東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワー芝浦ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-05-25 14:22:35
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ブランズタワー芝浦についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/index.html

所在地:東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通:JR山手線京浜東北線 「田町」駅 から徒歩8分
   都営地下鉄浅草線三田線 「三田」駅 から徒歩9分
   ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 から徒歩8分※サブエントランスより
間取:1LDK~3LDK(予定)
面積:40.03m2~125.15m2(予定)
売主:東急不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京浜急行電鉄株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
東急不動産「港区プロジェクト」【ブランズ愛宕虎ノ門&ブランズタワー芝浦】
https://www.sumu-log.com/archives/15825/
タワーマンションゲストルーム訪問(3) ブランズタワー芝浦 “ゲスト・スーペリア”
https://www.sumu-log.com/archives/38106/
今おすすめしたい新築マンション ブランズタワー芝浦&プラウドタワー芝浦【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/41393/

[スレ作成日時]2019-06-05 01:19:34

現在の物件
ブランズタワー芝浦
ブランズタワー芝浦
 
所在地:東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通:山手線 田町駅 徒歩8分
総戸数: 482戸

ブランズタワー芝浦ってどうですか?

9801: マンション検討中さん 
[2021-08-03 17:56:05]
>>9799 匿名さん

戦略なんて知りようがありませんが、
・早々にオプション優遇などやっていた
・「プラウドはもっと高いですよ~」とか言ってたのに安かった
・階層や方角別に売れ行きの濃淡が如実

などの点で、少なくとも値段付けは失敗してると思いますがね
9802: 契約済みさん 
[2021-08-03 18:41:59]
>>9801 マンション検討中さん
その3点をもって、なぜ値付けが失敗と考えるのか。
貴殿の考えがようわかりません
9803: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-03 18:59:05]
>>9799 匿名さん
戦略かも知れませんが、東急であることを踏まえると前者にしか思えない、リカバリする姿が想像できない
あのピンクも戦略だとしたら、やり直しですね
9804: 匿名 
[2021-08-03 21:13:30]
>>9790 匿名さん
だだっ広いだけで何もない公園だと思いますが…
9805: マンション検討中さん 
[2021-08-03 21:47:24]
戦略的にデベロッパーに搾取されるのは嫌だな。
9806: 匿名さん 
[2021-08-03 22:03:08]
>>9804 匿名さん
芝浦中央公園は飛行機騒音大きいし、港南緑水公園は衛生面で難ありだし、この辺だと芝浦公園が一番いいですよ。
9807: マンション検討中さん 
[2021-08-04 00:51:35]
プラウドタワー芝浦に決めましたが、管理費は高いし、駅距離あるし、間取り悪いし、全ての面で東急芝浦が勝ってると思いますよー。東急より売れてる部屋の割合も低いし、こっち買うべきだったと後悔してますから安心して下さい。
9808: 匿名さん 
[2021-08-04 01:26:11]
>>9807 マンション検討中さん
逆に嘘くさいw
プラウド購入者と見せかけた東急購入者じゃない?
9809: マンション検討中さん 
[2021-08-04 02:10:04]
今から色塗り替えた方がいい、マジで。あの色のままだとリセールも半端なく叩かれるだろう。
9810: マンション検討中さん 
[2021-08-04 02:26:48]
>>9808 匿名さん
こんなところで嘘ついても仕方ないですから真実しか書いてませんよ。まさか人狼ゲームじゃないんですから。
ここの外観の悪さ(あのピンクはない…)が理由で野村に決めましたが、不動産の本質は立地ですから10年後のリセールは東急の圧勝だと思いますよ。野菜芝は管理費が高すぎるし、外観が理由で決めてしまった自分の浅はかさな思考に絶望してますよ。10年後はこちらに買い替える予定です。あのピンクも良い色味に見えてきました。ここのライバルは野村ではなく白金ザスカイでしたね、スレ汚し失礼しました。豊洲が坪500ならここの600以下は買いですね。
9811: 匿名さん 
[2021-08-04 03:17:11]
>>9806 匿名さん

港南の公園が衛生面でなんだって?
港南の公園が衛生面でなんだって?
9812: 匿名さん 
[2021-08-04 03:19:21]
>>9806 匿名さん

芝浦中央公園がなんだって?
芝浦中央公園がなんだって?
9813: マンション検討中さん 
[2021-08-04 04:17:01]
>>9810 マンション検討中さん
嘘くさすぎて涙出るわ笑
信じてほしかったら契約会の場所と階数いってごらん?
9814: マンション検討中さん 
[2021-08-04 04:55:04]
>>9812 匿名さん
おい 築地川公園出すな!
9815: マンション検討中さん 
[2021-08-04 10:22:23]
>>9810 マンション検討中さん

圧勝なら手付放棄して早く乗り換えれば?
どうせしないんでしょ。
単なるかまってちゃん?
9816: マンション検討中さん 
[2021-08-04 11:47:46]
野村にして後悔してる人もいるのか…
俺もこっちで契約しよ、あっちは管理費高いし
9817: マンション検討中さん 
[2021-08-04 12:35:54]
>>9816 マンション検討中さん
あわわ…俺も早くブランズ契約しないと!
長期優良じゃなくて、修繕積立金も高くて結局ブランズの方がランニングコスト高いけど、早く契約しなきゃ!(使命感
9818: 契約済みさん 
[2021-08-04 13:08:33]
プラウド契約者すごい笑

そんなに張り合わなくてもいいんやないか、お隣さん同士仲良くすれば
9819: マンション検討中さん 
[2021-08-04 13:20:43]
>>9805 マンション検討中さん

お金余っているのでデベの戦略的な価格設定もポジディブにとらえています。
9820: マンコミュファンさん 
[2021-08-04 15:54:21]
プラウド買って後悔してる人がいるんだな。勉強になる…。
9821: マンション検討中さん 
[2021-08-04 16:05:21]
>>9806 匿名さん
嘘はよくない。
どう見ても一番何もないしょぼい公園
この板の擁護派は平気でウソ書く奴多いけど、逆に物件の印象まで下げかねないからやめた方がいい

購入者からしても迷惑になってそう
9822: マンション検討中さん 
[2021-08-04 16:07:01]
>>9821 マンション検討中さん
前子供連れて行ったけどつまらなさそうだったので、
芝浦中央公園に移動しました。
9823: マンション検討中さん 
[2021-08-04 16:47:44]
>>9821 マンション検討中さん

例の「港南は嫌悪施設」云々の常駐のおかしな人でしょ
無視するがよろし
9824: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-04 18:43:16]
港区でまともな感覚で買えるマンションはここしかないと思う。
9825: 匿名さん 
[2021-08-04 19:55:43]
>>9821 マンション検討中さん
うそが多かったのでおかしいと思ってました
バレてるのに上手くやってるつもりなんですかね
小さい人ですね
9826: 匿名さん 
[2021-08-04 19:56:57]
ご存知の人もいるかと思いますが、港南の公園は深夜にネズミがいることがあります。芝浦公園はそんな話は聞かないですよね。確かに遊具は少ないかもですが。
9827: 匿名さん 
[2021-08-04 19:58:48]
>>9826 匿名さん
ネズミはお前、気色悪
9828: 匿名さん 
[2021-08-04 20:02:20]
>>9826 匿名さん

検索したけどヒットしませんでした、嘘ですね。
本当に気になるくらいネズミがいるなら10年で一人くらい
ツイートしているでしょう。
 
検索したけどヒットしませんでした、嘘です...
9829: 匿名さん 
[2021-08-04 20:07:27]
>>9828 匿名さん
ネズミは本人のことでしょう
買うつもりもないのに芝浦港南を情報操作しようとしてる
バレてるから無駄なのにね
9830: 匿名さん 
[2021-08-04 20:27:50]
BTT値上げはここへの援護射撃ですか?
9831: 匿名さん 
[2021-08-04 20:30:41]
おい、いつまでCOMING SOONなんだ!?

東急しっかりしろ!

竹芝かな?
おい、いつまでCOMING SOONなん...
9832: 匿名さん 
[2021-08-04 21:42:55]
ブリジストンの上空に謎の気球が、、、
ブリジストンの上空に謎の気球が、、、
9833: マンション検討中さん 
[2021-08-05 01:03:11]
港区でまともに検討できるマンションってここ以外にないやん。10年はこんな出物はない物件よ、超絶急げ案件
9834: 通りがかりさん 
[2021-08-05 01:33:41]
ここは外観が良いよな。夕方あたりの時間帯に見ると痺れるほど素敵で。
9835: 匿名さん 
[2021-08-05 03:07:24]
>>9830 匿名さん
関係ないでしょ
向こうの値上げは、角部屋は売れ残りのプレミアム住戸の援護射撃、中住戸はここ数ヶ月の豊洲の成約相場とバランス取っただけ
9836: 匿名さん 
[2021-08-05 05:56:15]
>>9835 匿名さん
結果的に援護射撃になってんじゃない?デベの思惑なんてわからんし
9837: 匿名さん 
[2021-08-05 07:40:53]
BTTいつの間にかすごい値上げしてるのね。
9838: マンション掲示板さん 
[2021-08-05 08:49:47]
>>9837 匿名さん
ベンゼンタワー豊洲に興味ない
ベンゼン、シアン、液状化は嫌だよね
芝浦がいいな
9839: マンション検討中さん 
[2021-08-05 11:24:10]
これなら無難だけど良かったのにね
一体なぜピンクにした…
https://view.tokyo/?p=35815
9840: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-05 11:59:25]
もうすぐ竣工ですねぇ
9841: マンション検討中さん 
[2021-08-05 12:20:37]
>>9834 通りがかりさん
マジレスすると、夕方ってのは夕日で赤系、ピンク系の色が目立たない時間帯ですね。このピンクマンションの特徴が目立たない時間帯が素敵って、自己否定ですか?
9842: 匿名さん 
[2021-08-05 13:30:31]
>>9841 マンション検討中さん
マジスレすると、相変わらずちょっと何言ってるのかわからない
昨日から成長してないぞ、がんばれ。
9843: 通りがかりさん 
[2021-08-05 13:50:29]
>>9842 匿名さん
マジレスすると芝浦の野村と東急の直接対決は立地、リセールバリューから東急の勝ちだったってこと
9844: 匿名さん 
[2021-08-05 14:10:41]
>>9838 マンション掲示板さん
あまりブーメランになることは書かない方がいいと思うな
芝浦は鉛が凄いよ
9845: マンション検討中さん 
[2021-08-05 14:25:59]
>>9843 通りがかりさん
プラウドの発表を待たずにブランズ買ってしまって悔しいのは分かりますが、主張がかなり苦しいですよ。
プラウドはまだ1LDK販売すらしていないのに、プラウドの方が1次1期の成約率高いです。
新築ですら売れてないのにリセール期待できる訳ないじゃん。笑
9846: 名無しさん 
[2021-08-05 18:50:56]
>>9845 マンション検討中さん
落ち着いて欲しいのはそっちの方なんだが。東急は売出単価高めの値付けだから多少時間かかるのは当然だし、むしろ値下げする余裕まであるんだわな。そこんとこ野村はどうなの笑?年数が経てば経つほど駅距離の価値は高まるし、強気なこと言わせてもらえば白金、目黒、武蔵小山より買うなら東急芝浦だと確信してる。
9847: マンション検討中さん 
[2021-08-05 19:33:48]
ここ、相対的に割安感出てきてるのも事実
なんだかんだで売れちゃうんだろうな
元々間取りはいいから
9848: 近所さん 
[2021-08-05 20:15:32]
>>9844 匿名さん
豊洲のベンゼンやシアンよりいいよね
というか芝浦と関係ないし、豊洲は住むところじゃないから


9849: マンション検討中さん 
[2021-08-05 20:15:34]
>>9846 名無しさん
確信するのは個人の自由ですが、竣工半年前で半分売れ残っていることが、市場からの評価です。
9850: 匿名さん 
[2021-08-05 20:19:45]
>>9848 近所さん
港南とかよりは豊洲の方が住みやすそうじゃない?
9851: 匿名さん 
[2021-08-05 20:27:17]
>>9849 マンション検討中さん
芝浦坪500の壁ですね。坪650のプレミストタワー白金高輪はサクッと完売しました。内側と外側の違いは大きい。。
9852: 近所さん 
[2021-08-05 20:29:00]
うーん、港区がいいかな
港区のサービスには満足してます
ここは区民センター近くていいよね
9853: 通りがかりさん 
[2021-08-05 20:36:13]
>>9850 匿名さん
豊洲はベンゼンやアシンが怖いのに住みやすいってどういうこと?
どうでもいいけど
9854: 匿名さん 
[2021-08-05 20:46:58]
芝浦も豊洲も、直近の開発区域は全て土壌は入れ替えられてるはずで、むしろ安全性高いんじゃないですかね?
9855: 匿名さん 
[2021-08-05 21:53:10]
>>9844 匿名さん
ベンゼンやシアンと、鉛では全くレベルが違うけど、
鉛がどう凄いのか教えてほしい
9856: 匿名さん 
[2021-08-05 23:44:15]
豊洲はヒ素もある。地下水が汚染されてたら
除染は無理
豊洲はヒ素もある。地下水が汚染されてたら...
9857: 匿名さん 
[2021-08-05 23:57:56]
芝浦もベンゼン・シアン化合物・トリクロロエチレン・六価クロム・鉛・ヒ素・フッ素で引っかかってる土地なんだから潰し合いすんなよ
都内に綺麗な土壌なんてない
9858: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-06 00:40:26]
>>9852 近所さん
港区は住むと満足度が高いですよね。
特に湾岸の芝浦は、内陸に比べて他の地域からの移住者が多いので、新参者でも古参者の弊害を受けずに暮らしやすい。
但し、一度住むと便利過ぎて他に移れない呪縛がある。
芝浦住民の定着率が高いのは、住めばわかりますよ。
9859: 匿名さん 
[2021-08-06 00:51:50]
高浜橋より南側の方はあまり環境良くないと言われますが、芝浦は割と住みやすいですよね。
9860: マンション検討中さん 
[2021-08-06 08:14:00]
なんかここ変な人いますよね
港区である芝浦や港南を豊洲と比べません
豊洲の人体への害は有名ですし、検討対象外です

ブランズの営業ですか?
9861: 匿名さん 
[2021-08-06 09:33:46]
>>9860 マンション検討中さん
再開発の進む芝浦と嫌悪施設が残る港南を一括りにするのは違和感あるよ。
9862: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-06 12:10:28]
そろそろ台風シーズンですね。
やっぱり武蔵小杉の1件からしても、電源が地下はしんどいな。
9863: マンション検討中さん 
[2021-08-06 12:17:38]
でたー、嫌悪施設マン
9864: 名無しさん 
[2021-08-06 13:45:35]
妙なブランズ上げ、プラウド下げはここにはマイナスでしかないと思うが、信者には伝わるはずもないか。
9865: 匿名さん 
[2021-08-06 15:54:15]
>>9862 検討板ユーザーさん
むさこの事案以降の新築マンションで、ハザードマップで指摘もされてるのに対策しておらず、
浸水でエレベーターもトイレも使えないなんてなったら、ネタ報道されまくるのはほぼ確実

芝浦の面汚しになるからちゃんと対策して欲しい
9866: マンション検討中さん 
[2021-08-06 15:59:36]
大丈夫
住人が土嚢を必死で積み上げてくれることでしょう!
9867: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-06 16:38:46]
>>9865 匿名さん
ほんまそれですね。
GFTやプラウドみたいに電源2階にしているマンションからすると、ブランズのせいで芝浦全体の評価が下がったらたまったもんじゃないですね。
9868: 匿名さん 
[2021-08-06 16:52:47]
芝浦2は、浸水リスクが低いんですよ。
9869: 近所さん 
[2021-08-06 17:53:52]
>>9868 匿名さん
最悪のケースに備えるのが定石で、三井や野村はそれに応えている
豊洲のT1しかり、いただけません
9870: 口コミ知りたいさん 
[2021-08-06 23:16:13]
>>9838 マンション掲示板さん
ハザードも芝浦の方が高リスクなのは常識。
9871: 匿名さん 
[2021-08-07 03:50:46]
>>9857 匿名さん

豊洲は汚染地だと宣伝されすぎ。実際に汚染されてるかどうかより、世間から汚染されてると思われるかどうかの方が問題。豊洲はイコール土壌汚染、地下水汚染のイメージが染みつき避けられる場所。芝浦はそういうイメージはない。
9872: 匿名さん 
[2021-08-07 03:54:33]
豊洲なんか買ったら、あの汚染の豊洲買ったのかと影でバカにされそう。最初から豊洲買う気はまったくないけど。芝浦検討する人は港区縛り、そういう人がほとんどでしょう。
9873: 匿名さん 
[2021-08-07 03:55:21]
>>9859 匿名さん

そんなこと聞いたことないわ
9874: 匿名さん 
[2021-08-07 03:56:36]
>>9861 匿名さん

別に違和感はない。違和感があるのは江東区の僻地が張り付いていること
9875: 匿名さん 
[2021-08-07 08:08:17]
>>9874 匿名さん
いや、芝浦と港南は中身が全然違う。芝浦の方が発展してるし街並みも整ってる。
9876: マンション検討中さん 
[2021-08-07 09:44:50]
ここを新規で購入するときの修繕積立基金って、いくらぐらいですか?
9877: マンション検討中さん 
[2021-08-07 10:56:09]
100万円くらい
どこでも50万くらいは払うけど、ここは高めだと思う
9878: 匿名さん 
[2021-08-07 11:11:17]
>>9876 マンション検討中さん
モデルルームで聞きましょう。ここには虚偽の数字をあげる工作員がいます。正しくは2LDKで50万くらいだったと思います。
9879: マンション検討中さん 
[2021-08-07 12:57:38]
プラウドとブランズを検討している人は、両者の修繕積立金費比べてみてください。圧倒的にブランズが高いので。
あと、プラウドだけ長期優良なのも節税的に大きいですね。
9880: マンション比較中さん 
[2021-08-07 13:22:26]
>>9879 ブランズの検討版で何故プラウド優位を訴えるのかな。9877さんの情報もうそだし 9879さんの積立金情報なんても根拠ないし。管理修繕費の初年度についてプラウドがばか高いのは皆知ってるし
9881: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 13:42:01]
>>9880 マンション比較中さん
きっとプラウドスレでブランズの優位を訴えてる人と同じ思考だと思います!
9882: 名無しさん 
[2021-08-07 13:50:57]
プラウド勢は平気で嘘つくから気をつけた方がいいな…。
9883: 匿名さん 
[2021-08-07 14:01:05]
>>9882 名無しさん
例えば例えば?
9884: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 14:07:42]
>>9882 名無しさん
例えばー?はやくーほらほら
9885: マンション検討中さん 
[2021-08-07 15:17:57]
>>9878 匿名さん

両方を比較しているものです。マンションギャラリーが嘘ついいてない限り、以下情報は問題がないかなと思います。

60平米台の部屋の修繕費について、
ブランズは初期50万台、その後十数年毎に同じ金額の一時金を徴収。
プラウドは初期100万弱、その後一時金徴収なし。
毎月の修繕積立金は大差がない。

管理費については、各ブログの通り、プラウドはブランズより1割ぐらい高くなっています。

ローン控除適用期間の十年程度を保有する想定であれば、ブランズのランニングコストが圧倒的に低いです。
9888: 匿名さん 
[2021-08-07 16:08:14]
>>9886 匿名さん
港南は嫌悪施設多くないですか?浜松町や麻布に近い芝浦の方が将来性高いでしょう。
9889: 匿名さん 
[2021-08-07 16:22:33]
だそうです。
だそうです。
9890: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 17:59:00]
豊洲の値上がりで、港区田町駅8分物件のここはもはや割安感が出てきたな。下手したら値上げされるんじゃ。

内覧もできるようになってきたら販売加速しそう。
9891: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-07 18:21:41]
>>9890 マンション掲示板さん
半分も進捗してないのに値上げしたら狂気の沙汰でしょ。なにいってんの。
9892: 匿名さん 
[2021-08-07 20:29:42]
エントランス完成間近
エントランス完成間近
9893: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-07 20:44:26]
>>9892 匿名さん
植栽が少なすぎるな!。
あんまり注目してなかったけど、植栽は圧倒的にプラウドの勝ちだなー。
水物はそこそこよさそう。
9894: 評判気になるさん 
[2021-08-07 21:16:45]
タワマン検討して、色々見出したら、もう高い高い…。ここが一番安いので購入予定です。
9895: 匿名さん 
[2021-08-07 21:37:15]
ここ本当にいいなぁ。田町8分は強すぎるし外観も好み、色合いがいい。わざわざ田町13分で管理費高い物件を選ぶのは情弱の極み
9896: 近所さん 
[2021-08-07 21:39:21]
じゃあたくさん買ってください
近所として助かります
9897: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 21:48:38]
>>9895 匿名さん
参考までになぜブランズが市場から評価されていないとお考えか教えて欲しいです。
9898: 評判気になるさん 
[2021-08-07 22:02:28]
>>9897 マンション掲示板さん
いや、評価は相当高いでしょ。港区で屈指の人気マンションはブランズタワー芝浦一択で、あまり誹謗中傷の度が過ぎると住民代表として物件への名誉毀損で訴えますよ?風説の流布まがいの投稿を繰り返すプラウド購入者なら許しませんよ?
9899: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 22:06:02]
>>9898 評判気になるさん
冷静に意見交換したいのですが、竣工直前で4割くらいしか販売できていない状況で評価が高いというのはどんなロジックでしょうか?

9898さんの中でブランズの評価が高いのは尊重するのですが、なぜ市場で評価されないかを意見交換したいです。
9900: 匿名さん 
[2021-08-07 22:23:16]
>>9899 マンション掲示板さん
本当にこの方スルーした方がいいですよ
以前多分同一人物であろう方がプラウドスレでも謎の犯罪説を唱えて他の方にまぁまぁと言われていたので
一部だとは思いますがこのような方がいると(あくまで私は)ブランズの購入意欲が削がれるので匿名掲示板は難しいですよね
(この書き込みにも凄い反応するのかなぁ、特に私はこれ以上反応しないので無視して下さい。)
9901: 匿名さん 
[2021-08-07 22:47:14]
>>9899 マンション掲示板さん
評価は高いと思います。

なぜ、4割か?答えは明確です、価格がマーケットと乖離して、高いから。

では、この価格はミスプライスか?それは、東急にしかわかりません。
なぜなら、東急が、いつ完売を目指して価格を設定したか、誰にもわかりませんから。

少なくとも、この1年で、マーケットの価格がここの価格に追いつきはじめたことは言えるのではないでしょうか?

ロジカルでしょ?なんか冷静な反論ください。
9902: 近所さん 
[2021-08-07 22:58:01]
この人頭よわいのか
ロジカルであることじゃなくてロジック
9903: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 23:02:32]
>>9901 匿名さん
商品としての評価は価格も考慮されるので、
価格>>物件の価値になっているなら、
現時点では商品としての評価が高いとは言えないです。

9901さんのロジックだと、高値つけておけば、
全物件評価が高いことになります。
9904: マンション検討中さん 
[2021-08-07 23:38:25]
>>9901 匿名さん

評価が高いのは、どのあたりですか?
9905: 匿名さん 
[2021-08-07 23:43:12]
>>9903 マンション掲示板さん
それは、評価を、どう定義するかの問題ですね。デベの戦略があるなか、売れてないから評価されないというのは違う思います。スミフの物件全部評価低くなりますよ?

さっきは、なぜ4割しか売れてないのかについて、お伝えしました。それは、価格が高いからです。だからといって、評価は低いということではないと思ってます。

たとえば、ここのマンションコミュニティの評価は、3.8ですよ?評価、高いですよね。プラウド、3.0ですよ。客観的な指標では評価されてます。
9906: 匿名さん 
[2021-08-07 23:48:06]
>>9904 マンション検討中さん
もう一つ客観的な指標です
ブランズ4.22
プラウド3.34

https://www.sutekicookan.com/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%BA%E3%8...

https://www.sutekicookan.com/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%8...

評価されてますよね。
9907: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 23:48:23]
>>9905 匿名さん
さすがのスミフ物件でも竣工直前で進捗4割は聞いたことがないですよ。
価格ほど商品が評価されていないから売れ残っているのが事実です。

市場のごく一部で、端末変えれば何度でも投票できるマンションコミュニティの評価が高いから、市場から評価されているとお考えですか?
そんな指標より進捗率の方が遥かに客観的です。
9908: マンション掲示板さん 
[2021-08-07 23:49:22]
>>9906 匿名さん
流石に苦しいなぁ。
9909: 匿名さん 
[2021-08-07 23:53:18]
>>9907 マンション掲示板さん
それで、あればそれでいいですよ笑。てか、有明とか竣工前で4割くらいじゃないです?

進捗率も客観的な指標ですし、それを評価軸とするなら、それは貴殿の考えで、否定しないです。

ただ、進捗率は、価格によるところが大きくて、価格はデベの戦略があるので、一概に進捗率で評価できないと私は思ってます。
だから、いま、適当な客観的指標を引っ張ってきただけです。
評価の定義次第と言いましたよね
9910: 匿名さん 
[2021-08-07 23:54:10]
>>9908 マンション掲示板さん
苦しいの意味を教えて下さい
一つの客観的な指標ですよ??
9911: マンション掲示板さん 
[2021-08-08 00:01:00]
>>9909 匿名さん
なるほど。価格ほど商品は評価されず、進捗は進んでいないが、掲示板の評価が高いので市場の評価は相当高く、港区で屈指の人気マンションはブランズタワー芝浦一択。ということですね。

他にも評価が高い根拠があればぜひ教えてください。
購入検討者にブランズの客観的な魅力が伝わった方がいいと思うので。
9912: 匿名さん 
[2021-08-08 00:02:12]
スミフは竣工前4割でいいかもしれないけど、東急の体力でそれは無理。
大和ハウスの有明みたいに一斉に値下げすると思いますよ。
9913: 匿名さん 
[2021-08-08 00:05:16]
>>9911 マンション掲示板さん
んーと、一択とか、そこまで言ってないなぁ。
掲示板の評価も、客観的な一つの指標と言ったつもりです。

深夜だし、冷静に議論できなそうなので、もう、やめましょ
う!お疲れでした。
9914: マンション掲示板さん 
[2021-08-08 05:17:18]
>>9907 マンション掲示板さん

評価(Quality)が普通でも、価格(Cost)がより低ければ、完売するまでの時間(Delivery)が短いです。

ブランズの評価は定量的なネット評価だけでなく、定性的なよい条件(有力な路線の駅から徒歩10分内、再開発近隣、大規模免震など)も揃っています。評価(Quality)はよいと言えると考えます。
価格設定(Cost)はちょい高めなので、時間(Delivery)をたくさん使わなきゃ完売できないだけです。

いい評価、高い価格、短い完売期間を全部取るのは難しいです。大体どっかで取捨選択でバランスを取っています。
売り主さん自分でも値段について一切折るつもり無いと言っているなら、少しでも信用してあげればいかがでしょうか?
超大手じゃなくでも財務健全な一部上場企業さんですので。

9915: 近所さん 
[2021-08-08 06:34:33]
>>9905 匿名さん

どれほど安くしたら売れるようになるのか…
芝浦の恥
9916: 名無しさん 
[2021-08-08 09:24:52]
購入者ですが、プラウドを待てば良かったと後悔しています。
手付け放棄より、入居せずに新古として売却する方がコストメリット大きいでしょうか?
詳しい方助言ください。
9917: 匿名さん 
[2021-08-08 09:30:21]
>>9916 名無しさん
マンマニ様の不動産相談をどうぞ!
33,000円でできます!しかも税込み!安い!

https://manmani.net/?p=9844
9918: 匿名さん 
[2021-08-08 09:38:03]
>>9916 名無しさん
手付けいくらだったか、契約されている住戸がどこかにもよりますが、私であれば手付け放棄プラウド乗り換えします。
新古での売却損が手付金を放棄した時の損よりも大きくなると想定しているからです。
ブランズが引き渡し開始後にまだ5割の売れ残りがある状態だったら割引してくると予想しているので、買い手からしたら新古1割安より当然未入居で1割安の物件買いますよね?
ここは手付金いくら入れたかと予想の話なのでご自身で判断下さい。
1つの意見というか予想なので真剣に考えているのであれば匿名掲示板ではなく対面の住宅コンサルとかに複数相談した方が良いと思います。ここだと各個人の思惑で無茶苦茶なので!
9919: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-08 09:46:08]
>>9918 匿名さん
ははは。無茶苦茶?自分のことわかってるね。
9920: 名無しさん 
[2021-08-08 09:49:12]
>>9918 匿名さん
ありがとうございます!とても参考になりました。
こういう時に販売状況悪いことがネックになりますね。
他物件のように完売していたら新古販売の選択もできたのに
9921: マンション掲示板さん 
[2021-08-08 09:49:23]
>>9919 検討板ユーザーさん
こういう人いるから9916はここで聞かない方が良いよ!ここじゃちゃんとした議論にならない!
9922: 名無しさん 
[2021-08-08 09:52:57]
>>9921 マンション掲示板さん
きっと9916みたいな人も購入者なんだろうなー。
こういう人がいるからプラウドにしたかったというのも一因です。
9923: 匿名さん 
[2021-08-08 09:54:26]
>>9920 名無しさん
そうですね、ただあくまで1意見ですので実際どうかはご自身で判断下さい!
ここでではなく対面でどなたかに相談しましょう!ここは色々な方がいらっしゃるので、ブランズ民かどうかは知らんけど質悪すぎ、
9924: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-08 10:15:25]
手付金が5%だとして400万だと概算しますと、それを放棄すれば単純に400万の損ですね。未入居即転売の際は東急への諸費用概算150万とローン融資手数料180万、売買仲介手数料270万として600万必要となり、+200万を新築購入価格に乗せざるを得なくなります。もし今からローンをネット系の初期費用割安型に変えての金消組みなおしにした場合はざっくり150万は浮くので+50の上乗せでトントンになります。
ただ、結局ここの新築未入居が幾らで成約するかです。何期で購入されたかによりますが新築時価格から乗せての即転売での成約は難しいと思います。よっぽど良い条件の部屋か、割安部屋を当ててれば大丈夫ですので、ここはケースによりけりですが。2-3%引きで今は東急と契約してるとすると、新築時価格より即転売部屋も2-3%下げないと相場が合致してこないのでそことのバランスでどっちにするかでしょうか。有料相談って言ってもこの程度の情報しか出てこないですし、相談の流れで即転売部屋を低い売値で引き受けて仲手を狙うのが本音ですから。気持ち良く手付損切りして次のマンションに行くか、切り離しローンで契約してるなら二重ローン上等でなんとか市況頼りでの未入居転売からのトントン成約を狙うか、手残りの現金次第でしょうか?
9925: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-08 10:23:46]
ですので、手付放棄の損切りと未入居即転売の費用をトントンにするのに結構労力が必要になり時間もかかるのと、そこまでエネルギー出しても結局損は損です。400万くらいの。
なら割り切って住んでしまうのもアリですね。入居して1年ほど経って、市況と芝浦相場が上がってることに期待するという賭けも一つの手段でしょうか。
9926: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-08 10:30:39]
連投は良くないので最後にしますが、この物件固有の課題として半年後の来年2月の入居時期に即転売で出した際に「いくらで成約出来るか」が見えないことです。もしかすると1%くらいは乗せられるかも知れませんし、2-3%引きじゃないと継続販売してる実質の新築価格と折り合わないかも知れないというところです。そこが読めないので手付放棄にて損を見える形で確定させて、より気に入ったところを買うか悩まれてるのだと思います。でも一回住んでしまえば都になるかも知れませんし損は売らないと確定しません。まだ半年ありますので良いご決断になりますように!
9927: マンション検討中さん 
[2021-08-08 12:13:38]
しかし、このままマンション価格が上がり続ける未来って想像できますかね。
平成バブルの時も、行き過ぎた不動産価格の上昇に政府がストップを掛ける形で融資を絞り、相場崩壊しました。

ここ最近も、都心3区に関しては普通の会社員が買えないレベルとなっています。
オリンピックも終わることですし、なんらかのアクションを起こしてきそうに思います。
9928: 購入者さん 
[2021-08-08 13:55:25]
手付放棄したほうがよいと理解しました
ありがとうございました
9929: 匿名さん 
[2021-08-08 16:18:10]
>>9890 マンション掲示板さん
GFTとかの中古マーケットでの評価の高さを考えるとここも十分魅力的なプライスだと思うのですよね。
9930: 匿名さん 
[2021-08-08 16:27:57]
>>9929 匿名さん
いや、ブランズもプラウドも同時期販売の白金高輪物件に水をあけられているのは、GFTの評価の低さが一因とも

9931: 匿名さん 
[2021-08-08 21:18:24]
>>9927 マンション検討中さん
単働きはそうかもしれないけど、世帯年収2000万以上のパワカなら買える。安倍時代から女性活躍でバリキャリ女子も増えてるから、この層はかなり増えてる。この世帯なら1.5億までは出せるよ
9932: マンション検討中さん 
[2021-08-08 21:48:06]
>>9928 購入者さん

したら教えてな
キャンセル住戸でわかるから
9933: マンション検討中さん 
[2021-08-08 21:52:43]
>>9932 マンション検討中さん
普通に販売してる住戸を次期以降販売とか書いちゃうくらいだから、正直にキャンセル出たと言うか怪しいな。
9934: 匿名さん 
[2021-08-08 22:12:47]
供給済って書いてるのも言えば出てきますよ
9935: マンション検討中さん 
[2021-08-08 22:21:58]
>>9934 匿名さん
まじですか。
流石に販売状況は本当だと思ってたけど。
真の進捗は4割以下ってこと…?
9936: 匿名さん 
[2021-08-08 22:22:36]
>>9927 マンション検討中さん

旧来型産業の業績は、悪いですが、実力主義の外資系と違って成果に応じて収入が変動しないですからそんなことはないでしょう。
だから旧来型産業は、世界から評価されませんね。
9937: 匿名さん 
[2021-08-08 22:36:07]
>>9934 匿名さん
そこだけはスカイの販売方式に倣ってるのね
9938: 匿名さん 
[2021-08-09 00:36:03]
>>9936 匿名さん
外資でも大企業になると年功序列とまでは言わないまでもストックオプション以外の基本給部分は安定してますよ。減額提示なんて普通はないし、リストラも斜陽業界じゃなければ心配いらないです。
9939: マンション検討中さん 
[2021-08-09 01:39:44]
>>9934 匿名さん

嘘はまずいね。
匿名でも。
9940: 匿名さん 
[2021-08-09 02:20:39]
買った外国人がコロナで来れなくてとかいう言い訳で出てくるよ。MR行って検討してる人は分かるから欲しいなら行って聞いてみたら?
9941: 匿名さん 
[2021-08-09 11:51:54]
>>9938 匿名さん

実力主義の外資系は、成果を出してインセンティブで評価されます。
実力のない人が外資系にいても意味がないです。
9942: 匿名さん 
[2021-08-09 12:29:37]
>>9941 匿名さん
外資内勤ならインセも会社業績と連動する部分が大きいから個人の能力あんまり関係ないよ。
9943: 匿名さん 
[2021-08-09 13:08:14]
>>9942 匿名さん

外資内勤は、日本の会社と給与体系が変わらないですから当たり前です。
9944: 匿名さん 
[2021-08-09 13:44:07]
>>9943 匿名さん
業界にもよるんだろうけど、内資の2倍は貰ってますよ。
9945: 通りがかりさん 
[2021-08-09 18:29:40]
???
ここはなんのスレですか
無職だとブランズ買う資格ないですか

本日ブランズとプラウド両方の敷地から田町駅まで歩いてみました。歩き心地はブランズの圧勝でした。外観以外は悪くないですね。
TシャツだといつもUTの値引き品を着ているですが、ここも値引きしてくれるのかな…
9946: マンション検討中さん 
[2021-08-09 18:47:39]
>>9945 通りがかりさん
893事務所やメンエスエリア、汚い橋渡ってからの場末感など課題は多い。
9947: 通りがかりさん 
[2021-08-09 19:08:59]
>>9946 マンション検討中さん
正直気づかなかったですね。
ブランズから小さいスーパーとレストランのある細い道通って、すぐmsb、そして駅です。
プラウドはなんとも言えないゾーン(オフィス多めかな?)が結構長く感じられます。その後の商店街ゾーンは悪くないが、msbをくぐるブランズのルートと比べると少し劣ります。
9948: マンション比較中さん 
[2021-08-09 19:18:13]
>>9946
物件からかなり離れていますし住民には全く影響ないでしょう

高級感を求めるなら、駅向こうですがベルジュ三田とか良いと思いますよ
(空き物件なしみたいですが)
9949: 評判気になるさん 
[2021-08-09 20:32:11]
>>9947 通りがかりさん
プラウドに負けてる要素って外観だけなんすよね。本質的な価値が理解できる人なら野村だけは避けるんじゃないすかね。私はもう一部屋こっち買おうか悩んでますが。
9950: マンション検討中さん 
[2021-08-09 20:35:29]
>>9949 評判気になるさん
えっ?低い占有部の仕様や、しょぼい植栽、ガッツリお見合いの北側や囲まれ感、浸水地域なのに電源が地下とか見えない体質?
9952: 通りがかりさん 
[2021-08-09 20:50:26]
>>9949 評判気になるさん

そこがポイントですね。才能がなく性格が悪くでも顔がよければモテると同じかな?まだプラウドのホントの外観が見れなくてよかったかもしれません?単にブランズだけで見たらそんな悪くないのに、迷いますなー
9953: マンション検討中さん 
[2021-08-09 21:02:17]
>>9951 評判気になるさん
建物が立ち上がる前から売れ行き悪いんだから、
市場は外観以外も低く評価しているかと。
9955: 評判気になるさん 
[2021-08-09 21:09:34]
今日もMRガラガラだった、ぴえん
9956: 匿名さん 
[2021-08-09 21:15:39]
お台場すごいなー!ここは、芝浦ふ頭近いのも強い!!
こんな世界が、すぐ近くにあるんですよー!!夢がひろがるなぁ。

https://youtu.be/qZI39em_02w
9957: マンション検討中さん 
[2021-08-09 21:22:41]
>>9954 評判気になるさん
圧勝という主観を誰に伝えたいの?
検討者を含む市場だとすると、全然伝わっていない事実がありますよってこと。
9958: 匿名さん 
[2021-08-09 21:26:49]
>>9956 匿名さん
これは夢がありますね。
東工大とか芝浦1丁目の開発より何倍も楽しみです。
9959: 匿名さん 
[2021-08-09 22:18:26]
>>9956 匿名さん
なんですかこれ笑?お台場?

掲載サイト教えてくださいー
9960: 評判気になるさん 
[2021-08-09 22:25:35]
>>9957 マンション検討中さん
ブランズ豊洲の成功はここにも必ず繋がりますよ。これが理解できない知能指数の人には何を話しても無駄、もう話しかけてくれるなよ。アンチは来るなよ
9961: 匿名さん 
[2021-08-09 22:33:34]
>>9959 匿名さん
東京都が作ってるやつですよー

https://www.seisakukikaku.metro.tokyo.lg.jp/basic-plan/kouzoukaikaku/e...
9962: 匿名さん 
[2021-08-09 22:36:46]
根拠はないけど豊洲の成功が芝浦にもつながるはずなんて意味不明な主観はチラシの裏にでも書いとけ。売れなさすぎて頭おかしくなってしまってるやん。
9963: 匿名さん 
[2021-08-09 22:40:28]
>>9962 匿名さん
まぁ、すでにプラウドより人気なんだから、落ち着けよ。
9964: 匿名さん 
[2021-08-09 22:47:50]
>>9963 匿名さん
1期から売れ行き悪すぎてインテリアオプションをおまけしたようですが、売れなかったですね。
まずは半分売ってから出直してきてください。
早くしないと竣工しちゃいますよ?
9965: 匿名さん 
[2021-08-09 23:04:22]
>>9964 匿名さん
まぁ、落ち着けって。
プラウドより人気で、悔しいのはわかるけど、そもそも、ここブランズの掲示板なんだし、カリカリすんなよ。
9967: 匿名さん 
[2021-08-09 23:09:46]
>>9966 評判気になるさん
なんで、くるんだろうね。
いや、きてもいいんだけど、わざわざブランズの掲示板で、ブランズネガる必要なくない?笑。
9968: 匿名さん 
[2021-08-09 23:15:09]
同じ芝浦同士歪みあっても仕方ない
芝浦自体が人気ないってことになるからね
芝浦は坪500万円の価値がないってことになる
ブランズもプラウドも売れるようにお祈りしてます
9969: 匿名さん 
[2021-08-09 23:16:26]
>>9965 匿名さん
竣工半年前で進捗50%以下が確定しており、
インテリアオプションで値引きしたにも関わらず、
1期の成約率がプラウドより低かった事実がありますが、
プラウドより人気な理由を事実ベースで教えてください。
9970: 匿名さん 
[2021-08-09 23:17:33]
>>9967 匿名さん
ブランズ住民さんもプラウドスレに出張して、
根拠のないブランズ上げをしてますよー。
毎回ボコボコにされて居なくなっちゃいますが。
9971: 匿名さん 
[2021-08-09 23:24:11]
>>9970 匿名さん
仲良くしようぜーおれは、平和主義だよ。
9969も、おやちゅみ。
9972: 評判気になるさん 
[2021-08-09 23:33:53]
>>9949 評判気になるさん

まだまだ沢山販売住戸あるので、是非もう一部屋購入してあげてください。
ほんとに買えるならね。
9973: マンション検討中さん 
[2021-08-09 23:50:09]
>>9969 匿名さん

駅距離とか管理費がどうのこうのとかどうでもいいので、
9969さんへの返答がとても楽しみです。
具体的に返事してくれるといいですね!
でも、恐らく返事こないんじゃないですかね。。
9974: 匿名さん 
[2021-08-09 23:55:39]
>>9973 マンション検討中さん
掲示板の評価点数がプラウドより高い!とかいうガッカリ回答が来ないといいんですけどねー
9975: 匿名さん 
[2021-08-10 00:11:11]
ここの駐車場の抽選はもう終わってますか
9976: Aさん 
[2021-08-10 00:13:38]
>>9973 マンション検討中さん

今時点で真実を知っている人は言えないじゃないですか?営業は自分の成績が悪いことは絶対言えないし、関係者がリアルタイムの資料を公開するだけで純粋に損しかない…
あえてネガの材料を開示する人が他地域で何故か芝浦をライバル視しているかつなんかコネで最新の状況知っている人…そういう人いる?

もしどうしても知りたければ、もしくは自分の目で真実を見て、自分でその進捗はいいかどうかを評価したければ、何か対価を提供してください。
公開掲示板でこれ以上言うと知っている人にバレそうなのでこれから黙ります。

両案件共に頑張りましょう!
9977: Aさん 
[2021-08-10 00:17:48]
>>9974 匿名さん

一般公開で使えるソースとしては一理ある。
9978: 匿名さん 
[2021-08-10 00:28:09]
>>9977 Aさん
確かにソースとしての価値はゼロではない。
ただ、これが筆頭のソースだと弱すぎる。
正直、ブランズ購入者ですら本当は分かってるでしょ?

あたかも客観的な理由があるかのように見せかけて、
「ブランズはプラウドより人気」と掲示板で言って回るのは検討者にとって害でしかない。
9979: Aさん 
[2021-08-10 00:41:30]
>>9978 匿名さん
ちょっとだけ城南/湾岸の注目案件を偶に見るが、構図は両タワーvs空ですね(多分異議あると思うが)。

両タワーどっちが落ちたらもう一方もよくなれないので、計画通りにいってほしいところですな…
9980: 匿名さん 
[2021-08-10 08:32:54]
>>9975 匿名さん
終わってるけど、駐車場付き住戸、開示されてるよー
9981: 職人さん 
[2021-08-10 12:01:08]
ブランズ、プラウドのどっちも購入してないんですけど(モデルルームに行って検討はしましたが私には手が届きませんでした)、今の流れだと、ブランズは価格が受け入れられてきていずれ完売するでしょうが、プラウドの立地や間取りの悪さは致命的で、よほど値引きしないと売り切れないような感じはしますね。
あくまで個人的感想です。
9982: 匿名さん 
[2021-08-10 15:10:12]
>>9981 職人さん
ブランズは低層は安くてかなり魅力的だった。低層のコスパはプラウドより優れてるが、高層階はミスプライス過ぎてプラウドに劣る。
9983: 匿名さん 
[2021-08-10 16:01:08]
>>9981 職人さん
購入できなかった職人さん、
では9969さんの質問に答えられますか??
9984: マンション検討中さん 
[2021-08-10 16:04:51]
>>9980 匿名さん

ありがとうございます、そ~なんですね。。
駐車場必須なので、空きがなければ断念しないといけなくなるので、聞いてみます。
その上でプラウドとじっくり比較してみます
9985: マンション検討中さん 
[2021-08-10 17:01:35]
>>9982 匿名さん
北側? その他の面も低層は安かった?
北側の見合い気になります?
9986: 匿名さん 
[2021-08-10 17:39:19]
>>9984 マンション検討中さん
ちなみにプラウドは契約のタイミングで駐車場抽選が行われて駐車場取れなかったら契約しなくて問題ない形式です。
9987: 匿名さん 
[2021-08-10 18:35:52]
>>9976 Aさん
どゆこと?笑
9988: 匿名さん 
[2021-08-10 18:45:41]
ピンクに騙されるな。

「だったとしたら長谷工コーポレーションという会社はここまでシェア持ってないですよね」
https://youtu.be/04myrs0qxME

https://youtu.be/04myrs0qxME
9989: マンション検討中さん 
[2021-08-10 19:14:15]
ここはグリーン住宅ポイント 適用ですか?
9990: 匿名さん 
[2021-08-10 19:20:52]
>>9989 マンション検討中さん
適用だけど、長期優良住宅じゃないのでポイント低めです。
9991: 評判気になるさん 
[2021-08-10 19:32:15]
>>9988 匿名さん

あのピンクは全てをひっくり返すと思うよ。個人的には駅直結だったとしてもないなと。
9992: eマンションさん 
[2021-08-10 19:40:37]
ここが立地がすべてではないことを身をもって証明してくれそう
9993: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-10 19:48:06]
プラウドの価格が発表されるまで、マンクラやブランズの営業でさえも、価格はプラウド>ブランズになると言っていた。
それが蓋を開けたらプラウドの方が1割安だもんなぁ。そりゃプラウドに客取られちゃうよ。
9994: 匿名さん 
[2021-08-10 20:17:23]
>>9985 マンション検討中さん
300万台ゴロゴロです
9995: マンション検討中さん 
[2021-08-10 21:13:34]
>>9986 匿名さん
はい、プラウドの抽選方法は営業さんからききましたので、理解してます。
珍しいですよね、先に抽選してくれるなんて。
ブランズは、今確認中です
ありがとうございました
9996: マンション検討中さん 
[2021-08-11 09:38:09]
>>9992 eマンションさん

そもそも駅遠だし立地は良くない。
あとアイランドやGFTと比べると商品企画もイマイチだし仕様も良くない。
売れてなくて当然。
9997: マンション検討中さん 
[2021-08-11 11:17:31]
新築信仰はもちろん一定程度いるのと、
一次取得者は現在の中古相場と向き合うのはなかなか困難だろうから、彼らの諦め買い

需要層はこんなもんだろう
9998: 匿名さん 
[2021-08-11 12:23:07]
PTKの販売が終わったら強い競合がいなくなるので販売加速しますよ。
9999: 検討板ユーザーさん 
[2021-08-11 14:23:27]
>>9998 匿名さん
PKT販売開始前からブランズの販売は低調でしたよね?笑
10000: マンション検討中さん 
[2021-08-11 15:27:06]
建物立ち上がってくれば売れる
→プラウド発表されれば売れる
→プラウド一期終わったら売れる
→浜離宮発表されれば売れる
→竣工すれば売れる
→PTKの販売終わったら売れる(←New!)

毎月見込みが後退してますが大丈夫か?

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