23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[No.151 by 匿名さん 2010-01-30 12:28:11]

副都心線の効果は目立ちませんがジワジワと来るかもしれません。
池袋、新宿、渋谷という世界的な商業街を10分で結んで、
果ては埼玉・練馬から横浜みなとみらいまで私鉄相互乗り入れで繋がりますから。
まあ不景気でしばらくは目立った動きが無いでしょうけど。
これが東京西側のプラス要因です。

東京の東側はつくばエキスプレスが秋葉原で止まってますからね。
秋葉原は異常な賑わいですが。東側で将来プラスになりそうなのは羽田空港でしょうか。

[No.152 by 匿名さん 2010-01-30 12:30:36]

池袋、新宿、渋谷
都心集中で
これからどんどん落ち目になるところじゃない？

[No.153 by 匿名さん 2010-01-30 12:35:25]

埋立地のほうは中古がまったく売れないようで、気が狂ったような書き込みが目立ちますけど。

[No.154 by 匿名さん 2010-01-30 13:09:10]

>>151

東側は東海道線と東北・高崎線の相互直通が大きい
二年後だったか？

[No.155 by 匿名さん 2010-01-30 13:29:57]

落ち目どころか、上がることすらできないまま落ちていく埋立地はどうすりゃいいんだ。

[No.156 by 匿名さん 2010-01-30 13:30:06]

職業意識で買い煽り書いてるとしたら、えらく精神不衛生な職業だね、マンション販売。

[No.157 by 匿名さん 2010-01-30 14:05:34]

副都心線の相互乗り入れで渋谷と池袋はターミナルでなく通過駅になってしまう
その影響の方が大きい

[No.158 by 匿名さん 2010-01-30 14:33:54]

埋立地の買え買えも２人しかいない。

[No.159 by 匿名さん 2010-01-30 14:40:37]

埋立地で売れてないのは有明だけ。
豊洲は好調ですよ。新規販売もないので。。。

[No.160 by 匿名さん 2010-01-30 14:44:39]

なにが絶好調なのか。

[No.161 by 匿名さん 2010-01-30 14:50:53]

数年でどれだけ人口増えたと思ってるの？日本では間違いなくここ数年で一番発展した地域だろ。

[No.162 by 匿名さん 2010-01-30 14:54:21]

ええっ
３、４年前のバブっていた状況から今は悪化しているが・・・今後はいかにってスレでしょう？
ダイジョウブですか。。。

[No.163 by 匿名さん 2010-01-30 14:54:52]

武蔵小杉なんかもすごいですよ。豊洲もすごいけど。

武蔵小杉はタワー林立しすぎな気もしますけどね。

[No.164 by 匿名さん 2010-01-30 14:56:01]

ダイジョーブです！
有明は安値放置状態ですが、今後高騰する地域のひとつだと思います。

[No.165 by 匿名さん 2010-01-30 14:59:58]

今後はって、供給もないから今ある在庫を細々と売る以外になんかあるの？

[No.166 by 匿名さん 2010-01-30 15:11:08]

マンションは激減しますが、民間、公共の投資は続きますね。ヘリで空から見ると湾岸だけが、急速に発展してきたのがわかります。

[No.167 by 匿名さん 2010-01-30 15:12:46]

別に豊洲がどうということより、今後の中古マンション市場で高騰って・・・
このスレでも、下げ止まり派からの人口流入以外の根拠はなくて、都心でも相場は下がっているっていうのに・・・
エリア的にどうみても供給過多の湾岸で高騰って、外からみたら豊洲も東雲も有明も正直かわらないですよ

[No.168 by 販売関係者さん 2010-01-30 15:22:14]

この先財閥系不動産会社以外の不動産屋は商売にならなくなってきている。
マンション供給が３年前の４分の１しか販売されない。したがって販売の
仕事を中小会社はもらえないし、中古は売り出し物件がこれも激減している
のでなかなか取るのがたいへん。
この仕事をやっていて、物件が減って売らせてもらえないのが一番痛い。
かえって在庫がたくさんあって、売れないほうが中小不動産屋に仕事の
依頼がくる。物件が豊富にあって売れないときも困るけど、売り物が減って
自分たちに売り物依頼がないのもこたえる。

[No.169 by 匿名 2010-01-30 15:23:39]

しばらく武蔵小杉の様子見しましょう。

[No.170 by 匿名さん 2010-01-30 15:42:33]

>>168
０７年と０９年の成約戸数比較
２３区　１４５２０戸　　１４２０９戸
都下　　　６１４５戸　　　２７８７戸
神奈川　１４１６９戸　　　６２２０戸
埼玉　　　６９１９戸　　　４０７２戸
千葉　　　９４０２戸　　　３４９２戸
合計　　５１１５５戸　　３０７８０戸

団塊Ｊｒ需要が一巡して、地元民需要が終わり、
上京者の一次取得需要に変わったのは明らか。
上京者は都心部志向は強く、郊外にほとんど興味がない。　　　

[No.171 by 匿名さん 2010-01-30 16:04:56]

>>170
で、上京者が減ってるわけだ、今。

[No.172 by 匿名さん 2010-01-30 16:09:30]

>>171
その影響が分譲に出てくるのは10年以上先。

直ちに影響がでるのは賃貸。

[No.173 by 匿名さん 2010-01-30 16:14:25]

すでに過大な影響出てるでしょ

[No.174 by 匿名さん 2010-01-30 16:22:39]

これから10年間は上京者の分譲マンションへの需要が増え続けるが、
都心部志向は強いものの、
坪単価に対する目は厳しいだろう。

[No.175 by 匿名さん 2010-01-30 16:33:29]

>>173
割高な外周区？

[No.176 by 匿名さん 2010-01-30 16:51:35]

マンション屋の屁理屈は面白い。
港区と世田谷区、あるいは千代田区と杉並区に同じ戸数を作って売れ残り数を比較するならわかる。
もともと郊外の供給数が多ければ売れ残り数も多く見えないかい？
それを逆さにして都心都心言われても･･･。
どーよ？

[No.177 by 匿名さん 2010-01-30 17:08:19]

港区と千代田区は割高な外周区よりさらに高いですｗ
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[No.178 by 匿名さん 2010-01-30 18:47:14]

千代田区で今売られてるのはほとんどがワンルームですよ。

[No.179 by 物件比較中さん 2010-01-30 20:22:12]

外周区ってなんですか？
スレを少し読んでみたんですが、都心の不動産需要についてしめすものはひとつのレスもないですね
レスがあるものは、23区全体を都心とくくって人口流入の話から都心志向が強いというお話もしくは
23区全体の契約率。。。各論で都心の話は皆無ですね
下がらないという方の話では、世田谷、練馬、湾岸23区のすべてが都心で値崩れはもうないということですね。。。

バブル後の15年前ごろには、千葉、埼玉のバス便立地まで仕入れていた用地を23区内にをしぼり
仕様を落とし60㎡前後の狭小プランでグロスを落とした新築の供給でデベロッパーは売上をたてました
ハウスメーカーが定借をはじめたのもこのころです。

わたしは現状のマンション市場が都心部とはいえこのままの相場で推移するとはどう考えても思えないんです

[No.180 by 匿名さん 2010-01-30 20:28:38]

＞＞１７９
外周区とは２３区でも一番外側の郊外の９区のことです。
大田、世田谷、杉並、練馬、板橋、北、足立、葛飾、江戸川です。

[No.181 by 匿名さん 2010-01-30 20:42:04]

定番の人気地域を除けばは、都心９区以外は今後ますます厳しいだろうね。

[No.182 by 匿名さん 2010-01-30 21:07:55]

>>181
外周区が坪単価で２５０万円以上あるのは
異常ですねｗ

[No.183 by 匿名さん 2010-01-30 21:13:45]

都心９区なんざ押尾みたいな不純な男女が、昼間っから出入りしているマンションの環境に、
標準な家庭は住めないよ。　　半値でも遠慮するよ。

[No.184 by 匿名さん 2010-01-30 21:21:58]

つうか
相場的にムリ
当たり前な話

[No.185 by 物件比較中さん 2010-01-30 21:30:35]

外周部が厳しいのは当然なんですが、都心９区が安心だという理由はなんですか
豊島、品川、目黒が世田谷、杉並より圧倒的に有利な状況？
根拠が東京外部からの人口流入であるならばありえない話ですよね

そもそも、不動産市場全体が価格調整に入るだろうという状況の中で、今回のバブルでもっとも上がり幅の大きかった都心９区は本当に価格調整が入らないと考えているんですか

[No.186 by 匿名さん 2010-01-30 21:32:55]

>>184
外周区はどこも坪２００万円割れですかね？

[No.187 by 匿名さん 2010-01-30 21:40:09]

>>185
都心8区ですよ。ｗ
千代田、中央、港、新宿、文京、台東、墨田、江東

バブルだった旧郡部の目黒、渋谷は外してください。

[No.188 by 物件比較中さん 2010-01-30 21:48:43]

ｗを使う人とはちょっと。。。

そもそもの都心って、中央区、千代田区、港区の３区でしょ。それを広げて新宿区、渋谷区の都心５区でしょ
デベロッパーはそれに文京区を加えているところが多いけど、これが常識でしょ
物件を検討したことがあるなら必ずデベロッパーのサイトもみているはずだけど・・・

[No.189 by 匿名さん 2010-01-30 21:51:28]

>>188
業者に飼いならされるといいようにされちゃいますよ。恐怖の高値づかみです。

[No.190 by 物件比較中さん 2010-01-30 21:56:20]

新築マンションを検討しているのでデベロッパーから買うしかないんですが。コーポラティブとかありえないし。。。
どうすればいいですかねぇ。よい手段があれば教えていただけますか？

[No.191 by 匿名さん 2010-01-30 21:58:31]

東西線　大手町～東陽町　９分、大手町～神楽坂　８分
有楽町線　有楽町～豊洲　８分、有楽町～市ヶ谷　７分
半蔵門線　大手町～清澄白河　８分、大手町～永田町　８分
丸の内線　大手町～茗荷谷　１０分、大手町～赤坂見附　１０分
千代田線　大手町～西日暮里　１０分、大手町～赤坂　９分

[No.192 by 物件比較中さん 2010-01-30 22:04:38]

それバブルの頃から不動産屋のやる広告手法ですよね
いくらなんでもこれはひどいなぁ

まさか2010年の今見られるとは。。。それで仕入れの楽な城東、湾岸が割安だってトークしたんですか？
昔は千葉と横浜、柏と町田でしたけど

[No.193 by 匿名さん 2010-01-30 22:04:58]

>>190
合理的に
費用対効果を考えて選べばよろしいかと。
自分の頭で考えることです。

[No.194 by 物件比較中さん 2010-01-30 22:08:45]

はあ。。。
それは当然ですよね。。。デベロッパーのサイトを見ると業者に飼いならされることになるようだったんで
しごく普通のお答えしかないのには驚きました

[No.195 by 匿名さん 2010-01-30 22:11:15]

田舎者なら都心って言葉が気になるのかもしれんが、家族がいて自宅を買うなら住環境にこだわるよ。

[No.196 by 匿名さん 2010-01-30 22:23:27]

↑↑↑※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

住環境とか治安のスレに書き込んでくださいね

[No.197 by 匿名さん 2010-01-30 22:32:01]

>>194
ここのエリアは高くて当たり前と思い込まないことです。
業者の思うつぼです。
例えば目黒区は高くて当たり前とか・・

実際目で見て、
真っ白な気持ちで見て、値段に相応しいかじっくり考えることが大事です。

[No.198 by 住まいに詳しい人 2010-01-30 22:32:18]

>>178
>千代田区で今売られてるのはほとんどがワンルームですよ。

麹町パークハウスとか、どーなんでしょ？

しかしまあ、アーバンコーポレイションの尻ぬぐいを
地所がさせられているのか・・・

まともな億ションをつくっても買う人がいないし
ほとんど罰ゲームみたいなもんじゃねーの？

[No.199 by 匿名さん 2010-01-30 22:39:02]

将来性が重要じゃないですか？

[No.200 by 匿名 2010-01-30 22:40:16]

実際都心は人が住むのに適した環境ではないです
業者のお兄さんやお姉さん達の中にも
都心で生まれ育ったような人はあまりいないでしょう
多くは郊外や田舎で大きくなって都会で働いてるのでしょう