23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その45）

[住まいに詳しい人]

あのバブル崩壊から20年
2010年はマンション市場も新時代の幕開けになるのか？
それとも「失われたもう10年」に突入するのか？

皆様の理性的な議論を期待しております

※切れ味の良いツッコミなら兎も角
誰に何を問いかけているかのも不明な1行レスとか
格好悪いことはヤメましょーね

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/61867

[1301: 匿名さん]

みんな仲良く水没ですね。

[1302: 匿名さん]

＞＞１２９６
なんで急に湾岸に飛んじゃうのｗ
普通は杉並区とか大田区とかくっついているとこに暴落が波及するんじゃない？

[1303: 匿名さん]

下げられなくて硬直してるところは悲惨だね。埋立地エリアとか。

[1304: 匿名さん]

皇居を売却して財政再建をお願いします。
中国日本統一タワーでも建設したら不動産市況は活況間違いなし。
･･･民主党様お願いします。事業仕分けで御検討下さい。
皇居は17年連続赤字を叩きだした、あのハウステンボスがありますのでご安心を。

[1305: 匿名さん]

埋立地エリアで売れなくなってる地域って、有明くらいじゃないの？
豊洲なんかは調子良いよね。港区や中央区の湾岸は地味だけど人気は続いてるし。

[1306: 匿名さん]

交通インフラの差ではないでしょうか？
いわゆる新交通・モノレールの輸送力を信用していない人が
多数派という結果を間接的に見ている気がします。

[1307: 物件比較中さん]

需要と供給のバランスが崩れれば、
有明も下がるかもね。

大手しか建ててないから辛うじてバランスをとってる感じでしょうか。
もっと中小デベも参入すれば、面白いことになりそう。
現実は、銀行が大手しか相手せず、中小の参入を阻止しているのかな。

[1309: 匿名さん]

有明も中古なら坪160万くらいから買えるからなぁ。低層階だけど。
豊洲は安くなる気配ないですねー。晴海や勝どきも安いけど割高感を感じて購入しにくい。

安心を買うなら豊洲かな。そもそも湾岸あきらめて、もっと郊外までいく？

[1311: 匿名さん]

>>1310
各所で極端な値下げや、安値での分譲が目立つようになってきたからかと。
まあ2010年はプチバブルの影響下から抜けて、土地の仕込みや物資が安くなってからの物件が
出ると予告されていたので、まあほぼ予想通りの展開だが。

[1312: 匿名さん]

＞＞１３０９
少子高齢化で郊外が将来ダメになるのはみんな分かっているからな。

[1313: 匿名さん]

みんなが都心部しか関心が無いのは自己防衛です。
資産価値の二極化が進みそうです。

[1314: 匿名さん]

少子高齢化が進み、税収が減ると
公営であっても鉄道やバスの廃止もありうる。

そもそも、少子高齢化が急激に進むなら不動産買うのは微妙。　
買うとしても、昔から安定して人気のあるエリアかね。年齢層の分布に偏りがない。

[1315: 匿名さん]

昔から安定して人気のあるエリア＞

ここが一番損するだろ。
今現在一番高い（頂上付近）とこを買えば、
少子高齢化で下がり始めると、その下げも一番大きくなるでしょ。

[1316: 匿名さん]

何といっても割高外周区を今買うのが一番の損じゃないｗ

[1317: 匿名さん]

安定して人気がある
エリアの下げ幅がなぜ
大きいの？

[1318: 匿名さん]

安定して人気がある
エリアの下げ幅がなぜ
大きいの？
人気があれば、高齢化が進みにくく下がりにくいのでは？

[1319: 匿名さん]

あくまで、安定して
が条件だけど。

[1320: 匿名さん]

ずっと人気のない地域で商売してた教授の詭弁だよ

この二極化の時代
人気の無い地域→家賃低下→低所得層流入→教育レベル民度等地域の魅力低下
以下無限ループで資産価値のデフレスパイラル

[1321: 匿名さん]

世田谷区がどこまで下がるか注目で～す。(笑)

[1322: 匿名さん]

5年くらいずっと探してきて、ここ1年は一生懸命、
世田谷・目黒区で探しました。

4月から9月、ファミリー向けの良い物件がなく、
むしろ値上がりしている感じがあり、
我慢できず、10月に土地を買ってしまいました。

そしたら、12月頃からマンション用地が土地となって
安く流出してきていて、またその頃だったらエコポイントも
間に合う頃なので、早まったなぁと思う今日この頃です。

[1324: 匿名さん]

1322さんは買え買え君の犠牲になってしまったってことですか？
明らかに買い時ではない状況でお買い上げになったその心境は
どんなところにあるのか聞かせてもらえませんか。

[1325: 匿名さん]

郊外神話に化かされた(笑)

[1326: 匿名さん]

ここで割高外周区なんていうヘンテコリンな呼び方をされている世田谷区、杉並区はリアル世界では少なくとも埋立地方面よりははるかに人気があるわけだから、その外周区の価格が下がれば、ボッタクリ埋立地は見向きもされなくなってそうとうヤバいんじゃないの？

[1327: 匿名さん]

郊外神話にまだ化かされたままの人がいますね(笑)

[1328: 匿名さん]

人気があるなら暴落はしない。

[1329: 匿名さん]

いくら都心部のオッチョコが騒いでも世田谷人気は下がらないと思う。
自分は世田谷じゃないがな。

[1330: 匿名さん]

現実世界の人気度
世田谷＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞湾岸埋立地＞他の城東

[1331: 匿名さん]

人気があるのにグローリオ（世田谷）は暴落中。
超えられない壁とやらは、摂理を超えてしまってる壁なのか。

[1332: 匿名さん]

世田谷人気って戸建てじゃない？

[1333: 匿名さん]

それじゃあ、ここの板にいる世田谷の人達はより痛いだけか。。
グローリオは、坪325⇒坪220に暴落。
いや、暴落という言葉すら生易しい。。。
世田谷始まったな。

[1334: 匿名]

でも、湾岸でラブホ隣接だったらもっと下がるんじゃないか？

[1335: 匿名さん]

↑湾岸の都市計画を知らん人？
　ラブ惚なんてものはないのだよ。

[1336: 匿名さん]

湾岸は塩漬けになってるだけ。
デベが耐えきれなくなれば暴落が始まる。それはもうすぐそこ。

[1337: 匿名さん]

世田谷も湾岸を超えて行ってしまったね。
あ、暴落率と坪単価な。

[1338: 匿名さん]

異常に盛り上がった都心の地価は半値になったが、世田谷区の地価は今でも２割ほどしか下がっていないぞ。

[1339: 匿名さん]

割高外周区マンション神話は崩壊しました(笑)

[1340: 匿名さん]

千代田区ですら、だいぶ急落したから、湾岸も危ういのでは？

すでに街として完成した豊洲を除いて。

大地震でも来ればリセットされるかもだが。

[1341: 匿名さん]

湾岸ネガのにっくき第一目標は豊洲なんだから
「豊洲を除いて」なんて言ったらまたキーッ！
てなっちゃうよ
それとも地震乞い踊りでも始めるかな？

[1342: 匿名さん]

豊洲もキャナルワーフの中古価格や、
新築賃貸の不人気を見れば危うさは感じるだろ。

[1343: 匿名さん]

>>1341-1342
わかりやすすぎて笑ってしまった

[1344: 匿名さん]

住んでみたい街アンケートとかで早くイメージの下支えしないとヤバくない？(笑)

[1345: 匿名さん]

大地震が起きると、人々は西を目指すようになる。
そして大地震の記憶が薄れる頃に、人々は割安な東を目指す。
のように歴史は繰り返す。
細かいことは気にするな。

[1346: 匿名さん]

世の中ってそんなに単純なものなの？

[1347: 匿名さん]

震災後に西に向っても火の山だな。
しばらくは古い建物の瓦礫の山だろうし。

[1348: 匿名さん]

帰宅難民問題

[1349: 匿名さん]

家族だけはパニックから遠ざけてることを最優先で考慮したら都心の選択肢は無い。
自分の通勤利便なんぞにしか目がいかない亭主なら、先ずそれを換えたほうがいい。

[1351: 匿名さん]

一言たけーよ。
家賃相場から計算される坪単価は3割引いても400万近いぞ。
ありえねーよ。

[1352: 匿名さん]

ダイワ賃貸はリーマンショックまで空室なしで、空き待ちが何人もいましたよ。
一度も満室にならなかったのは長谷工のほう。混同しないようにね。

[1353: 匿名さん]

東京のマンションは涙がちょちょぎれるほど高いですね。
いろいろ検討しましたが、ほかの事にお金を使うことに決めました。
ｂｙ上場企業サラリーマン

[1354: 匿名さん]

いよいよ弥生の３月が見えてきました。
買え買え諸兄もあきらめムードですか。

ところで、不動産転売屋やってた弁護士が親子揃って脱税で捕まりましたね。
氷山の一角と申しましょうか･･･ああいう小さなボロから大手の粉飾とかがバレるんですが。
さて今回は如何に？

[1355: 匿名さん]

割高外周区で追従値下げが起こるか？
これが３月のポイントでしょう。

[1356: 匿名さん]

祈願、世田谷人口減少大暴落。

俺にも世田谷に土地買える日は近いってことだな。

[1357: 匿名さん]

>>1356
郊外は待てば待つほど安くなりますよ。
でも、国債が暴落して金利が上がるとローンでは買えなくなるよ。
家賃が安いとこに住んで、現金で買えるくらい貯金することだね。

[1358: 匿名]

国債が暴落したら、インフレ→不動産価格もあがってしまうの？

[1359: 匿名]

国債が暴落したら、インフレ→不動産価格もあがってしまうと聞きましたが、詳しい方教えてください

[1360: 匿名さん]

どっちかというと、みんな貧乏になるって感じかな。日本が駄目になってるので不動産に変えるのは間違い。
金持ちほど損になるね。
持ってる金の半分程度はドルに変えておくのが一番安全。他に安全な資産があればいいけど。。。金やコモディティって手もあるけど、ドルがいいかなぁ。

[1361: 物件比較中さん]

インフレ。円の価値がなくなるので、
国民みんな貧乏。

あと、
国債暴落 -> 財政破綻危機。
ギリシアみたいに、公務員もリストラ。

[1362: 匿名さん]

そうそう全体として下がるから
買うとすれば東京駅から半径５ｋｍ圏内しかなさそうだな。
買える人は、金利が上がる前に買えばいいよ。ただし長期の固定金利。
５ｋｍ圏内ならそんなに下がらないだろうし、低金利の借金は逆に財産になるよ。

金利が上がれば物価も上がるし、家賃も上がるから。
借金の返済も大したことなくなる。

[1363: 匿名さん]

ユニクロがマンション業界に参入してほしもんだ。

ユニクロマンション大人気間違いなし。

[1364: 匿名さん]

安いのを期待してるの？

[1365: 匿名さん]

２０年前のバブルのころ新興ゴルフ場が競って豪華なクラブハウスを建設、

バブルがはじけたら全部のゴルフ場が破たん、いまだに会員権のローンを払い続けてる御仁がいる。

くれぐれもローンは慎重にしましょう。　　　　　　経験者より。

[1366: 匿名さん]

デベの買い煽りが激減した。
離職者が増えてることと諦めムード。
今でも必死に買い煽ってるのは営業じゃなくて高値掴みに莫大なローン抱えた他人の足引っ張り組が少数か。しかも大暴落中！
それと、情報弱者にババ掴ませようと必死な転売屋とか。
じゃなきゃここで上がれ上がれと呪文唱えて心の平成保ってる。

[1367: 匿名さん]

湾岸タワマン高値転売チャレンジ価格も失敗、リーマンショックで暴落、冷静に損切りできず、あれよあれよと塩づけに。今はチラシ、住宅情報、ヤフーも怖くて見れず、ボーナスも下がりリストラにおびえる日々。ひたすらこのスレで「上がれ上がれ」「何とか景気持ち直してくれ」と心で叫ぶ、ネガレスにムキになって反論する人
こういう人の、せめて心の平静保たせてあげましょうよ
つらい現実から目を背けたいのはみな同じです
傷あとに塩をすり込むような行為はやめましょう

[1368: 匿名さん]

池袋駅東口のみ上昇＝全体は下落基調－四半期地価調査
2月24日18時26分配信 時事通信

　国土交通省は24日、全国主要都市の計150地区を対象に四半期ごとに実施している地価動向調査結果（2010年1月1日時点）を発表した。東京都豊島区の池袋駅東口1地区のみ前回調査時（09年10月1日）から上昇したが、それ以外の144地区は下落、5地区は横ばいで、下落傾向が続いた。上昇地区の出現は6期ぶり。
　池袋駅東口の上昇は、大型家電量販店の進出などによる客足の増加で店舗需要が堅調に推移したことが理由とみられる。一方、池袋駅西口も駅一体型商業施設のオープンに伴う集客力アップの影響などで、前回の下落から横ばいに転じた。
　圏域別にみると、東京、名古屋、大阪の三大都市圏は全118地区中113地区で下落した。地方圏は32地区中31地区で下落。唯一、鹿児島中央駅（鹿児島市）が九州新幹線鹿児島ルート全線開通を控え、店舗需要が比較的堅調だったため前期同様に横ばいだった。

[1369: 匿名さん]

大手町下落

[1370: 匿名さん]

パークスクエア湘南茅ヶ崎 2007年竣工発売中 徒歩11分 75.21平米 4090-4690万
ライオンズ茅ヶ崎ザ・アイランズ 2011年竣工 徒歩14分 70平米台 2900万-3300万円中心（上下2物件は至近）

神奈川も順調に値崩れしてますな

[1371: 匿名さん]

ユニクロマンション大賛成！！！
とりあえず便利で住めればいい。

[1373: 匿名さん]

ヒュ●ザー
イー●ームズ
木村●設
シノ●ン
APA●ループ
・
・
・
まだ記憶に新しい耐震偽装問題･･･ここから全てが始まったと思われる。マンション不況の元凶。
ゴキ●リは1匹だけではない。

[1374: 匿名さん]

これからはシンプルでエコが永いトレンドになりますね！

[1375: 匿名さん]

>>1372さん
ロイヤルパークス豊洲に住んでいる者です。竣工直後から19年途中まで空きが目立ちましたが、20年はほぼ全室埋まっていましたよ。
湾岸物件スレでもここは空きがないというレスもありましたが、1372さんは「自分の信じたいものしか信じない」お方のようですね。

[1376: 匿名さん]

経済の中心は新宿であり、新宿に近いほど利便性に優れている。

[1377: 匿名さん]

風俗経済？

[1378: 匿名さん]

風俗利便性

[1379: 匿名さん]

テレビで放送される百貨店の多くが新宿店。

[1380: 匿名さん]

都政の中心地も新宿

[1381: 匿名さん]

土日は新宿、平日は丸の内。

[1382: 匿名さん]

百貨店も飲食店も、新宿の客層はサンタマとサイタマがメインだよ。
都政の中心地？なんか特別に恩恵でも受けれるの？もしそうこだわるなら、そりゃ国政の中心地がいいわな。

[1384: 匿名さん]

＞1381
土日の丸の内は閑散としてて快適だよ。
飲食店も土日割引とかやっててお得。

[1385: 匿名さん]

>>1375さん
リーマンショック以降は空きが増えましたね。1352に書いたとおりです。
それから、E棟はウィークリーではありません。自転車置き場も整然としていますし落書きもありませんので、一度見学にいらしてはいかがでしょう。

[1386: 匿名さん]

これから下がり続ける不動産に敢えて手を出す気はしない。
落ちるナイフを素手でつかむようなもの。
マイホームなら別と言う考え方もあるが、マイホームも不動産投資の観点から見て検討した方が良いですよ。

不動産市況が活性化するためには、中国みたいに固定資産税がゼロとか、仲介手数料体系を売主か買主か片手にするか、不動産取得税をゼロにするか･･･税制上の大ナタを振るわないと駄目。
ただでさえ少子高齢化、労働人口の減少が現実に起きているのに国・地方自治体は変化を恐れて何もしない。それどころか銀行を締め上げ、銀行の貸出しをする勇気さえも挫けさせている。

昨日今日にはじまったことではないが、不動産不況・地価下落は行政の怠慢によるところが大きい。

[1387: 匿名さん]

割高外周区はどこまで下がる？

[1388: 匿名さん]

厳密に考えれば城東、城北とかも外周区じゃないの？

[1389: 匿名さん]

厳密に考えなくても外周区じゃないの？

[1390: 購入検討中さん]

都内見てみましたが、
相変わらず、魅力的な物件は、価格が業者及びオーナー主導で下がりませんね。

この不況デフレで下がらないのでは、
購入者は一体いつ有利になるのだろうか。

もともと、手抜き工事や、ろくに耐震性その他の検査も行われず、保障もされず
後出しじゃんけんで、買ったお前が責任を持て、といわれてもなー。

ついでに販売会社、建設会社はもう倒産しました、なんて言われた日には
目も当てられませんなー。

いやはや
参りましたね。

[1391: 匿名さん]

ここで買い煽りがへばりついてるエリアや物件はＮＧですよ。

[1392: 匿名さん]

首都圏の中古マンション、"瞬間蒸発"--「出せば右から左に売れていく」

出せば右から左に売れていく」――。

首都圏の中古マンション市場が過熱している。2007年の建築基準法改正で、新築マン
ションの着工が激減した影響が顕在化してきた。経済的な理由や価値観の変化で、
中古を選ぶ消費者も増加。人気に拍車をかけている。

「いや～、本当に申し訳ありません。あの後、別のお客様がお申し込みになられまして…」

今年1月中旬の日曜日。携帯電話を取ると、仲介会社の担当者の申し訳なさそうな声が
響いた。東京都内で中古マンションを探す真田隆さん（32歳、仮名）。結婚を機に、
賃貸マンション暮らしをやめ、マイホームを手に入れようと昨年の暮れから物件探しを
始めた。「無理をして高い新築を買うよりも、中古マンションで十分」と考え、物件
探しを続けていた。

だが、ここ数カ月、彼は中古マンションの“買い負け”が続いている。

■希少物件は買いが殺到

仲介会社が断ってきたのは、目黒区・武蔵小山の物件だった。長さ1kmにわたって続く
「武蔵小山商店街パルム」で有名な武蔵小山。大手町まで約30分の利便性もあり、
人気が急上昇しているエリアである。

この武蔵小山駅から徒歩十数分の閑静な住宅街に、築30年、60m2の中古マンションが
約3000万円で売りに出された。広々とした12畳の LDK、フローリングの洋室2つに便利な
納戸がつく。築年数は古い旧耐震物件だが、武蔵小山では値頃感がある。

「これは良さそうだ」。真田さんはすぐ仲介会社に連絡を取り、内覧のスケジュールを
決めた。物件情報は出たばかり。インターネットの不動産情報サイトにもまだ掲載されて
いない。担当者も得意顔で「お客様が一番手です」と言う。ところが、物件を見学し、
「帰って検討します」と別れた数時間後。かかってきたのは、担当者からのすげない
電話だった。

この物件だけではない。閑静な住宅街として城南エリアでも屈指の人気を誇る目黒区
・学芸大学。昨年11月、駅から徒歩十数分の中古マンションが売りに出た。築35年を
超えるが、60m2の2LDKで3000万円を切る価格設定。すぐさま仲介会社に内覧の予約を
取りつけたが、その日が来る前に契約申し込みが入った。

若者に人気の世田谷区・三軒茶屋。徒歩10分、55m2の2LDKで3500万円弱。内覧を済ませた
その日の夜に、やはり断りの電話が来た。

まだある。今年1月、京王線下高井戸駅から徒歩圏内、築35年、60m2の2LDK。「募集中」
という言葉を確かめて、即座に内覧の申し込みをしたが、これもタッチの差で契約申し
込みが入った。

「出せば右から左に売れていく」。ある仲介会社の担当者は今の中古マンション市場を
こう評した。細かく検討する間もなく物件が売れていく現実を目の当たりにした真田さん
には、決して大げさな表現とは思えない。金融危機後、かなりの冷え込みを見せた
都心部の不動産市場。だが、この“一角”だけは活況を呈している。

●グラフ/首都圏の中古マンションの成約件数と在庫件数
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100129/212479/graph002...

◎ソース　日経ビジネス 2010年2月1日号
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100129/212479/

[1393: 匿名さん]

↑
当たり前の話。
売れるとこは郊外だろうが何だろうが売れる。
今だって良さそうと思ったら即決が基本だろ。
このくらいの価格なら買える人間は山ほどいるわけだし。

世の中には良くない物件のほうがむしろ多い。
そういう物件が下がるのは当たり前なんだが、だからといって良い物件も道連れになるわけではない。
都心とか郊外とかそんな大雑把な見方ではなく、地域や物件ごとに見たほうがいいね、当たり前だけど。

[1394: 匿名さん]

>都心とか郊外とかそんな大雑把な見方ではなく

いやいや違う。
ここの買い煽りさんは都心や湾岸を買ってもらわないと困るんですよ・・それも必ず新築のタワマンね。

[1395: 匿名さん]

三大都市圏・主要都市別／中古マンション70 ㎡価格月別推移
1 月 首都圏3.5％上昇 安定した上昇基調で昨年同月水準に回復

2010 年1 月の首都圏中古マンション価格は前月比3.5％上昇して2,893 万円と、2009 年8
月以降は安定した上昇傾向での推移となっており、価格は前年同月と概ね同水準まで回復
した。各都県では平均築年が若干進んだ千葉県を除けば前月比はいずれも3％前後の上昇で、
前年同月比は18 ヶ月ぶりに1 都3 県全てでプラスとなった。(以下略）
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c201001.pdf

完全に底打ったな

[1396: 匿名さん]

当たり前だよ…金融資産は、益々増えるが、利回りは悪い。

買うよ…老後も有るし(笑)

[1397: 匿名さん]

新築が買えないから仕方なく中古に手を出すんでしょ。

現に、新築マンションの坪単価や地価はまだ下がり続けてるよ。

[1398: 匿名さん]

東京都久しぶりの人口減発進。
今年一年はどんな結果になりますか。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2010/02/60k2p200.htm

[1399: 匿名さん]

全国で地価上がったのは池袋東口だけ、ってのは笑った。

ここ見てると湾岸なんか暴騰してるはずなのに。

[1400: 匿名さん]

＞＞１３９９
湾岸は品川除いて横ばいと若干の下落。
大幅下落は歌舞伎町ですね。
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20100224a.pdf