23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[1641: 匿名はん]

ただし、中国の１省だけで日本と同じ面積だったりする。

[1642: 匿名さん]

日本もいずれは中国の1省になりそうな気がするのは俺だけか？

[1643: 匿名はん]

うーん。そうだよな。
段々力つけてきているし。関係がやばくなったら、実は中国がなに考えてるか分からない。
なんかこの前、中東のテロリスト国家の政治家が来日して原爆資料館を見学したとき、
アメリカ帝国主義断固反対！みたいな声明を出したみたいだし。
中国は期待の種でもあり、心配の種でもあり。

[1644: 匿名さん]

いつか日本の国会議事堂に中国国旗が掲げられる日も近い･･･。
上海の不動産バブルでうまく逃げ切れた人は、日本での生涯賃金の10倍以上を1～2年で稼ぎ出している。

[1645: 匿名さん]

公的資金で回して8%を維持しているにすぎない、失速は間近に迫っているかもね、と言うのも日本も世界を席巻してバブル崩壊に繋がった訳じゃない、今の中国の公的資金の約7割が株式と不動産に流れているのは内需頼み過ぎてこの経済成長は危ない気がする。

[1646: 匿名さん]

中国もかなりの上げ底経済だからな。

でも性悪説の国だからこそもう少し賢いのかと思ってたよ、中国人は。

しかし、中国の漫損脳も日本の漫損脳と同レベルみたいだね。

数年なんてかからずボロ出すわありゃ。

昨日テレビ観ててそう思った。

[1647: 匿名さん]

アメリカにﾌﾟﾗｻﾞ合意後、内需拡大を強要され続けたJAPANとまるで同じように写るのは…アメリカに輸出して外貨を稼いで生きていく、アジアの国の宿命かもしれないがね。

[1648: 匿名はん]

中国は共産主義だからね。数字は何とかなるんじゃない？
中国共産党１党しかないし、反論は押さえ込まれている。
計画の達成が行き詰るような状況が起きれば、隣国にけんかを売ることだって出来る。
なんせ、東京は集中しすぎている。
NYのWTCにwhite houseが入っているようなものだ。テロやなんだかんなだってことになったら本当にやばいよ。
友愛政治も、余剰な人材がたくさんいて就職難なんだし、もっと需要を生むように内需を作ってほしい。
リスクを減らすために、集中しすぎた都市機能を移転するとかで需要を喚起し、産業界が人材を吸収きるし。高齢化するわ、失業率高まるわ、人口集中では東京は腐った水になっていくよ。

[1649: 匿名さん]

いずれにしても日本は資源がなく、加工貿易国。

世界のいずれでもいいから売れるところと商売せなあかん。

ただアメリカみたいに日本の資産を獲ろうとする輩とは対峙する勇気は絶対に必要だ。

[1650: 匿名さん]

>>1646
テレビでしゃべってることは参考にならないよ、性悪説の国ならなおさら。
あの広大な国土と莫大な人口（しかも現時点でその大半が低所得層でまだまだこれからってのはとくに注目すべきところ）の場合、果たしてなんやかんや言っても国力が薄い日本と同じようなバブル崩壊の仕方をするのかどうか・・・まあ、いずれにしても見所だね。
ただ中国で不動産投資の場合、人民元の切り上げがひとつ保険カードになるからね。

[1651: 匿名さん]

今朝も検討者の掲示板参加は、ほぼ皆無

[1652: 匿名はん]

いちおーマンションのスレッドです。
物件の話題は皆無ですが。

[1653: 匿名さん]

みんなMRにでも出かけてんじゃね
引きこもりサンと違ってさ

[1654: 匿名さん]

モデルルーム連日開店休業

[1655: 匿名さん]

モデルルームの来場者はいるよ！

同業他社w

[1656: 匿名さん]

アメリカと対峙しても得することは何も無い。

[1657: 匿名さん]

得ることはないが取られないように気をつけましょう。

[1658: 物件比較中さん]

生活第一とかいうのなら
アメリカに対峙しても全く意味は無い。
むしろ、不利益の方が多い。
民主の自己満足。
という意味ね。

むしろ、前みたいに
悪代官と越後屋みたいな関係がいいと思うよ。
おこぼれもらえれば十分。

[1659: 匿名さん]

失業率や賃金統計が少し改善したものの、雇用や賃金に関する状況は依然として厳しい。

デフレに対する警戒は依然として解けない。デフレが続けば、平均的には企業業績は右肩下がり。

プチバブル崩壊で儲かるビジネスモデルを失った会社（特に外資系金融機関）は新たな
ビジネスモデルを構築できないままである。

マンション需要の本格回復はまだまだ先の話である。

そんな中、マンション供給は昨年比相当数増える。

需給のバランスは今年よりも悪くなる。

したがって、大幅な価格調整により需要を喚起しなければ、更にマンション在庫は増えるであろう。

[1660: 匿名さん]

1659さん

あなたの見解に同意します。

潜在需要はそこそこあると思いますが、いかんせん20％くらい高すぎる。

[1661: 匿名さん]

超ハイコストの共用施設がゴチャゴチャ付いてるマンションは先ず取り残される。
今後は海外のようなシンプル志向に向かないと外国人にも住んでもらえない。

[1662: 匿名さん]

「超ハイコストの共用施設」って、例えばどういうのをいうのでしょうか。

[1663: 匿名さん]

代表格はプールや大浴場。

ほかにもカラオケルームだのバーだのっていらなすぎ！

[1664: 匿名さん]

引きこもりには無用だよなぁ

[1665: 匿名さん]

>>1659
2-3年待てば、今より2-3割安い価格でマンション買えそうだな

[1666: 匿名さん]

少なくとも今夜のメガクエイクで下げ基調はさらに傾斜がきつくなったな。
詐欺紛いの買い煽りしてた連中はいいきみだよ！

[1667: 匿名さん]

≫1630
>管理職で1000万ないのは、3流企業。
優秀な人材も集まらない。

は？
世界に名だたる企業の課長職級で1千万いかんところなんて、いくらでもあるんだが・・・
業者なら、業界の思い込みでなく、購買層の実態くらいちゃんとおさえとけよｗ

[1668: 匿名さん]

業者でもない、世に出てる社会人でもない
想像だけで書いてるヒキってバレバレだったな

[1669: 匿名さん]

>>1659
確かに、今後予想される需給バランスからいって、今買い急ぐ理由は何ひとつない。
売主が売り急いでいる割安物件以外は買う理由が全くないと思う。

「物件の希少性」といった言葉に騙されてはいかん。
ホントにピンポイントで住みたいところ決まっているならともかく、
そうでなければそんなもんいくらでも出てくる。

[1670: 匿名さん]

>> 失業率や賃金統計が少し改善したものの、雇用や賃金に関する状況は依然として厳しい。

>> デフレに対する警戒は依然として解けない。デフレが続けば、平均的には企業業績は右肩下がり。

>> プチバブル崩壊で儲かるビジネスモデルを失った会社（特に外資系金融機関）は新たな
>> ビジネスモデルを構築できないままである。

>> マンション需要の本格回復はまだまだ先の話である。

>> そんな中、マンション供給は昨年比相当数増える。

>> 需給のバランスは昨年よりも悪くなる。

>> したがって、大幅な価格調整により需要を喚起しなければ、更にマンション在庫は増えるであろう。

大幅な価格調整がなければ、売主の希望価格と買主の希望価格が合わなくて、
契約率が下がる一年になりそうだな、2010年。

[1671: 匿名さん]

そうだろうか？
エコポイントで、住宅セールスマンは息を吹き返しておる！

[1672: 匿名さん]

せいぜい頑張ってください。住宅市況良くなるといいですね。

[1673: 匿名さん]

マンション営業やるよりコンビニバイトのほうがいいな。給料。

[1674: 匿名さん]

それに、コンビニバイトのほうが生産的な気がするね
確実に世の中の一部として働いてますという、実感があるでしょ

[1675: 匿名さん]

胡主席＝中国人民解放軍・中央軍事委員会主席
小沢さん＝中国人民解放軍・野戦司令官（自称：解放軍軍事委からは正式には任命されていないが･･･。）

すなわち小沢さんは自称、胡主席の部下ですから、日本国人民はそのことをお忘れなく。
日本経済は中華経済に守られ安泰です。
不動産価格は、日本国人民の中国に対する誠意で上昇することが可能です。

[1676: 匿名]

元匿死んだか？

[1677: 匿名さん]

日本が瀕死の状態です。助けてあげてください。

[1678: 匿名さん]

どうなってもいいよこんなカスみたいな国。

[1679: 匿名さん]

1995年　今が底
2000年　今が底
2005年　今が底
2010年　今が底

不動産屋の「今が底」は聞き飽きました。
底なし沼･･･。

[1680: 匿名さん]

「潮目が変わった」
も、聞き飽きた。

[1681: 匿名さん]

まだ値がついてるんだから、まだまだ底もある。

[1682: 匿名さん]

今日本がどういう現状か経済産業省の資料をわかりやすく書いてあります。
データや数値を見る限り日本は断トツでこれから悪くなる。

http://rionaoki.net/2010/03/3448

[1683: 匿名さん]

なるほど。わかりやすい。で？
日本は中国の下僕なので大丈夫です。
by人民解放軍司令官・小沢民

[1684: 匿名さん]

追い風に変わった。

[1685: PLA]

まずは皇族の敷地を全部売却からはじめる。
つぎに中央・地方公務員宿舎の無駄なものを売却する。
参議院は全廃し、衆議院を日本人民の代表として全人代に迎える。
中国政府で把握している（ブラックリストに掲載されている）全ての反中国的言論を行っている者及びその一族、子孫は、罪状の軽重により処刑～中国内陸部で毛沢東思想・鄧小平思想を勉強させる。
以上のプロセスでよろしいでしょうか胡国家主席閣下、呉全人代議長閣下、温国務院総理閣下 m(_ _)m

[1686: 匿名さん]

まずは、PLAから率先して処刑されろ

[1687: 匿名さん]

朝鮮人学校の無償化／子供手当て
そして外国人地方参政権
いずれも法案可決しそうですね。
日本の保守政治家共も己の無力さを思い知ることでしょう。
中国最強。それに理由など要らない。日本も中国の意向に従っている限り経済は安泰。逆らえば日本経済即死。

[1688: 匿名さん]

在日中華が別方向に話を進めてるな。
すれ違いは止めようある。

[1689: 匿名さん]

今の時代、政治を動かしているのは在日中華ですよ。

[1690: 匿名]

在日朝鮮だよ。今も昔も。中華は料理だけにしなさい。

[1691: 匿名さん]

キムチ〜万歳

[1692: 匿名さん]

鄧小平は確かにすごい政治家だな。

日本で坂本龍馬に熱を出しているのがバカバカしくみえるぜよ。

[1693: 匿名さん]

トン・シャオ・ピンはすごいよ。
守旧派が多い時代に、何度も失脚しながら、結局は今の中国の路線を切り開いたもんな・・・
彼がいなければ、中国はいまだに貧しい共産主義国家。

日本人も鄧小平思想は勉強したほうがいいかも。
毛沢東思想なんていらんけどｗ

[1694: 匿名さん]

2010年マンションの需給は悪化し続ける
これからじりじり下がるだろうね

[1695: 匿名さん]

社会主義市場経済。

香港・マカオはイギリス・ポルトガルに対して鄧小平（Deng Xiao Ping）の
『返還しなかったら中国は戦争するか？』という強気の姿勢で返還を勝ち取った。
『さらなる租借期間の延長』を主張したサッチャーも、百戦錬磨の鄧小平にとっては赤子の手をひねるようなものだった。

台湾は少し状況が違う。返還の期限があるわけではないが、税金ゼロのスーパー経済特区政策（1国2制度をさらに発展させた形）で統一することが可能だと思う。

[1696: 匿名さん]

大阪在住の者ですが、最近右翼かなんかしらんけど、
『ポッポッポ～鳩ポッポ～・金が欲しけりゃ･･･』
とか大音量で流しながら街宣カーが走り回ってんねん。
何とかしてくれよ。毎日聞くわ。
静かにやるべき行動だけしてくれたらええのに。

[1697: 匿名さん]

ていうか友愛とかどうでもいいから、俺達の所得増やしてくれよ。

[1698: 匿名さん]

ハト首相の言動や政策に覚えていた激しい違和感はそういう事だったのか

鳩山にとって政治とは「下々の民衆に対する施し」
http://diamond.jp/series/government/10025/

[1699: 匿名さん]

子供手当て法案が通ったら
ガッツリいただきますわ。
早く通して～ハトさん。

[1700: 匿名さん]

地方で生活保護者急増中。
所得税・法人税早く上げないと財政破綻しますよ。

[1701: 匿名さん]

子供手当て法案通過。
キターーーーーー！！！

[1702: 匿名さん]

日本のお偉方（皇族も含めて）は、まず中国内陸部に行き毛沢東思想を勉強するべきだと考える。

[1704: 匿名さん]

生活保護に子供手当てに、高校無償化
ありがたやありがたや～～～
これで働かんでも収入Upだ～～～。

[1705: 匿名さん]

ついでに皇族の土地も売却して、庶民に配ってくだされ～ハト様、オザワ様。

[1706: 匿名さん]

自治体もさらに財政苦しくなって不動産の売却するかな？
だとしたら、マンション供給増えそう。

[1707: 匿名さん]

子供手当は施行されても一年くらいで終了ですね。
金がもちません。
こんな一時的な政策をあてにして住宅ローンを組むようなおバ　カ　さんがいるとは思えないが。

[1708: 匿名さん]

独身税取り立てて充当するので問題ありません。

[1709: 匿名さん]

住宅ローンの支払いやパチンコ代やおけいこごとの支払いに充てられるようなふざけた手当はそういつまでもは続けられませんよ。

[1710: 匿名さん]

これで子供つくる家庭が少しでも増えるかな。

結婚もできない人は負担ばかり増えるけど、国の繁栄のためには、しかたないよね。

[1711: 匿名さん]

1000人×2.6万円／月×12ヶ月＝31200万円／年
う～ん。1年で億ションが軽く買えそうだな。
今こそChina Powerの見せ所です。

日本人の皆さんは、がんばって納税してくださいね。
この法律は、恒久的なものにするべきです。

[1717: 匿名さん]

団地が「売れる」時代は終わってる。

[1718: 匿名さん]

10000人×2.6万円/人×12ヶ月＝31億2000万円/年
かなりイケる。

地方ではみんな一気に養子縁組。
法の下の平等。すべての子供に未来を!!!
民主党やっと公約実現してくれましたね。
今後の活躍も期待してますよ。

[1719: 匿名さん]

次は外国人参政権だな。よろしく頼むよハトちゃん、ザワちゃん。

[1720: 匿名さん]

あと、2-3割は価格が下がらないと購入希望者は増えないでしょ
この需要不足の市場にマンション供給を増やしたらどうなるか・・・
価格は下がる、自明の理だね

[1721: 匿名さん]

昨年の３月は安かったけど、
昨年夏以降価格は戻って下がってない印象です。
気に入った物件は申し込みしても
すぐ決まっていることが多く２番手や３番手になり
結局買えていません
まあ、２３区でも人気ない所や駅から遠いところは
安くなっているのかもしれませんが
皆さんはどうですか？

[1722: 匿名さん]

シティータワー麻布十番とか、都心のマンションが売れ残りまくってますよ。
申込が殺到なんて高額マンション、むしろ稀だと思いますが。

[1723: 匿名さん]

マンション価格の下げ止まりは相当先だと思うので、
収益不動産を買って、インカム得ながら、様子見します

[1724: 匿名さん]

不動産ファンド最大手がヤバそう。　　カウントダウン開始

[1725: 匿名さん]

3月決算だから、イヨイヨ逝っちゃう企業出てくるね(笑)

[1726: 匿名さん]

自民党も借金２００億　　　　経団連からも見放されいよいよこちらもヤバそう。

総裁と幹事長が借金の保証人。　　　　脱党者が続出中　　　崩壊前夜。

マンションもデベが不良債権増殖中。

[1727: 匿名さん]

党本部ビル売却してもたりないから…石原のぶてる辺りが代表やるでしょ…但し慎太郎の個人保証付きだけど

[1728: 匿名さん]

党本部ビルは残念ながら国有地の借地です。

[1729: 匿名さん]

PH阿佐ヶ谷レジデンス
戸数は多くないけど1期で8割。
最近の山手線外のそこそこ高価格帯物件にしては上出来の滑り出しみたいね。
http://www.mec.co.jp/j/news/pdf/mec100311.pdf

[1730: サラリーマンさん]

大企業でも賃下げしてますよ。私の勤め先は誰でも名前を知ってる大企業ですが
一昨年の年収900万（税込）⇒　昨年の年収700万（税込）まで落ちました。
各種手当カットとボーナス半減の為です。
マンション買ってローン支払いに苦慮している人も多いです。
まさかここまで年収落ちるとは・・・・
私もマンション買うつもりでしたがしばらく様子見です。
今年はさらに年収が落ちる可能性ありますから。

[1731: 匿名さん]

年収が200万円以上減少しているサラリーマンは珍しくない。まわりにもいっぱいいる。
つい先日地価の下落も発表されていた。都心は15％程度下落。全く歯止めがかからない。
下がっても「少子化で中長期的には下落」するから、押し目買いしようという勢いも弱い。

不動産を積み上げるタイミングではないよね。今後もどんどん下がるね。

[1732: 匿名さん]

↑
うーん、分かるが…不良債券は余り増えてない気がするのですが、売却不動産は増加しているのですか？

[1733: 匿名さん]

お父さんエレジー

これまで一度も買えないお父さん♪
賃貸暮らしのお父さん♪
分譲なんかにゃ興味は無いよといいつつもぉ
なぜか新築板から離れなれないお父さん♪
やっとの不況で、お家を買えるかと思ったら
期待したほど下がんない。
下がるぞ！下がるぞ！ぬか喜びしたのにぃ
下がったのは自分のサラリー
とかなんとか言ってる間にぃ
自分の会社がお父さん（涙）♪

こりゃ泣ける（笑

[1734: 匿名さん]

コラー
洒落にならんから謝りなさい

[1735: 匿名さん]

任売物件増えているみたいよ
あと高値掴みしてしまった不動産投資家なんかが損切りしたがっているし
更にだいぶ前から不動産投資している人がまだ高く売れる今のうちにExitしようと売りに出しているね

[1736: 匿名さん]

大手デベも銀行も下がらないように必死だからね。
最終的には、マーケットが決める。
どこまで下がるか。

[1737: 匿名さん]

住友不動産が最近発行した社債は売行きが悪くスプレッドが拡大。
機関投資家は分かっているんだね。

[1738: 匿名さん]

買えない

じゃなくて

買ってもらえい


だろ。(笑)

[1739: 匿名さん]

買ってもらえない

訂正

[1740: 匿名さん]

>> 住友不動産が最近発行した社債は売行きが悪くスプレッドが拡大。
>> 機関投資家は分かっているんだね。

住友不動産は価格を高めに設定して売れ残りまくっているから、
地価の下落、買い手不在のこの状況が、競合他社より特にキツイんじゃないかな。
機関投資家はプロだからその辺りもよく分かって、銘柄選択しているんだろうね。