23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[601: 匿名さん]

>>599
まずは自演を止めて
論客にふさわしい御高説でも疲労してみな

[602: 匿名さん]

なんか他のスレだとＢＡＳが低仕様なんてことが言われてるけど、団地はないよな
いまさらＢＭＡとの比較なんてありえないのに何が目的なんだろ

現地のMRに行ってBMAとBASを実際に見比べたことありますか？
仕様の違いが明らかに出ている。
同じ仕様で隣同士だったら、安いほうに行くに決まっているが、残念ながら同じ建物ではない。
共用施設にも差別化が図られている。単に安い物件に購入者が流れるという構図しか思い浮かばない
あなたの玄人（自称）発言に疑問を感じるけどな

仕様が見た目で判断出来なければ、団地に住んでも満足してそうだね・

[603: 匿名さん]

さまざまな物が変わって行きます。
価値観も変われば、
ブランドイメージも変われば、
建築技術も変わって行きます。

でも、唯一変わらないと思われるのが都心の位置です。
東京駅を中心とした真の都心（副都心はどうなるか分かったもんじゃありません）
これだけは変わらないと考えてよろしいでしょう。

だから、東京駅から半径５ｋｍ圏内、
激動の時代、これしか信じられる物は無い。

[604: 匿名さん]

有明ローカルの話は当該スレでやれ

なんか昨日の夜もそうだが
東京駅5Kmのヨタ話が論破されると
唐突に有明話で話を逸らす奴が出てくる

[605: 匿名さん]

有明は中古が積みあがってきましたしね。。。。
どうなるんだろ。これから。

[606: 匿名さん]

団地=BASとは言ってないだろう。
仕様が個々の価値観で偏る目で判断できない材料だと言ってる人は、立地が良ければ低層団地アパートでも満足できるだろうって話だろ。

[607: 匿名さん]

おっと早とちりして、BAS掲示板にも貼ったのか。

[608: 匿名さん]

これ見たのか
あれだけ新築マンションがあるなかで人気ナンバーワンはどこだ
ほんとアホばっかりだな
世間の評価を受け入れろ

No.107 by 匿名さん 2010-02-03 16:06
『2009年新築分譲マンション人気ランキング』の年間総合順位が発表されましたね。

人気トップ10は以下のとおり。

1位 Brilliaマーレ有明（東京都江東区）

[609: 匿名さん]

＞608
有明君、こんばんわ！

[610: 匿名さん]

＞６０９
生きてる価値のない輩は切腹していただきたい。

[611: 匿名さん]

有明に東京駅直通のJR線が通れば高騰するかもな。ゆりかもめじゃ無理無理。 ここはオリンピック誘致を失敗した段階で死んだ。

[612: 匿名さん]

江東区、マンション買えば、高騰区

[613: 匿名さん]

＞610
自分が切腹したいという決意表明ならよそでやってくれ。

[614: 匿名さん]

くだらん
有明が発展すると論理的に話しているのに
まともな論客はいないのかアクビがでる

[615: 匿名さん]

高卒の論理的トーク（笑）

[616: 匿名さん]

君のいっていることは日本語になってないぞ。

そうかゆとりってやつか

[617: 匿名さん]

有明君は脳みそまで化学物質で汚染されてるから仕方ないよ

[618: 匿名さん]

＞614
本業はお年寄りに未公開株を売りつける人でしょ？理屈が同じだもん。

[619: 匿名さん]

昼間もだけどくだらない人間しかいないな
有明の中古は底値だし
新築もスカイタワーの客がＢＭＡとの仕様の違いに気づいて在庫は一掃。
ＣＴＡも住友の販売力、住戸仕様の高さでスカイタワーの流れ客で完売

すぐに枯渇状態になって物件の奪いあいになる
こんなことモデルルームに行けばすぐにわかることなのに
それとも見てもわからない能無しばかりなのかな

[620: 匿名さん]

＞619
じゃあ自分で買えば？
そんなに儲かるなら銀行も大金貸してくれるでしょ？

[621: 匿名さん]

ありあけの　　ゆいつのうりは　　あさひかな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　芭ふん

[622: 匿名さん]

ありあけも　　ねだんははるかに　　　ゆうぐれに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ばふん

[623: 匿名さん]

有明の中古は底なしに値下がりしてますよ。
坪160万なんかじゃ誰も買わない。
結局、期末を越せなくて坪100万でたたき売りでしょう。

[624: 匿名さん]

武蔵小杉が最強で唯一無二らしいよ。都心とか23区とか、古いブランドにこだわってる連中は負けなんだってさ。

[625: 匿名さん]

>>624
武蔵小杉は割高外周区から、顧客をがんがん略奪して、成長中です。

外周区の坪単価（値引き前）
大田区２５３万円、世田谷区２９６万円、杉並区３０７万円、練馬区２５３万円、板橋区２５３万円、北区２１９万円、足立区１６５万円、葛飾区１９９万円、江戸川区２１４万円、

[626: 匿名さん]

有明160万というのは低層階だけの価格。
高層階はそれなりの価格ですよ。

確かに160万で3ヶ月売れてませんが、3400万以下になったら買う人（買える人）も出てくるんじゃないでしょうか。
これなら管理費・修繕積み立てが月５万円から6万円に上がったとしても何とかなる価格？

[627: 匿名さん]

ガレリアグランデ成約事例
平成21年2月19日　4,200万円　坪198.2万円　25F 70.08㎡　1SLDK
平成21年2月28日　4,350万円　坪174.4万円　12F 82.46㎡　2LDK
平成21年4月28日　4,570万円　坪199.0万円　14F 75.95㎡　1LDK
平成21年5月25日　3,980万円　坪184.3万円　17F 71.39㎡　1SLDK
平成21年5月31日　3,780万円　坪185.9万円　12F 67.23㎡　1SLDK
レインズには掲載されなかったが、89㎡4480万円（坪160万）の実績もある。


オリゾンマーレ成約事例
１１階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３２００万円（坪１７７．９万）　平成２１年１月１６日
２３階　63.22㎡　１ＳＬＤＫ　３９８０万円（坪２０８．２万）　平成２１年１月３１日
５階　66.08㎡　１ＳＬＤＫ　３２００万円（坪１６０．１万）　平成２１年４月　９日
２３階　54.32㎡　１ＬＤＫ　　３６８０万円（坪２２４．０万）　平成２１年４月１８日
１８階　78.35㎡　２ＬＤＫ　　４２８０万円（坪１８０．６万）　平成２１年５月　１日
１０階　55.76㎡　１ＬＤＫ　　３４８０万円（坪２０６．４万）　平成２１年６月２７日
１６階　65.28㎡　１ＳＬＤＫ　３７５０万円（坪１９０．０万）　平成２１年６月２８日
２１階　61.17㎡　１ＳＬＤＫ　４１００万円（坪２２１．６万）　平成２１年８月２９日
２６階　108.22㎡　３ＬＤＫ　 ７０００万円（坪２１３．９万）　平成２１年９月　６日
最近の例だと、２１F　62㎡　3600万円（坪190万）

オリゾンマーレ　　　平成１６年１０月（築５年）
ガレリアグランデ　　平成１８年　２月（築３年）
ブリリアマーレ有明　平成２１年　３月（築半年）

[628: 匿名さん]

>>500
＞そういえば外周って言葉を使っているユーザー誰一人いませんでしたね

そりゃそうだ。
Ｆラン行ってる奴が、自分たちのことＦランって言わないから（笑）

不便なのに割高なだけということが明白となった外周区なんかに
住むなら、千葉埼玉の近郊エリアにでも住む方がはるかに良い。

外周区は衰退、没落あるのみですね。

[629: 匿名さん]

>>628は
なぜ世田谷や杉並が人気があるのか根本的に解ってない
上京して埋立地にマンションを買ってしまった人か
城東育ちで高卒で不動産業界（当然地場）に入ったかどっちかだろう

[630: 匿名さん]

割高外周区に接していると川崎市も割安に見えるから不思議です(笑)

[631: 匿名]

湾岸は田舎者を騙して売り付けるマンションと都営住宅の専門地域ということで生きて行くしかないね。

[632: 匿名さん]

上京者には割高外周区は理解できな～いでしょう！

[633: 匿名さん]

>>629
その人気のポイントを列挙してみてください。
納得するかも。

[634: 匿名さん]

地方のパチ屋も倒産続出。虚勢張って愚息に埋立地タワマン買ってやる体力は残ってないっす。
マンションコミュニティーのおかげで、田舎者も湾岸タワマンが地震に弱いことは勉強済み。

[635: 匿名さん]

No.50 by 匿名さん　2007-10-25 20:25:00 [投稿する]

東京駅から半径５ｋｍ圏内では知的レベルの高い人を計画的に住まわせ、
そうでない人を追い出している。
この知的産業時代にふさわしいもので都市を固めようとしている。
第三次産業にとって、立地する都市の集積度は決定的に重要だ。
例えば、アナリストが１日に３人の顧客と会うか、７人と会うかでは
仕事の中身は全く違ってくる。情報で勝負する産業を育てようと
思えば、知的レベルの高い人と人ができるだけ頻繁に直接顔を合わせる
機会が持てる都市にしなければならない。

[636: 匿名さん]

アナリストも顧客も江東区にはいません。

[637: 匿名さん]

大和総研って門前仲町じゃない？

[638: 匿名さん]

外周区でも中央線沿線は都心に出る時に道路は渋滞してるし電車は激混みでよくストップするし不便ですよ。
昔はお金持ちが震災を恐れて西側に移住してきたけど、西側に人が増えすぎて朝は道路が混んでどうにもならない。

[639: 匿名さん]

割高外周区の
人気のポイント
列挙まだ？

[640: 匿名さん]

教育環境、民度、文化度
ぱっと考えただけで色々あるだろうに

[641: 匿名さん]

人気のある外周区って、アパート経営が増えて、田舎から出てきた子が夜中もウロウロして、やりたい放題だから環境よくないよ。
大学がある街だと汚いミュージシャンの真似した非常識で変な子が集まる。そういうのがアパートで変なことやってる。
そういう子は杉並、中野、世田谷に多い。

[642: 匿名さん]

民度、文化度？
なんだか、曖昧ですね。
どういう点で、民度が高いのでしょうか？
どういう点で、文化度が高いのでしょうか？
まさか、本人もよく理解していないであろう歴史があるからとか言うのだろうか。

[643: 匿名さん]

09年の分譲マンション比率、総世帯の11.42％　今後は減少も

不動産情報サービスの東京カンテイ（東京・品川）は2009年12月末時点の、世帯数に占める分譲マンション戸数の比率をまとめた。全国では11.42％と、08年に比べ0.27ポイント上昇した。都市部を中心にマンションに住む人の割合が高まったもよう。ただ足元のマンション供給戸数は低迷しているため、東京カンテイは「今後は減少に転じる地域が増える可能性がある」と見ている。
首都圏は0.31ポイント上昇の20.19％と、初めて20％台になった。近畿圏は0.26ポイント上昇の14.85％、中部圏は0.11ポイント上昇の7.46％。３大都市圏でマンションの比率が拡大した。

[644: 匿名さん]

>>641>>642
その辺に鈍感で価値を見出さない人達が住む街

学生に非寛容（自分は高卒だから分からない？）で
地方のシャッターストリート並みの排他性

川向こうの東側はそういうイメージから抜け出さない限り
変われないよ

[645: 匿名さん]

年収、身分、地盤。

[646: 匿名さん]

なるほど。身分ですか。あなたはどんな身分なんですか？
教えていただきたい。大笑
上士？大名？征夷大将軍？
まあ、毎日暇そうなあなたの年収は取るに足りなさそうですがね。

[647: 匿名さん]

なんだこの幼稚な書き込みは･･･。

[648: 匿名さん]

>>644≠>>645ね

身分なんてのは極端な言い方だから荒れる元
慎みましょう

[649: 匿名さん]

これから孤独死が頻発しそうなアパートは
むしろ東側のほうが多いだろ

[650: 匿名さん]

句読点つけない人、連投で頑張ってる姿が涙を誘います・・。
何か達成できると良いですね。。

[651: 匿名さん]

>>644
文化？民度？環境？
要するに子供っぽい学生気分の貧乏くさいオタク文化、社会常識のない学生レベル民度、
仕事で人様から金をとれるレベルに達しない知識。
ばかっぽくて幼稚で未熟ってことね。

[652: 匿名さん]

>>644
＞その辺に鈍感で価値を見出さない

いつまでも中学生気分を卒業できないんだね。幼稚過ぎ。

[653: 匿名さん]

高卒君が見下すためには
相手を中学生レベルに落とすしかないのかな
幼稚？教育環境や大学の存在を気にすることが幼稚なの？
東京や大手町から距離的に近いだけのことを
何年間も繰り返し、あちこちの掲示板で、あらゆる批判を無視して書き込み続ける
貴殿の幼児性をまずは自省しては如何かな

[654: 匿名さん]

一流の大学ですら、この少子化の昨今、新キャンパスを建設する際は、郊外に建設している。
幼稚園や保育園も都内には数が少なく、教育環境が良いとは言い辛い。
ましてや、一流の中・高・大学がある場所が、良い住環境になっているかと言えば、そうでもない。

[655: 匿名さん]

>>654
>一流の大学ですら、この少子化の昨今、新キャンパスを建設する際は、郊外に建設している。

やれやれ
大学の知識は全く無いようですな

[656: 匿名さん]

待機児童はむしろ郊外のほうが多いのでは？
郊外型の街である豊洲しかり

[657: 匿名さん]

>>655
もっと詳しく。具体例を持って。
豊州は郊外型だが、都内。
郊外ではない。ＯＫ？笑

[658: 匿名さん]

絶対に入りたくもなかった（子供も入れたくない）成城大学周辺は高級住宅街だよな。

[659: 匿名さん]

>>657
知らないなら無理するなよw
変な文体はアンタがテンパってる証拠

[660: 匿名さん]

>>659
笑。wを用いる＆句読点も付けられない輩に文体について説かれるとは心外だったよ。
どんな自論で納得させてくれるのかと思ってたら、期待外れでしたわ。

ちなみに東大も新キャンパスは千葉の柏の葉に建設しました。
各所に分散した校区を運営してきていた東大だが、行政改革によって、三鷹・六本木・田無地区を廃止し統合、柏地区キャンパスの開設。なんと、ニュートリノ観測が出来る施設も併設されているんですねぇ。

[661: 匿名さん]

理系の研究施設メインのキャンパス
しかもマンモス大である東大の仕組みなんか知らないんだろ？

あそこは一般のキャンパスとは違うよw

[662: 匿名さん]

そういえば
有明の医療大が医大だと思ってた人がいたね
有明をやたら推してた城東の業者で

[663: 匿名さん]

やれやれ、その仕組みとやらの説明をさっきから聞きたいのだよ。
分り易く句読点も入れて、披露して御覧なさい。

[664: 匿名さん]

>>662
そりゃ、おまえぐらいだろ。ww

[665: 匿名さん]

>>660

あんたよく知らんだろ？
東大は学部や大学院はほぼ本郷や駒場に残ってるんだよ。
柏は理系とかの一部が移っただけ。

一流大学は都心回帰してる。
少子化で客集めしないといけないし、社会人や企業も相手にしないといけない。
東大、早慶・・・一橋だって都心キャンパスがあるだろ。
いまどき郊外に移してるのは理系の実験系とか。

で、こういう大学のセンセとかは実は東京の西側に住んでるのって多いんだよ。
東大は中央線など、慶応は東急線・・・
西側のほうがアクセスがいいし、もともと西側のいい住宅地は文化人や知識人が移り住んでできたのも多い。
民度や文化度というかどうかは別にして、そういう雰囲気はあるとこが多いんだろうな。

[666: 匿名さん]

>>664
自称教授はね
医療大学に地方の裕福な学生がやって来るから
有明には賃貸重要もあるって言ってたのよ

>>663
まずは自分で調べましょう
周りに東大出身者（特に理系）がいなければ
ネットを漁ってみましょう

[667: 匿名さん]

>>665
そんなに簡単に教えちゃダメ

[668: 匿名さん]

》667
いや～あまりに知らなさすぎると思って、つい・・・
ホントに東京で大学出てるような人たちなのかな・・・・？

[669: 匿名さん]

>>668
だからこの自称大学教授の5km業者は高卒だって

[670: 匿名さん]

>>665

やはり誰でも知ってることで返してきたか。

>東大、早慶・・・一橋だって都心キャンパスがあるだろ。
>いまどき郊外に移してるのは理系の実験系とか。
従来のキャンパスの話をいつしていたっけ？
まあ、少子化によって学生をかき集めるためには、都心にあるキャンパスは
そのまま使ったほうが、何かとバリューなのは分っている。
これは回帰とは言わない。そのままである。
理系について例外に考えるのはどうかな？
理系の学生の確保、技術者を育成するのは、今後の日本にとって最重要施策のひとつである。
技術系の企業の工場や研究所などはやはり郊外に広がっているため、郊外キャンパスは産学連携、地域連携と取りやすい。

[671: 有明の某スレより]

No.13 by 購入検討中さん 2008-08-26 21:50

ここは、教育関係者か、地方のお金持ちがお子様用に買う需要がある．．．．はず。

No.17 by 13　　　　　　2008-08-27 11:41
>>14
私の言った需要層は、目の前にできる教育施設群の人達なので、交通の便は激最高です(笑

もちろんそれだけの需要では完売しませんけど、大学があるので地方からの上京者及びそれらを期待しての賃貸目的はありうると考えています。

デベが１ＬＤＫをどんだけの割合にするかも興味深いと考えています。

すぐ近くの都営？民間？にも賃貸あるんですかね？あまり見聞きしない地域なので。


No.102 by 100　 2008-10-22 12:03
>>101
貴殿の何も下調べもしない思いつき発言へ応答するのは、無駄無意味ですが(笑
この地に1LDKの物件が狙い目なのは明らかです。<<目の前の学校群の賃貸需要は確実です。
低レベルな価値観では想像することもできないのでしょう。

年収とは無関係に、余力ある資金をもってるかどうかです。

＞そもそも有明なんて場所、高所得者が買うとお思いか？
↑こんな恥ずかしい発言は、曝しておいてください。

[672: 匿名さん]

≫670

あんた分かってないな～
従来のキャンパスを使ってるというより、回帰なんだよ。
一橋がなんで都心に大学院キャンパス開いたの？
筑波の大塚とかもそうだね。
東大とか、果ては地方の旧帝大とかまでがなんで東京駅近辺に賃貸キャンパス展開してんの？
よくわかるのは、中堅私大だよ・・・法政、青学、中央・・・都心キャンパス充実の方向だね。

理系はまた別。
日本にとって重要だが、別に都心である必要はないし、むしろ都心だとコストが高いだけでスペースも制約される。
地方だって全然問題ない。
実際地方でちゃんとやってる研究機関はいくらでもある。
ただ、なんといっても数が多いのは文系と理系でも学部のレベル。
数の少ない理系の研究関係者が郊外だろうが都心だろうが、たいして影響はあるまいよ。

[673: 匿名さん]

>まあ、少子化によって学生をかき集めるためには、都心にあるキャンパスは
>そのまま使ったほうが、何かとバリューなのは分っている。
>これは回帰とは言わない。そのままである。

日頃、大学の話なんか無縁なんだろうね～



>理系について例外に考えるのはどうかな？

ガラがデカイ理系の研究施設が郊外に建てられるのは当たり前だっつーの
柏はもともと帝都防空のための陸軍基地、それから米軍の通信施設になって国に返還された
少子化なんて全然かんけーねーよw

[674: 匿名さん]

＞そもそも有明なんて場所、高所得者が買うとお思いか？

所得と分化教養レベルは必ずしも比例しませんからねぇ。

[675: 匿名さん]

中央線沿線は＊＊が多いですよ。オウム教って世田谷、杉並に集中してたし。
パンクミュージシャンに憧れた変な格好した田舎者のガキんちょも中野、杉並、世田谷に多いです。
商店街で人様に聞かせるレベルじゃない低レベルな演奏してたり、こんなガキんちょ文化のどこが民度高いんですかｗ

[676: 匿名さん]

そりゃオウムは教祖以外は高学歴が多かったからな

若者がギターを弾いてるか
浮浪者がブツブツ歩いてるのかだったら
前者のほうがマシだろ？

[677: 匿名さん]

今日も湾岸を買えなかった人々のコンプレックスが展開されてますな、ここ。
もはや、スレ主旨はどこへやら。

[678: 匿名さん]

湾岸なんて都内でも足立区あたりを除けば最安なんだから

湾岸買えないようじゃ都内は諦めるよw

[679: 匿名さん]

中野、杉並、世田谷は、安いアパートも豊富だから、ガキンチョも集まってくるんだろw

[680: 匿名さん]

》675

そんなことを言ったら港、渋谷、新宿、目黒当たりなんて住めたもんじゃないだろｗ

別に悪さをしてるわけでもなし、ガキンチョが多いの結構じゃん。
大学の近くとか、大学にアクセスがいいとこなんてそんなもんでしょ。
新しい世代が出入りしてるってことは重要ですよ。
そんな世代の出入りもないほうが、街は死にます。

多様性に対するキャパがないのなら、田舎に行ったほうがいい。
都会は多様性の集積地なんですから。
田舎ならさぞ静かに暮らせるでしょう。

[681: 匿名さん]

>>678
その発言は馬鹿まるだしだな。
湾岸タワーが他の区の全ての物件より安いってか？
都内には来ないほうがいいぞ。

[682: 匿名さん]

しかし
ひとのことを幼稚だと上から目線で言う割りに
>>677のまさに幼稚な逃亡っぷりには笑うしかないな

[683: 匿名さん]

中野、高円寺、西荻は異常に物価が安いからね。お笑い芸人が大勢住んでる。
夏なんか腕の入れ墨見せびらかした奴が歩いてるよ。いい年こいてスケボー乗ってる男や、
道端でダサい日本人ヒップホップダンスしてたり、幼稚な奴らの＊＊だよ。
こんなの文化じゃねえよ。恥ずかしい。

[684: 匿名さん]

>>681
雑魚地区とどんぐりの背比べだろ

[685: 匿名さん]

>>683
682が幼稚さを見事に体言しているじゃないかww
早期退職でも勧告されたんろう。定年だったらゴメンな。

[686: 匿名さん]

好き好きはあるが、それも文化だろ。

1　老人と浮浪者がよろよろ歩いてるだけの街
2　謹厳実直な勤め人ばかりが住んでいて若者がいない街
3　いい住宅街もあるが多少目障りだがヤンチャな若者もいる街

悪さしないんなら、３がいいねｗ

[687: 匿名さん]

>>683って
都会には向いていない気がするw

[688: 匿名さん]

悪さしてるから、犯罪率がたけーんだろ。w

[689: 匿名さん]

高円寺や下北だけのイメージで
西側語る田舎モノがいるなw

つーか
メンタリティは完全に
東京を的外れに怨んでる
地方のシャッターストリートの商店主

[690: 匿名さん]

>>687
おまえが一番向いてねーよ。
なんだ、都会って？
中野、高円寺、西荻ごときが都会だっつーのか？

[691: 匿名さん]

↑
は？
どこの犯罪発生率が高いんだろうねｗ
そういう犯罪は若者のせいだとでも？
ちみのいう若者とは違った層の連中の起こした犯罪が多いと思うがねｗ

[692: 匿名さん]

ははｗ
689さんに同意。
なんで東京に住んでんの？
住んでて楽しい？

[693: 匿名さん]

城西に都会なんぞない。都会は都心だ。
都会って言葉がまた曖昧でガキのようだがな。

[694: 匿名さん]

メンタリティが都会向きじゃないってことだｙお

[695: 匿名さん]

周辺地域を含めて「都会」です。
都心みたいなとこだけあっても、大きな箱が並んでるだけだろうに。
周囲から日々出入りする大量の人とセットで都会です。

[696: 匿名さん]

とうとう、外周区のベットタウンまで都会へ格上げされたのか。
都会人（自称）だらけになるな。。

[697: 匿名さん]

有明みたいな埋立地の荒野だって
一応都会だｙお

[698: 匿名さん]

その地域の民度ってつまらない小さな事にも、たとえばゴミの出し方ひとつにも現れちゃうんだよねえ。
特に中野、高円寺、荻窪は●国人や地方出の子が多いので、ゴミ出しが滅茶苦茶。
この地域の意識の低さが表れてるよ。

[699: 匿名]

都会は昼人口が夜人口の10倍位の町かな。必然的に高いビルがある。昭和41年生まれ世代からするとこんな感じ。

だから夜人口も多いタワーマンションのある埋立地は都会じゃないし、下北沢とか、普通に郊外。

[700: 匿名さん]

都心と都会はニュアンスが違うだろう

都会は生活を含めた田舎に対する反意語

[701: 匿名さん]

都心は東京丸の内と新宿副都心だけでしょ。

[702: 匿名さん]

よかったね教授

教授の無知が晒された大学ネタが終わって

[703: 匿名さん]

都心と都会は別だよな～
なんのためにニュアンスの異なる二つの言葉があるんだね？
７００さんの言うとおりライフスタイルや思考も含めて、都会は田舎の反意語だろうね。

[704: 匿名さん]

》698

別にこうした地域に愛着はないが、外国人や地方人のせいではないだろ
たんにその地域のごみ出しルールを知らんというだけのことでは？
結構ローカル・ルールが多くて転居すると分かり難いことはある
田舎も住んだことあるが、田舎のほうがごみ出しのルールとかはうるさいぞ、実際

今はごみ出しなぞしないから分からんがｗ

[705: 匿名さん]

中野、荻窪、高円寺、
いずれも駅徒歩5分以内のマンションは坪400万くらいの地域だろ。
300万以下の地域と比べてもしょうがない。

[706: 匿名さん]

今日、三井・地所・住不の決算が出てたけど地所だけ明らかにマンションの売れ行きが思わしくないね。

地所は小規模物件が多くて、三井と住不はタワマンが今期計上では多かったみたいだから
その差が如実に出たのかな。タワマンはどこも売れ行き好調とのこと。

[707: 匿名さん]

なるほど。これはお買い得だ。

【高円寺】
http://www.nomu.com/mansion/index/action/SearchList/?search_type=stati...

【中野】
http://www.nomu.com/mansion/index/action/SearchList/?search_type=stati...[2184]=2184&station_from[2184]=2184126&station_to[2184]=2184126&price_from=&price_to=&dim_bldg_from=&dim_bldg_to=&walk_distance=&bldg_time=

[708: 匿名さん]

こんなのばっかだよな。
正直住みたくね。タワーを選ぶよ。

[709: 匿名さん]

最近は藤和とくっついたからなのか三菱地所の凋落が著しい
今後、三大デベは三井 三菱 住友じゃなくて三井 住友 野村になるかもな

[710: 匿名さん]

金がないなら埋立地のタワーもいたしかたない。

[711: 匿名さん]

金がなかったら高円寺駅徒歩５分以内の中古マンションをお勧めするよ。
駅前の良い立地は築古のマンションだらけで、新築は逆に駅遠で割高だから。

[712: 匿名さん]

【世田谷】
http://suumo.jp/chukomansion/tokyo/setagaya/__JJ_JJ010FJ001_arz1030z2b...

ま、中古だとこういう層も多数ってことだ。
ひょっとして、こういう層が↓を叩いてるかと思うと感慨深いな。

【豊洲】
http://www.nomu.com/mansion/index/action/SearchList/?search_type=stati...

[713: 匿名さん]

>>705
中野、荻窪、高円寺、
いずれも駅徒歩5分以内のマンションは坪400万くらいの地域だろ。＞

開き直って割高自慢ですかｗ

[714: 匿名さん]

中央線は独特だからね
好きな人が好きでいいんじゃない？

東急や小田急の否定理由もどうぞ～

[715: 匿名さん]

割高自慢ってのは、オレがしました。
皮肉を込めてw
まあ、駅から5分以内の新築ならそれぐらいは行くかもしれんけど、
いかんせん土地が残ってないんだよな。
新築はなかなか良い物件探せないよ。

[716: 匿名さん]

>>715
需給バランスで割高が維持できているってこと。

買わない方がよろしい場所ですね。

[717: 匿名さん]

需給バランスは一時的ですから、気をつけてｗ
持ち家で、６５歳以上高齢者が一人住まい、二人住まいの数
２００５年国勢調査より
　　　　　　　　一人住まい　　　二人住まい　　　合計
１位　世田谷区　２２４８８戸　３１８３２戸　５４３２０戸　
２位　練馬区　　１７０２１戸　２７８１６戸　４４８３７戸
３位　杉並区　　１５６９９戸　２２１２２戸　３７８２１戸
４位　大田区　　１５３１０戸　２５７２９戸　４１０３９戸
５位　板橋区　　１１５３５戸　１８３９４戸　２９９２９戸

[718: 匿名さん]

どら息子が、相続税払えず手放せば、　
供給が増えますかね。

[719: 匿名さん]

http://suumo.jp/chukomansion/tokyo/koto/__JJ_JJ010FJ001_arz1030z2bsz10...

こういう層になにいわれても・・・

[720: 匿名さん]

高値でも人気がある地域が、安くなったら、
安さしか売りがない埋立地が一番困るだろ。

[721: 匿名さん]

あら？
城東は湾岸タワマンを叩いていたのに、すり替え？

[722: 匿名さん]

とは言っても
マンションに適したよいエリア、立地は、限られるし、
そうは下がらないでしょう。
転売屋は大喜び。

[723: 匿名さん]

もう景気は良くならない。
というよりも、今何故不景気なのか
マスコミではリーマンショックの影響て言われているけど、それだけじゃない。
キリンサントリー統合ニュースなんかは参考になります。

日本国内は少子高齢化が進んで、一番稼いでお金を使う世代（30代後半～60歳迄）が年々減っていっている状況。
国内市場自体が年々縮小されていっているからです。
ビールメーカーなんかを見てるとわかります。業界1位のキリンですら2000年よりも16％売り上げが落ちている。
キリンとサントリーが合併して海外市場を築きあげようとしているのは国内だけでは
もう収益を上げることは出来ないと思っている。即ちこのままでは会社は生き残れない、景気は良くならない。よってズルズル下落し、さげ止まりしない

[724: 匿名さん]

建物自体でだいぶ価格差あるだろ。
偉そうに話をしているやつに限って、UR賃貸とかだったりする。

[725: 匿名さん]

日本人の庶民は不動産
を買えなくなっても、アジアの富裕層が年金がわりに買う。

[726: 匿名さん]

で、庶民はその家賃と公務員の給料を稼ぐために
働く。

[727: 匿名さん]

ズルズル下落・・・・・ｗ

[728: 匿名さん]

このままだと、ズルズル下落だろうね。
移民を受け入れちゃえばよい。

[729: 匿名さん]

>>728
杉並区は今年は人口減少区に転落みたいよ。

[730: 匿名さん]

>>723
国内のまともな企業勤めてたら
そんな話はニュースで見なくても常識だよ

教授みたいな日経や、その手のニュース読んで
経済が分かった気にってる人とは違う

[731: 匿名さん]

×気にってる

○気になってる

[732: 匿名さん]

日本語でよろしくｗ

[733: 匿名さん]

>>730は
まともな企業に勤めてなさそうだね　笑

[734: 匿名さん]

↑
なのに内需拡大とか騒いでたアホ・エコノミストがたくさんいたな～

構造的に手っ取り早く内需は増えんようになってるなら、外需だろ。
どんどん出てってるね、儲かるかどうかは別にして。
これも厳しそうだが、企業レベルで対応できる話だから、まだ楽かも。

[735: 匿名さん]

決算発表で出てた粗利率

住友不動産　28.1％
三菱地所 13.７％
三井不動産 10.4%

人は何故ボッタクリとわかっていても、住友不動産のタワマンを買うのか

[736: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　若年層の失業、先進国で深刻　09年末
　先進国で若年層の失業が一段と深刻になってきた。国際労働機関（ＩＬＯ）の調査では、2009年の若年層（25歳未満）の失業率は前年に比べて4.6ポイント上昇の17.7％となり、全世代平均の8.4％を大幅に上回った。雇用改善は進んでおらず、とくに若年層に雇用悪化のしわ寄せが及んでいる。

　若年層の失業率は08年秋以降の金融危機をきっかけに急速に悪化している。日米欧などの先進国では金融危機前の07年は全世代と若年層の失業率の乖離（かいり）は6.5ポイントだったが、09年は9.3ポイントに急拡大。09年秋以降も若年層は悪化傾向に歯止めがかからない。

[737: 匿名さん]

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　団塊ジュニア世代がマンション市場を牽引する？
　国立社会保障・人口問題研究所（2008年３月推計）によると、日本の総人口は2005年以降、長期にわたって減少が続き、また、一般世帯総数も2015年までは増加するものの、その後は減少に転じると予想されている。その一方、高齢化の進行は著しく、世帯主年齢65歳以上の世帯数は1355万世帯（2005年）から1903万世帯（2030年）へ、同じく世帯主年齢75歳以上の世帯数も554万世帯（2005年）から1110万世帯（2030年）へ倍増すると見込まれている。こうした「人口減少」「購入適齢期の世帯数の減少」はいずれも住宅産業界にとって痛手であり、市場規模の縮小は企業の存続をも脅かす懸念材料となる。そうした中、しばしば団塊世代に次ぐ人口ボリュームの団塊ジュニア世代が、最後の有望顧客として期待されてきた。

しかし、彼・彼女らも30歳代後半。実社会への入り口を就職氷河期に見舞われ、その後も不安定な雇用環境にさらされてきている。ただ単に「人口構成上の割合が高い」という理由だけで、同世代を住宅取得の主力購買層と見込むには無理があるだろう。団塊世代が住宅市場に大きなインパクトを与えたからといって、その子供たちを中心とした団塊ジュニア世代までもが市場に強い影響を与えるかは不透明だ。

[738: 匿名さん]

都心の着工数が減ってます。郊外化？
住宅着工統計
平成21年12月の動向
•都心１０区は1,211戸（前年同月比55.0％減　１２か月連続の減少）
•区部全体では6,269戸（前年同月比28.5％減　１２か月連続の減少）
•市部では2,166戸（前年同月比11.4％減　２か月連続の減少）
※都心１０区：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区

[739: 匿名さん]

平成21年の概況
•都心１０区は22,855戸（前年比43.8％減　２年ぶりの減少）
•区部全体では79,734戸（前年比33.1％減　２年ぶりの減少）
•市部では28,114戸（前年比24.7％減　２年ぶりの減少）
※都心１０区：千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、墨田区、江東区、渋谷区、豊島区

[740: 匿名さん]

都心10区って・・・

無理矢理江東区を入れるためとはいえ・・・

[741: 匿名さん]

サバイバルが始まったよｗ

オフィス仲介大手の三鬼商事（東京・中央）が４日まとめた１月末の東京都心５区（千代田、中央、港、新宿、渋谷）のオフィス空室率（解約予告を含む）は、前月比0.16ポイント高い8.25％だった。８％を超えるのは２カ月連続。千代田区や中央区を中心に、１月だけで大型ビルが相次いで10棟完成したため、供給過剰となった。

[742: 匿名さん]

あんまり都心とは思えんデータだねｗ
台東、江東、墨田、豊島あたりは余計だろ
文京、渋谷、新宿も微妙かも

[743: 匿名さん]

不動産大手、3社が営業増益＝マンション好調で－09年4～12月
2月4日19時0分配信 時事通信
住友不は分譲マンションの契約数が前年から5割近く伸びるなど、不動産販売事業が成長。野村不HDも住宅事業が4割の増収だった。東急不はマンションの売り上げ減をオフィスビル売却が補い、営業増益を確保した。

[744: 匿名さん]

都心10区って言葉はありません。
そもそも10区まで広げたら都心でもなんでもない。
都の中心だから都心であって、中心がそんなに広いわけない。
これは江東区が都心だと騙さないと売れないような３流の土地だから。
それでひっかかる田舎者がいるから世の中わからないね。

[745: 匿名さん]

＞＞７３７
首都圏団塊ジュニア世代需要＝ローカル需要＝郊外需要
尽きようとしている今、
最後を飾るのがニコタマｗ

[746: 匿名さん]

江東区が都心だろうがなかろうがどうでもいいよ。
通勤に便利で割安だから選択したんだから。

[747: 匿名さん]

>>741
二極化ですよ。
新宿のオフィス空室率は１０％超えた？

菱地所は2010年3月期業績予想据え置き、ビル事業好調を維持
業績の中核を占めるビル事業は増収増益。新たに稼動した丸の内パークビルの効果や、テナント誘致が進んでいることが功を奏している。２０１０年３月末のオフィス空室率の予想値は、従来予想の３．２％で据え置いた。０９年１２月末の空室率は３．８％だったが、同社の清沢光司広報部長は、テナントの埋め戻しができているため３月末にかけて改善すると説明した。

[748: 匿名さん]

》745
家買う気なら、もう少し細かく見ようなｗ
マクロは減ってても、地域で伸びてるってとこはいくらでもあるんだから。

[749: 匿名さん]

>>748
具体的にどこですか？
柏市、八王子市、町田市あたりかな？

[750: 匿名さん]

まあ、ご自分でお考えあそばせ。
ニコタマはどうでもいいが、３００万越しでほぼ完売というのは見逃せん事実だよ。
年単位で見れば（月々で見ても意味ないからな）、世田谷そのものや中央線沿線なんかも人口は増えてるわな。
都心も伸びてるがね。

[751: 匿名さん]

>>750
中野区、杉並区はもうダメじゃない？

[752: 匿名さん]

中野区人口推移
http://www.city.tokyo-nakano.lg.jp/dept/104000/d007707.html

[753: 匿名さん]

坪160万の例の物件も、買い手が付いたようですよ。
#######

No.397 by 匿名さん2010-02-04 22:34
オリゾン４Fさん、買い手付いたようですね。おめでとうございます。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

買ったのは、この掲示板住民のような気がしますが。。。。

[754: 匿名さん]

ロケーションは悪くないから、大きな目立つ再開発でもあれば一気に変わるかも。
よほど立地や地史の面でダメでないと、あまりダメとも決めつけられないような気もする。
杉並当たりは街が老朽化してるのに地権者の権利関係整理が難しいから、無理かもしれないけど。

[755: 匿名さん]

中野区は治安が悪いイメージが定着しているからどうですかね？

駅から近ければ良いでしょうが、そうすると高くなるのでは？

[756: 匿名]

都心都心と言うが有楽町西武の跡地に入るところが中々決まらない模様。
阪急に拡張をお願いしているものの渋っている様子。結局ヤマダが入るのでは？との噂です。
そうなると銀座も新宿や池袋と変わらなくなるな。

世の中どんどんシビアになってきている。駄目なもんは駄目。良いものは良い。
どうやら有明は駄目と判断されたのだろう。やはりオリンピックを誘致出来なかった事に尽きるね。

選手村になれば都も真剣にインフラ整備したんだろうけど…
もうなんの価値もないただの空き地に成り下がった。後はババを掴む前に(少しでも価値が高いうちに)全部売り切りたいんだろう。
一発逆転の方法として残された手段はただ一つ。
湾岸を巨大カジノ村にするしかないね。
とにかく人を呼べる施策を講じなくちゃだね。

[757: 匿名さん]

湾岸は外周区と郊外から大勢の人をかき集めて発展して行きます。

１０年後にはずいぶん変わっているでしょう。

外周区の坪単価（値引き前）
大田区２５３万円、世田谷区２９６万円、杉並区３０７万円、練馬区２５３万円、板橋区２５３万円、北区２１９万円、足立区１６５万円、葛飾区１９９万円、江戸川区２１４万円、

[758: 匿名さん]

中野に住んでるけど公園にホームレスが多いよ。
ホームレスが道の真ん中に倒れてるのをたまに見る。中国人が住んでるアパートが多いしね。
今はかなり減ったけど一時期はキャバクラの呼び込みがウザかったなあ。
中野の警察署はそのスジと癒着してるんじゃないかと住民の間ではよく噂されてたよ。

[759: 匿名さん]

>>758
中野区は人口が減ってるのに世帯数は増加。
独身ばっかの区になっている？男比率高いねｗ

[760: 匿名さん]

世の中不穏な雰囲気がプンプンしてます。

＜山手線＞線路内に男性　緊急停止３万人に影響
2月5日0時7分配信 毎日新聞
４日午後１０時５分ごろ、東京都渋谷区代々木１のＪＲ山手線代々木－原宿駅間で、線路内に３０歳の男性が座り込んでいるのを、内回り電車（１１両編成）の運転士が気付き、緊急停止した。警視庁原宿署によると、男性は電車と接触しておらず、けがはなかった。
ＪＲ東日本東京支社によると、山手線と、並行して走る埼京線など３線の計３２本が最大４０分遅れ、約３万３０００人に影響した
ＪＲ京浜東北線：男性はねられ重体　ダイヤ乱れ３万人影響
　４日午前１０時半ごろ、東京都大田区大森西１のＪＲ京浜東北線新田踏切で、男性が大宮発蒲田行き普通電車（１０両編成）にはねられた。男性は意識不明の重体。警視庁大森署によると、事故の直前、男性が線路内に入り横たわる姿が目撃されているという。この事故で、同線と東海道線で５本が運休、４０本が最大７６分遅れ、約３万４０００人に影響が出た。

[761: 匿名さん]

年末に失職して田舎にＵターンした人が多かったようです。
１月の東京は人口減になるでしょう。

[762: 匿名さん]

NY株、一時1万ドル割れ＝3カ月ぶり安値〔米株式〕（4日）☆差替
2月5日0時30分配信 時事通信

　【ニューヨーク時事】4日のニューヨーク株式相場は、ギリシャなど南欧諸国の財政悪化を懸念した欧州市場の株安や、米新規失業保険申請件数の予想外の増加を受けて急落した。優良株で構成するダウ工業株30種平均は一時1万ドルの大台を約3カ月ぶりに割り込んだ。終値は前日比268．37ドル安の1万0002．18ドルで、昨年11月4日以来の安値。1日の下げ幅としては昨年4月以来約10カ月ぶりの大きさだった。
　ハイテク株中心のナスダック総合指数は同65．48ポイント安の2125．43で終了。終値ベースでは昨年11月6日以来の低水準。
　ニューヨーク証券取引所の出来高は前日比4億2300万株増の14億8320万株。
　欧州連合（EU）では、ギリシャに続いて、ポルトガルやスペインの財政赤字拡大に対する警戒感も強まり、リスク投資が縮小。アジアや欧州の株式相場は軒並み下落し、ニューヨーク市場にも波及した。
　1月の米雇用統計の発表を翌5日に控えて、労働市場の動向が注目される中、1月30日まで1週間の米新規失業保険申請件数が、市場の減少予想に反して前週比8000件増の48万件に拡大。景気回復期待が大きく後退した。
　外国為替市場では、相対的に安全な円やドルを買う動きが強まるなど、投機的な動きに巻き戻しがかかり、原油や金などの商品先物相場も急落。エネルギーと素材関連の売りを誘い、株価をさらに下押しする結果になった。
　一方で、昨年12月の米製造業受注は4カ月連続で増加し、1月の米主要小売りチェーンの既存店売上高も2カ月連続でプラスとなるなど好材料もあったが、「不安心理が強まり、下値を試す動きだけになった」（中堅証券）という。

[763: 匿名さん]

流動性相場はどこで下がるか分からないだけに怖いね。

カヤの外だった日本は影響少ないでしょうが。
不況が長引くと治安の悪化が心配です。

[764: 匿名さん]

日本もこれからは、
ゲーティッドマンション、タウンの時代じゃない？
失業率の悪化で治安の悪化は避けられない。

[765: 匿名さん]

結婚できな～い人が増えて、じわじわ治安が悪化！

[766: 匿名さん]

東京株、１万円割れ目前　米株安、円高を嫌気
2月5日9時15分配信 産経新聞

　５日の東京株式市場は、前日の米国株の大幅安や円高進行を嫌気し、大幅続落で取引が始まった。

　日経平均株価は午前９時１０分現在、前日比２８５円３３銭安の１万００７０円６５銭。下げ幅は３００円近くに迫り、昨年１２月１０日以来ほぼ２カ月ぶりとなる１万円の大台割れ目前となっている。東証１部全体の値動きを示す東証株価指数（ＴＯＰＩＸ）は同２０・１８ポイント安の８９０・９１。

　前日のニューヨーク株式市場のダウ工業株３０種平均は、雇用悪化による米国経済の先行き不安から急落し一時、１万ドルの大台を割り込み、外国為替市場でもドルが売られ、１ドル＝８８円台半ばまで円高が進行した。

　この流れを受けた東京株式市場でも、輸出企業を中心に幅広い銘柄が売られた。ソニーやトヨタ自動車など、主要企業の業績上方修正が相次いでいるが、「想定の範囲内」（アナリスト）で、積極的な買い材料にはなっていない。

[767: 匿名さん]

やたら中野区を曝す人間がいるが
中野は西側を代表する区じゃないだろう

[768: 匿名さん]

人気でも利便性でも新築のマンション価格でも、
埋立地よりはずっと上だけどね。

妬ましいのかなw

[769: 匿名さん]

中野区に問題が凝縮されて分かりやすいからじゃない？

[770: 匿名さん]

【中野　新築】
http://www.shinchiku-athome.jp/area/list_city-13114.html

駅から徒歩１６分で坪２８０万。
遠いし割高。
騙されて買うマンションはこれですか？

[771: 匿名さん]

＞765
結婚できない人が治安を悪化させるわけではない。

治安を悪化させるのは低所得者と外 国人。

[772: 匿名さん]

割高の良い見本(笑)

[773: 匿名さん]

>>771
つまりマンション買えなくてネガってる人のことですね。

[774: 匿名さん]

「買えない人」ばかりで業界干上がりそうですね。(笑)

[775: 匿名さん]

早い者勝ちな競合が減って、じっくり選べるようになると嬉しいです。

[776: 匿名さん]

業者は、年収の5倍･･なんていい加減なこと言ってた頃が忘れられないんだろう。

[777: 匿名さん]

まあ確かに、ネガのせいで掲示板の雰囲気も悪いからなあ。
性格の悪い貧乏人はどうしようもないね。

[778: 匿名さん]

まぁ、そうやって悪態ついてればいいさ。苦笑

[779: 匿名さん]

貧乏だから性格悪いのか、性格悪いから貧乏になったのか、どっちなんだ？

[780: 匿名さん]

>>775

良いものなら、すぐ消えてしまうのは、当然のことだが、
一昨年の後半から去年の１月頃までは在庫の山で、じっくり選び放題だったよね。

新築の供給が減ってしまえば、買換も減ってしまうので、当分出物は少ないだろう。

要は、アレでも買えなかった君は、いつまでも買えないということ。

[781: 匿名さん]

>>770

埋立地の新築はいくらだっけ・・・
徒歩16分に負けてるってどうするの？

まぁ、不動産に買得なしとは、よくいったものだよね。

[782: 匿名さん]

集合住宅は基本的に賃貸するものですからねぇ。

[783: 匿名さん]

徒歩16分だから、人気がないんじゃないか？
あの新築物件のスレ、ここの掲示板で見たことないんだが。
いや、上がってこないだけだね。

[784: 匿名さん]

埋立地だとツインパークスが一番高いか？
高いと坪500ぐらい。
http://mansion.homewith.net/sp%5Fmlist/tokyo%5FTP/?_cd=Overture

[785: 匿名さん]

せめて昭和に入ってからの話しなよw

[786: 匿名さん]

埋立地は埋立地だろ、ボケ
調子のってんな、小童

[787: 匿名さん]

江東区の人ってこわいw

[788: 匿名さん]

〉787

まあ、まあ、ここは穏便に。
柄の悪い人とは付き合わないに限ります。

[789: 匿名さん]

年度末でリーチかかって焦りまくりですね、各社。

[790: 匿名さん]

かなりあせって来ているみたいですね。
割高外周区ｗ
湾岸を意味も無く攻撃ｗ

[791: 匿名さん]

「出せば右から左に売れていく」――。首都圏の中古マンション市場が過熱している。2007年の建築基準法改正で、新築マンションの着工が激減した影響が顕在化してきた。経済的な理由や価値観の変化で、中古を選ぶ消費者も増加。人気に拍車をかけている。

[792: 匿名さん]

今の新築マンションの値段が高すぎるので、５年前前までの中古が割安に見える。
当方のマンションも当時の値段で売れている。

当方は売る気がないのでどうでもいいが、不動産会社がよくも会社がもつものと感心します。（売れてないのに）

[793: 匿名さん]

金融円滑化法って知ってる？三月末なんて、全く関係ないよ。

[794: 匿名さん]

外周の暴落に期待！

[795: 匿名さん]

スカイツリーマン必死すぎだな・・・

哀れすぎる

[796: 匿名さん]

>>791
それ誰かさんの嫌いな外周区限定のお話だよねw

[797: 匿名さん]

ところでこのスレでは割高っていうけど何に対して割高なの？
東京駅からの距離に対して高いことを割高っていってるだけなの。
それとも家賃水準に対して割高っていっているの？どっち？

[798: 匿名さん]

うちは目黒区だが、この辺は殆ど新築がないせいで、只でさえ中古需要が高まってるうえに、新築減による買い替え減による中古不足との相乗効果でプチバブル前の物件なら買値で売れてるよ。

[799: 匿名さん]

＞＞７９７
ナチュラルに割高
つまり利便性と生活のしやすさに対してでしょ。

別荘地が高いとかあるけど、
これは普通に生活している人には関係ない世界。

[800: 匿名さん]

一番分かりやすいのが中野区じゃない？

これと言ってとりえが無い割には高過ぎ。