡大。景気回復期待が大きく後退した。
　外国為替市場では、相対的に安全な円やドルを買う動きが強まるなど、投機的な動きに巻き戻しがかかり、原油や金などの商品先物相場も急落。エネルギーと素材関連の売りを誘い、株価をさらに下押しする結果になった。
　一方で、昨年12月の米製造業受注は4カ月連続で増加し、1月の米主要小売りチェーンの既存店売上高も2カ月連続でプラスとなるなど好材料もあったが、「不安心理が強まり、下値を試す動きだけになった」（中堅証券）という。

[763: 匿名さん]

流動性相場はどこで下がるか分からないだけに怖いね。

カヤの外だった日本は影響少ないでしょうが。
不況が長引くと治安の悪化が心配です。

[764: 匿名さん]

日本もこれからは、
ゲーティッドマンション、タウンの時代じゃない？
失業率の悪化で治安の悪化は避けられない。

[765: 匿名さん]

結婚できな～い人が増えて、じわじわ治安が悪化！

[766: 匿名さん]

東京株、１万円割れ目前　米株安、円高を嫌気
2月5日9時15分配信 産経新聞

　５日の東京株式市場は、前日の米国株の大幅安や円高進行を嫌気し、大幅続落で取引が始まった。

　日経平均株価は午前９時１０分現在、前日比２８５円３３銭安の１万００７０円６５銭。下げ幅は３００円近くに迫り、昨年１２月１０日以来ほぼ２カ月ぶりとなる１万円の大台割れ目前となっている。東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は同２０・１８ポイント安の８９０・９１。

　前日のニューヨーク株式市場のダウ工業株３０種平均は、雇用悪化による米国経済の先行き不安から急落し一時、１万ドルの大台を割り込み、外国為替市場でもドルが売られ、１ドル＝８８円台半ばまで円高が進行した。

　この流れを受けた東京株式市場でも、輸出企業を中心に幅広い銘柄が売られた。ソニーやトヨタ自動車など、主要企業の業績上方修正が相次いでいるが、「想定の範囲内」（アナリスト）で、積極的な買い材料にはなっていない。

[767: 匿名さん]

やたら中野区を曝す人間がいるが
中野は西側を代表する区じゃないだろう

[768: 匿名さん]

人気でも利便性でも新築のマンション価格でも、
埋立地よりはずっと上だけどね。

妬ましいのかなw

[769: 匿名さん]

中野区に問題が凝縮されて分かりやすいからじゃない？

[770: 匿名さん]

【中野　新築】
http://www.shinchiku-athome.jp/area/list_city-13114.html

駅から徒歩１６分で坪２８０万。
遠いし割高。
騙されて買うマンションはこれですか？

[771: 匿名さん]

＞765
結婚できない人が治安を悪化させるわけではない。

治安を悪化させるのは低所得者と外 国人。

[772: 匿名さん]

割高の良い見本(笑)

[773: 匿名さん]

>>771
つまりマンション買えなくてネガってる人のことですね。

[774: 匿名さん]

「買えない人」ばかりで業界干上がりそうですね。(笑)

[775: 匿名さん]

早い者勝ちな競合が減って、じっくり選べるようになると嬉しいです。

[776: 匿名さん]

業者は、年収の5倍･･なんていい加減なこと言ってた頃が忘れられないんだろう。

[777: 匿名さん]

まあ確かに、ネガのせいで掲示板の雰囲気も悪いからなあ。
性格の悪い貧乏人はどうしようもないね。

[778: 匿名さん]

まぁ、そうやって悪態ついてればいいさ。苦笑

[779: 匿名さん]

貧乏だから性格悪いのか、性格悪いから貧乏になったのか、どっちなんだ？

[780: 匿名さん]

>>775

良いものなら、すぐ消えてしまうのは、当然のことだが、
一昨年の後半から去年の１月頃までは在庫の山で、じっくり選び放題だったよね。

新築の供給が減ってしまえば、買換も減ってしまうので、当分出物は少ないだろう。

要は、アレでも買えなかった君は、いつまでも買えないということ。

[781: 匿名さん]

>>770

埋立地の新築はいくらだっけ・・・
徒歩16分に負けてるってどうするの？

まぁ、不動産に買得なしとは、よくいったものだよね。

[782: 匿名さん]

集合住宅は基本的に賃貸するものですからねぇ。

[783: 匿名さん]

徒歩16分だから、人気がないんじゃないか？
あの新築物件のスレ、ここの掲示板で見たことないんだが。
いや、上がってこないだけだね。

[784: 匿名さん]

埋立地だとツインパークスが一番高いか？
高いと坪500ぐらい。
http://mansion.homewith.net/sp%5Fmlist/tokyo%5FTP/?_cd=Overture

[785: 匿名さん]

せめて昭和に入ってからの話しなよw

[786: 匿名さん]

埋立地は埋立地だろ、ボケ
調子のってんな、小童

[787: 匿名さん]

江東区の人ってこわいw

[788: 匿名さん]

〉787

まあ、まあ、ここは穏便に。
柄の悪い人とは付き合わないに限ります。

[789: 匿名さん]

年度末でリーチかかって焦りまくりですね、各社。

[790: 匿名さん]

かなりあせって来ているみたいですね。
割高外周区ｗ
湾岸を意味も無く攻撃ｗ

[791: 匿名さん]

「出せば右から左に売れていく」――。首都圏の中古マンション市場が過熱している。2007年の建築基準法改正で、新築マンションの着工が激減した影響が顕在化してきた。経済的な理由や価値観の変化で、中古を選ぶ消費者も増加。人気に拍車をかけている。

[792: 匿名さん]

今の新築マンションの値段が高すぎるので、５年前前までの中古が割安に見える。
当方のマンションも当時の値段で売れている。

当方は売る気がないのでどうでもいいが、不動産会社がよくも会社がもつものと感心します。（売れてないのに）

[793: 匿名さん]

金融円滑化法って知ってる？三月末なんて、全く関係ないよ。

[794: 匿名さん]

外周の暴落に期待！

[795: 匿名さん]

スカイツリーマン必死すぎだな・・・

哀れすぎる

[796: 匿名さん]

>>791
それ誰かさんの嫌いな外周区限定のお話だよねw

[797: 匿名さん]

ところでこのスレでは割高っていうけど何に対して割高なの？
東京駅からの距離に対して高いことを割高っていってるだけなの。
それとも家賃水準に対して割高っていっているの？どっち？

[798: 匿名さん]

うちは目黒区だが、この辺は殆ど新築がないせいで、只でさえ中古需要が高まってるうえに、新築減による買い替え減による中古不足との相乗効果でプチバブル前の物件なら買値で売れてるよ。

[799: 匿名さん]

＞＞７９７
ナチュラルに割高
つまり利便性と生活のしやすさに対してでしょ。

別荘地が高いとかあるけど、
これは普通に生活している人には関係ない世界。

[800: 匿名さん]

一番分かりやすいのが中野区じゃない？

これと言ってとりえが無い割には高過ぎ。

[801: 匿名さん]

>>799

例えばＢＭＷは割高でフィットは割安。そんな感じですか？

[802: 匿名さん]

>>799
>>800
需要があるから値段は決まる
あんたの個人的な嗜好で決まるわけじゃないのは
業者だから身に染みてるだろ？

[803: 匿名さん]

>>801
普通の人がどう思うかでしょうね。

[804: 匿名さん]

割高外周区はＢＭＷだそうです。

それじゃ
みなさん買ってください

[805: 匿名さん]

普通の人の感覚とか生活のしやすさみたいな指標じゃ客観性ないですね。
もうすこし客観的で指標でお願いします。

例えばファミリータイプ（７０㎡前後）マンションの賃料水準がその土地の
実力を示す指標としてはいかがでしょうか？

[806: 匿名さん]

結局マンションＰＥＲじゃない？

[807: 匿名さん]

最近、川崎とか武蔵小杉のマンションが坪300とかになってきてるけど
この辺に都内と同等の実力があるとは思えないんだが。
もちろん、湾岸よりはマシなんだろうけど。

[808: 匿名さん]

日経ビジネス「中古マンション、瞬間蒸発」

「出せば右から左に売れていく」――。首都圏の中古マンション市場が過熱している。2007年の建築基準法改正で、新築マンションの着工が激減した影響が顕在化してきた。経済的な理由や価値観の変化で、中古を選ぶ消費者も増加。人気に拍車をかけている。 (以下略）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100129/212479/?P=1

[809: 匿名さん]

実力って具体的になんですか？

[810: 匿名さん]

>>807

武蔵小杉のスレ行くと、パークだかリエトだか買ってうかれてる頭の悪そうヤツが騒いでいる。おもろいよ。

[811: 匿名さん]

勤務地が川崎か横浜で本社が品川とかの人じゃないの。

[812: 匿名さん]

↑
たんに大手町にある企業よりも、はるかに世界的に活躍してる大企業もいくつか入ってそうですなｗ

[813: 匿名さん]

外周区が割高？
こんくらいでもOKってことで買えるのがたくさんいるんだろ？
彼ら/彼女らにとっては割高でも何でもないわけだ
げんにニコタマだ中古MSだって外周区の人気地域の物件は売れてんじゃん

割高とか言ってんのはお呼びでないってことだから、どっか郊外か埋立地いって買いなよｗ

[814: 匿名さん]

》割高外周区はＢＭＷ

O議員邸宅のある深沢近辺は国産車多いぞ（笑
車なんぞで見えはる必要なしってことだろ

[815: 匿名さん]

>>813
坪１００万円割高だと７０ｍ２で２１００万円割高。

割高外周区を買える人はお金持ちなんですね。

[816: 匿名さん]

よしんば杉並世田谷が割高だとしても、地価も規模も安全性も違うわけだから、大多数は納得するだろう。

[817: 匿名さん]

>>816
都心までの利便性を考えれば大多数は割高さに納得しないだろう。

[818: 匿名さん]

世田谷で通勤不便なんて話し聞いたことない。(笑)

[819: 匿名さん]

都心に直通じゃない沿線は特に割高感が強い
大多数は割高さに納得しないだろう。

[820: 匿名さん]

自分の考えが大多数だと思い込んでいる人は、職場でも他人に自分の意見を押しつけてくるので嫌われている。

[821: 匿名さん]

高齢化が進む郊外にはこんな影響も。

多摩市のコミュニティー放送局「エフエム多摩放送」（７７・６メガヘルツ）は三月末で会社を解散し、閉局すると発表した。地域密着型のラジオ局として営業してきたが、広告収入の落ち込みで、市などが出資する運営会社は約四千五百万円の累積赤字を抱え、事業継続を断念した。コミュニティー放送局の閉局は都内では初めて。　

[822: 匿名]

田舎者と東部育ちの貧乏人は東部のシンボル湾岸は価値があり世田谷を始めとした外周区(笑)は価値がないと思いたいんだろう(笑)

[823: 匿名さん]

大した価値は無いと思います。

[824: 匿名さん]

世田谷がBMWだと江東区はヒュンダイとかタタです。

[825: 匿名さん]

世田谷とかに住んで、丸の内・大手町に通勤するのはエコじゃないねぇ。

[826: 匿名さん]

>>825
どうせならもっと近くに住みたいと思っている人が大多数です。

ちょっとお高くなりますが、坪２２０が２５０くらいに。

[827: 匿名さん]

安いマンションが良いなら有明どうですか？
70平米超が大幅値引き中です。3500万以下で買えるのに都心に住めますよ。

[828: 匿名さん]

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[829: 匿名さん]

マンション買えない人はもう駄目だね。
これまでダメな人はこれからもダメってこと。

[830: 匿名さん]

新築が買えない人は中古もありじゃない？

[831: 匿名さん]

>>825

埋立地自体がエコじゃないんだが・・・

[832: 匿名さん]

港区在住ですがここへきて高止まりしていた中古が一気に下がってきました。
坪単価でいえば内陸高台でも築１０年超だと３００万切ってきます。

買い替えなのでしょうが、おそらく新築も結構値引き販売しているのでは
ないでしょうか。

[833: 匿名さん]

埋立地の高層マンション

これほどの環境破壊がほかにあるか？

[834: 購入経験者さん]

結局戸建の注文住宅にしました。

揺れも頭痛もなく快適です。

[835: 匿名さん]

どんな素敵だった環境を破壊したのか聞いてみたいな。

[836: 匿名さん]

豊洲界隈って昔は千葉の海岸と並んで野鳥の集まる場所で貝類がたくさん獲れたそうです。かなり昔でしょうけどね。
震災後の埋め立てが行われる頃はすでに居留地になってました。
浜離宮～品川は、今の山手線ホームの外側は砂浜でした。
ここはアナゴやウナギの漁場です。
松並木だったそう。

時代の流れなんでしょうが残念です。

[837: 匿名さん]

レインボーブリッジの間違い起こさなきゃ、晴海～有明にマンション建つこともなかったのさ。
湾岸に高層開発やったせいで、都心部に風が通らなくなった。
高温化して異常気流が起きゲリラ豪雨頻発。
内陸部では降雨不足で農業の危機。

[838: 匿名さん]

東京タワーは維持費が負担できなくなって、その内に無くなってしまいますよ。不動産マーケットへの影響は大きいです。これから買う人は東京タワーが無いと思って買うべきです。

[839: 匿名さん]

東京湾の自然は江戸の昔からずっと破壊され続けてきました。その結果が湾岸の埋立地です。
東京湾の海辺にはたくさんの干潟がありましたが、これらはすべて埋め立てられ、今の埋立地が作られたわけです。
これは間違いなく自然破壊ですよ。
江戸前の豊富な海産物はこうした干潟から獲れたのに今ではもう食べられませんね。悲しいことです。

高度成長期にいったん汚れきった東京湾は海底のヘドロを浚渫し、それを湾岸埋立地の地面の下に隠すことによって多少きれいになりましたが、昔のような自然はもうもどりません。

[840: 希望]

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[841: 匿名さん]

有明の買い煽りがものすごいのはなんとかして今年度中に売り切りたいからでしょうか？
これから買う人はかなり値引きが期待できそうですよ。

[842: 匿名さん]

自然破壊は絶対に許せません。
マンションも埋め立てもやめて、電気も車もやめて、洞窟に暮らして果物を食べて暮らすべきです。

[843: 匿名さん]

今まで見えていた東京タワーの夜景がある日突然無くなってしまう。

殺風景な感じになるか良く想像して買いましょうｗ

[844: 匿名さん]

東京湾のヘドロってものすごい有害物質が含まれていると思うが、あれが埋まってる土地なんて人が住んで大丈夫なのかな？
染み出してこないのか？

[845: 匿名さん]

それ言ったら空気悪い東京のどこにも住めないじゃん
田舎に住んでる人は目のつけどころが違うなぁ

[846: 匿名さん]

有明の新築は割高ですから、中古にも目を向けてみたらいかがでしょうか。
坪160万から買えますよ。今が買い時。
政府も減税で買い時サポート。

[847: 匿名さん]

埋立地は危険！

[848: 匿名さん]

供給過多になれば自ずと値崩れして自分たちが困ることくらい予測できたろうに。
2003年あたりには人口減少に転じることはわかってたし、バブルぶっ飛ぶのも想像ついたはず。

[849: 匿名さん]

有明は新築で160万くらいじゃなかったっけ？五年前が一番お買い得だった。

[850: 匿名さん]

＞供給過多になれば自ずと値崩れして自分たちが困ることくらい予測できたろうに

これの何が困るというの？これから買う方には都合いい事でしょ。