23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[541: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF-8&tab=wl

こんな感じだが、東と西ではあきらかに密度が違うなあ。。。
安い豊洲にいっちゃうともっと西は少なくなっちゃう、たいへーん。

[542: 匿名さん]

今度は豊洲に集積する説か

宗教入ってるやつは議論にならんね

[543: 匿名さん]

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=5.893454,13.117676&brcurrent=3,0x60188b571aa41423:0x418522594924803e,0&ie=UTF8&t=h&rq=2&ev=p&hq=%E6%9C%AC%E7%A4%BE&hnear=&ll=35.681562,139.743004&spn=0.093143,0.204964&z=12


リンク間違った、失礼。

[544: 匿名さん]

昔から23区は
都心＞＞＞城南＞城西＞＞＞＞＞＞＞城北＞＞＞＞＞＞＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞城東＞足立区
と相場は決まっていた。いくら身繕ってもそれは変わらない。街は綺麗になっても住む人の品格は変えられないんだよ。
で江東区は城東でしかもゴミステーションなわけ。
東京知らない田舎者には理解できないだろうがそれが現実。

逆に有明や東雲や豊洲などに田舎者が住んでくれたほうが助かる。一生狭いコミュニティで自己満していてくれ。

[545: 匿名さん]

↑どんなリンク貼ってるんスカ？

ＮＴＴデータもＩＨＩもそもそも豊洲にあった企業でしょ

ユニシスは都落ちで社員の悲哀が・・・

もう今後はないでしょ

だって魅力ないし悲しいお話しかないじゃない

[546: 匿名]

関東大震災の時に金持ちはみんな西側に引っ越したんだよ。
西側に引っ越せなかった貧乏人が下町に残った。

東側は貧乏人が住む街。東側のシンボルでもある有明は以下省略。
有明あんなに土地余ってんなら23区中の都営団地全てを集結させろ。

過去ゴミ捨て場、未来貧乏人の集う街＝スラム街、サイコーに素敵です。有明。

[547: 匿名]

有明や豊洲に都営団地やURを集中させるの賛成！軍艦島みたいなコミュニティーが作られるんだね（伝わらないか…）。隔離されたある種の人達。面白そうですね、フォトジャーナリストが腕を競う場になるんですね。賛成！

[548: 匿名さん]

有明中古、売りに苦労してるみたいですね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/7765/

[549: 匿名さん]

大手町は付き合い馴れ合いの世界だから、算数計算で企業が集まってる訳じゃないよね。

豊洲へ行く企業は算数でしょ。落第だけど。

[550: 匿名さん]

>>548
オリゾンとかかな
有明は値崩れてるんだから、先に売ってからの方が良かったのに

[551: 匿名さん]

なんだか気の毒でもありますね、オリの人。

まぁ、策士策に溺れるで因果応報なんでしょうけど。

[552: 匿名さん]

マンションＰＥＲくらいしか目安はなさそう。

[553: 匿名さん]

スレ名：湾岸コンプレックスが集まりましょう。
に改名だな。
哀れ。壁見て良い夢見ろよ。笑

[554: 匿名さん]

そもそもＢＡＳができるまであと１年以上スーパーの１軒もない都心の有明はどうかとおもいますけど

ＢＡＳの価格が予想以上の安値で発表になり、竣工1年中古目前のＢＭＡの在庫、ＣＴＡの200戸を超える完成在庫
もう値崩れは確実ですね
そんな状況のときに売主が倒産する中古物件を買う人を探すほうが難しいですよね

[555: 匿名さん]

BMAは20戸前後しか残っていない。
CTAもまだ完成していないのに完成在庫とはこれいかに？
素人が知ったかで語りなさんな～。

[556: 匿名さん]

もう2月
ＣＴＡ来月竣工でしょ

販売が長期化した、中古物件を20戸を売りきるのに何人の見込み客が必要だと思うの？
素人さん

[557: 匿名さん]

有明の現状しか知らないのか？
ど素人さん。

[558: 匿名さん]

ああ、またでたね
現状無視の妄想が・・・

都市計画に具体的なものはなく
1000戸を超える大型で安価な新築物件の供給

少なくとも事実の把握のできない人間を社会では相手にしないよね
どうかんがえても2年以上はかかる目の前の案件処理もできない能力のない人間には

現実世界よりも精神世界の方が向いてますよ

[559: 匿名さん]

>>558
もっと具体的に書いて。
ツッコミどころは沢山ありそうだぞ。

[560: 匿名さん]

あれじゃない、1000戸ってのがBASのことを指しているのでは。
で、安価とか言ってるのは、平均坪単価250のことを指していて、
これが供給されたことにより、BMAの20戸とCTAの200戸（これは正確なのかい？ソースは？）が売り切るまでに2年以上かかるってことを言いたいのでは？
勿論プレミアムの1億5千万以上の物件が一戸でも売れ残っていたら、完売ではないと。

[561: 匿名さん]

突っ込みどころ満載なら、今突っ込めばいいでしょ
中味のない１行レスしかしないからもういいや

[562: 匿名さん]

それが本当だとすると、現実世界でも100光年先に生きているようだな。
”完売”が彼らのタワーに対する唯一の攻め所ということか？

[563: 匿名さん]

自作自演結構

平均坪単価250万、残戸数。。。情報ソース？
仕事柄現地で聞いているんだけど
あなたのソースはここだけ？
ホントに現地にいっているの

あなたの出しているＢＡＳの数字はどこから聞いたの？
ソースを教えて

[564: 匿名さん]

おいおい、虚偽していないでさっさとBMAとCTAの売れ残りソースをしめせよな。
どこの現実世界で拾ってきた情報だよ。

[565: 匿名さん]

有明はなぁ・・・あと20年は掛かると思う
三井辺りが主導してグランドデザイン手掛ければこんなことにはならなかっただろうけど・・・
無計画にプロパスト＆住不がおっ建てて、五輪用地含め都所有地も放置
相変わらず需要無視した中途半端な高級志向でしかもお見合いだらけ
どうやって捌くつもりなんだろ？

[566: 匿名さん]

>>563
予定ではBASは240～250が平均らしい。
もっと安い客寄せ的な価格もあるらしいが。
現地ねぇ。笑

[567: 匿名さん]

あの～だからそれはどこの情報だって聞いているんだけど
広告を作るのに現地へ行かないと意味ないでしょ

[568: 匿名さん]

どうでもいいけど、最近有明ネタが多いね。

[569: 匿名さん]

現地ってなんだ？
君の言ってることは日本語になっていないぞ。

[570: 匿名さん]

ああ、結局そうゆう切り返しね
ネットだけ人ね。もういいよ
現地は現地。販社でも使うでしょ

[571: 匿名さん]

現地ってMRのことかね？
どうも広告代理店の人っぽいから、湾岸に建つ電通に恨みを持つ人かもね。w
まあ、図星でも違うと言うだろうけど。

[572: 匿名さん]

で、その自称玄人さんとやらは、CTAとBMAの完売が平均坪単価250を大きく下回る格安BASによって2年は在庫を抱えるってことを言いたいのか？
プレミアム1戸も残っていたら完売ではないと。生易しい推測過ぎだな。ゆとりってやつか。

[573: 匿名さん]

ゆとりですか・・・

もう完全に２ちゃんの世界ですね

完売完売っていうけどあと残20戸もう中古扱いで後発のほうが安いどう売るの？
それに残1戸でもって？
1戸なら2年も3年も塩漬けにしてもいいって？
あなた本当に素人だわ

[574: 匿名さん]

現地現地って言ってるけど、現地のMRに行ってBMAとBASを実際に見比べたことありますか？
仕様の違いが明らかに出ている。
同じ仕様で隣同士だったら、安いほうに行くに決まっているが、残念ながら同じ建物ではない。
共用施設にも差別化が図られている。しかも値引きもない値段で売っていると思っているようだが。
単に安い物件に購入者が流れるという構図しか思い浮かばないあなたの玄人（自称）発言に疑問を感じるけどな。

[575: 匿名さん]

あのさあ、また自演なんだろうけど
明らかな仕様の違い？目に見える値引き？
あなたの個人的な感想と想像だけで事実はないですね


反響→来訪→申し込み→成約→引渡し
１戸引渡しをするのにどれだけの集客が必要なのか
すこし考えれば、ＢＭＡの販売期間がどのくらい長期間であったのか
訪問目的以外の物件への振り替えがどれだけ難しいか

人に物を売る仕事をしたことがあれば販売が容易ではないことが少しは想像できますよね

[576: 匿名さん]

自演とか言ってるが、ア ホですか？
別人だと思っているのかね？

>ＢＭＡの販売期間がどのくらい長期間であったのか
長期間の販売であり所謂失敗物件であるBMAの担当者に対し、東京建物は表彰を行い
かつ、類似品のBASを新たに隣に企画した。
東京建物のマーケティング部門はあなたの考えに則すとオオバ カってことかね？

>あなたの個人的な感想と想像だけで事実はないですね
ほう。ではその事実的な根拠に基づいて、BASとBMAの仕様が同じということを説明してみるべきだな。
幾らでもあるね、占有部分、共有部分。実際に現地に行ったと言ってる観点でどうぞ。

全く架空の話が展開されるだけで、言われる現実世界での論拠がなにも語られていないぞ。
返答も論点がずれている。

[577: 匿名さん]

商品企画が失敗って話がどこから出てきたのか？
後発で自社分譲の同種の大型物件が安値で出てきて、中古になる最終局面の残戸数をどう売り切るかという話でしょ

あとひとつ、あなたは売主？建設関係？原価表をもっているの？
意匠も構造も違う物件の仕様が上とか下とか見た目の感想だけで話すことこそ架空の個人的な思い込みでしょう

しかし、アホとかオオバカとかいう言葉を使う人間とは交わす言葉をもたないのでもうけっこうです

[578: 匿名さん]

素人的には、このスレ、いつから「業界関係者の低いレベルの口喧嘩スレ」になったんだ？と問いたい。

[579: 匿名さん]

最近六本木、麻布あたりで空き地が目立つね。
マンション建設の看板がでていたのにいつの間にかコインパーキングになっているとことも増えた。
２０００年ごろの状況と似ています。

土地は転がせず塩漬け、借金して買った場合はエクイティ溶かして、安値で転売したんですかね。
人の金だとなんでもありだね。
つっても土地買っているマンデベってあるんですか？

[580: 匿名さん]

この話はもう終わりだよね

妄想サギ犯罪業者ＶＳネガティブ思考不況業者

[581: 匿名さん]

マンデベは厳しいね
新築マンションしか商品がないし、資金的にも自転車操業だから供給は止められないし
横に主要デバロッパーのスレッドってあるけど
大京、籐和、イニシア、モリモト、穴吹、新星和、日綜、平和、長谷工、新日本建物
どこかに買われたり、倒れたり、これから飛んだり
マンデベにいい話題はないよね

[582: 匿名さん]

BWAとかCTAとか　なんのことかさっぱりわからん。　BMWならわかるが・・・

トヨタの話でもしてくれ。

[583: 匿名さん]

世界のトヨタでもああなのだから、倒産秒読みのカタカナデベが作ったものの
中身がどんなものなのか？

想像するだけで怖いですね。

[584: 匿名さん]

仕様が見た目で判断出来なければ、団地に住んでも満足してそうだね・・。

[585: 匿名さん]

誰が何と言っても
東京都心部の発展はゆるぎようのない事実である
異常に割安感のある有明の価格高騰はもうはじまっている
東京駅に近い広大な土地
都心で唯一と言える確実な将来性。先見の明を持たないと
過去の価値観では生き残れない

[586: 匿名さん]

仕様などは関係ない
そんな主観意味がない
立地がすべての価値を決める
東京駅からの距離
本当の都心
これだけが本物の証

[587: 匿名さん]

ブリリアマーレ有明の掲示板荒れまくりじゃん

擁護のサギ師はなんで偉そうにしてんの

住民ももうあきらめてるじゃん

不動産業者って最悪

[588: 匿名さん]

今、二子玉ライズに貼られていた人気マンションランキングをタイムリーなのでここにも記載しましょう。

No.107 by 匿名さん 2010-02-03 16:06
『2009年新築分譲マンション人気ランキング』の年間総合順位が発表されましたね。

人気トップ10は以下のとおり。

1位 Brilliaマーレ有明（東京都江東区）
2位 二子玉川ライズ タワー＆レジデンス
（東京都世田谷区）
3位 大崎ウエストシティタワーズ（東京都品川区）
4位 BEACON Tower Residence（東京都江東区）
5位 クレストタワー品川シーサイド（東京都品川区）
6位 パークハウス清澄白河タワー（東京都江東区）
7位 アイランドグレース（神奈川県川崎市）
8位 広尾ガーデンフォレスト（東京都渋谷区）
9位 パークシティ武蔵小杉（神奈川県川崎市）
10位 シティタワーズ 豊洲ザ・ツイン（東京都江東区）

[589: 匿名さん]

>>588
※本ランキングは、「HOME'S新築分譲マンション」及び「HOME'S新築一戸建て」
のアクセス数等をもとに、当社が独自に集計したものです

こんなアバウトなランキングありなの
広告掲載量順かな

[590: 匿名さん]

そもそも当初はBMAよりBASの方が高い、という前提でBMAが売られてたのだから
BASの方が安かったら前提が崩壊しちゃってると思うんだけど。

いくらBASの方が価値が低いということを強調しようにもね。