東急不動産株式会社の東京23区の新築分譲マンション掲示板「ブランズタワー芝浦ってどうですか?」についてご紹介しています。
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マンション比較中さん [更新日時] 2024-05-25 14:22:35
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ブランズタワー芝浦についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL:https://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/shibaura/index.html

所在地:東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通:JR山手線京浜東北線 「田町」駅 から徒歩8分
   都営地下鉄浅草線三田線 「三田」駅 から徒歩9分
   ゆりかもめ 「芝浦ふ頭」駅 から徒歩8分※サブエントランスより
間取:1LDK~3LDK(予定)
面積:40.03m2~125.15m2(予定)
売主:東急不動産株式会社 近鉄不動産株式会社 京浜急行電鉄株式会社 株式会社長谷工コーポレーション
施工会社:株式会社長谷工コーポレーション
管理会社:株式会社東急コミュニティー

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
(子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。)

[スムログ 関連記事]
東急不動産「港区プロジェクト」【ブランズ愛宕虎ノ門&ブランズタワー芝浦】
https://www.sumu-log.com/archives/15825/
タワーマンションゲストルーム訪問(3) ブランズタワー芝浦 “ゲスト・スーペリア”
https://www.sumu-log.com/archives/38106/
今おすすめしたい新築マンション ブランズタワー芝浦&プラウドタワー芝浦【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/41393/

[スレ作成日時]2019-06-05 01:19:34

現在の物件
ブランズタワー芝浦
ブランズタワー芝浦
 
所在地:東京都港区芝浦二丁目1番1(地番)
交通:山手線 田町駅 徒歩8分
総戸数: 482戸

ブランズタワー芝浦ってどうですか?

9001: 匿名さん 
[2021-06-16 21:48:32]
カテリーナの狭い部屋、投資で持ってるけど売らないですよ。
9002: 匿名さん 
[2021-06-16 21:50:13]
>>8998 マンション検討中さん
なんかブランズ必死に持ち上げる奴と、2丁目を必死に持ち上げる奴と2匹いるな

前者はまぁ分からんでもないけど後者は周辺物件住民か?
9003: 匿名さん 
[2021-06-16 21:51:26]
>>9000 匿名さん

>>8984さんの最初の書き込みよく見たら、10年後にGFTがブランズ、プラウドより高いのは違和感あり過ぎ。
普通に、
①札ノ辻
②カテリーナ
③ブランズ
④プラウド
⑤GFT
でしょ。
9007: マンコミュファンさん 
[2021-06-17 00:09:34]
[No.9004~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
9008: マンション検討中さん 
[2021-06-17 00:42:47]
>>8812

5年後に修繕費が2倍になるんですか!?
購入時に修繕費が3万だとすると5年後に修繕費だけで6万円。。。
管理費と合わせると月にいくらになるのか、、
更に10年後には修繕一時金で150万取られるんですか、、、
結構、いや、かなりビックリしました。



9009: 匿名さん 
[2021-06-17 01:47:16]
>>9003 匿名さん
仮にGFTも新築だったとしたら、個人的な評価はGFT、ブランズ、プラウドの順です。ブランズとは微妙な差だけど、少なくともプラウドよりGFTでしょ。
10年後、築10年と築15年の差じゃそこまで評価に響かないと思います。
資産価値ではGFTの中古がいいんですが、やはり新築も魅力なんですよね。悩ましい。
9010: マンション検討中さん 
[2021-06-17 02:06:03]
>>9008 マンション検討中さん

ピンクタイルがメチャクチャ剥がれやすいのかも
9011: マンション検討中さん 
[2021-06-17 04:48:33]
GFTの角部屋が秀逸。東京タワーとレインボーブリッジ両方見えるへやもあるし。

ブランズとプラウドには管理費から再考してほしい。
毎月金ばっかりかかってどうするの。しかも今後も値上がり、ブランズに関しては一時金まで取られる。
デベに貢いでるようなもんだよ。そこまでして住まわせてほしいかい?
9012: マンコミュファンさん 
[2021-06-17 09:16:43]
>>9010 マンション検討中さん
剥がれるとカッコ良くなるかも
9013: 匿名さん 
[2021-06-17 09:22:08]
>>9011 マンション検討中さん
清水建設、大丈夫でしょうか?
9014: 匿名さん 
[2021-06-17 09:25:13]
清水建設は市川の鉄筋不足事案以降品質チェックを徹底するように改めたって言ってたはずなんだけどね。
9015: 匿名さん 
[2021-06-17 09:28:59]
GFTの人、焦ってあちこちに書き込みしてるけど、まさか当時は芝浦にこれだけブランドマンションが増えてくるとは思わなかったのだろうね。

同じ価格なら迷わず、
プラウド・ブランズ >>> ノーブランドのGFT
だけど、将来的な価格予想は
①札ノ辻
②カテリーナ
③ブランズ
④プラウド
⑤GFT
なわけだし、築古のGFTとは言え価格次第では売れると思うよ。
まぁ僕は築浅のブランドタワーに住みたいかな。
9016: 匿名さん 
[2021-06-17 09:46:35]
最強三井ブランドのGFTが良いと思う
https://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0617/download/suma...
9017: 匿名さん 
[2021-06-17 09:54:03]
>>9016 匿名さん
分譲時、パークシティ大崎より仕様も悪く安かった。安かろ悪かろうが最強なわけないわ
9018: 匿名さん 
[2021-06-17 10:00:19]
三井のタワーは、
パークタワー、パークシティ、パークコート
の3つ

三井にGFTなんていうブランド、ないです
9019: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-17 10:02:05]
>>9016 匿名さん

三井じゃなくて伊藤忠のマンションじゃん、GFT
この資料にしっかり書いてるけど、知らなかったは
9020: 匿名さん 
[2021-06-17 10:23:23]
>>9018 匿名さん
1時間以内に複数の書き込み、お疲れ様です
9021: マンション検討中さん 
[2021-06-17 10:35:00]
>>9019 検討板ユーザーさん
元々ヤナセの土地でしょ?
ヤナセの株主は伊藤忠ですからね
9022: 匿名さん 
[2021-06-17 10:56:51]
>>9018 匿名さん
一応パークマンションにもタワーあるで
9023: マンション検討中さん 
[2021-06-17 11:20:14]
GFTの話題で話を逸らそうとしてる輩が多いな。
本題はブランズの謎の修繕一時金の徴収。
9024: 匿名さん 
[2021-06-17 11:27:17]
>>9023 マンション検討中さん
いや、未販売住戸の修繕費はデベが当然支払うということを知らなかった話。必死で話を逸らそうとしてるけど
9025: 匿名さん 
[2021-06-17 11:32:47]
>>9017 匿名さん
安い美味い値上がり早い
9026: マンション検討中さん 
[2021-06-17 11:33:21]
下衆い商売するなぁ東急。
住人さん怒って出て行っちゃうよ。

月5万NISA積立したら10年でいくらになるのやら。
9027: 匿名さん 
[2021-06-17 12:43:15]
>>9026
いくらになるんすか?
おしえてください!
9028: 匿名さん 
[2021-06-17 15:16:03]
>>9025 匿名さん
パークシティ大崎よりリセール悪いよ。
あちらはすでに@550の領域
9029: 匿名さん 
[2021-06-17 15:35:22]
ブランズのライバル物件は、クレストプライムタワー芝ですかね。どちらが先に完売するのかな?
9030: 匿名さん 
[2021-06-17 15:44:53]
パークシティ大崎は去年より値下がりしているようですが、今は坪460でした。
利回り4%という事は、安く住める場所だということなので、パークシティ大崎を今さら買う価値はないです。

https://mansion-market.com/mansions/detail/28701
9031: 匿名さん 
[2021-06-17 15:51:18]
>>9030 匿名さん
ここ最近の実績ですね。
君はいったいなぜそんな古いデータをみてるの?
ここ最近の実績ですね。君はいったいなぜそ...
9032: マンション検討中さん 
[2021-06-17 15:52:01]
もうこの掲示板GFTっていうワード禁止にしろや
まじで気持ち悪りい
9033: 匿名さん 
[2021-06-17 15:55:35]
>>9008 マンション検討中さん

そんな話あるんですか?
そんな大事なこと聞いてませんでしたけど。
他の購入者は既に知ってるんですかね?
9034: 匿名さん 
[2021-06-17 16:10:35]
>>9032 マンション検討中さん
ホントに。なぜ営業活動を他スレでするのか
9035: 匿名さん 
[2021-06-17 16:13:08]
結局ブランズは芝浦物件としては駅徒歩が他より近く途中までデッキ接続されたこと、あとは新築しか魅力がないな

建物、環境、値段はこれまで議論されてきた通り微妙。間取りはまとも。駅徒歩はプラウド比で優位だがその他既存物件比では数分レベルの差でそこまで強みとは言えない。
ムスブのデッキ接続は途中までと言うのがまた中途半端だが山手線地上駅物件として途中迄あるだけでも貴重。アイランドなどほぼデッキの恩恵はなくここは差別化ポイント。
他を犠牲にしてでも、とにかく駅への導線を少しでも短く屋根ありで快適に、この点を評価できる人ならありかと思えますね。
9036: 匿名さん 
[2021-06-17 16:16:09]
>>9033
自作自演ヤメレ笑
9037: マンション検討中さん 
[2021-06-17 16:23:40]
>>9035 匿名さん

デッキなんか誰も使わないよ
「少しでも短く」の人がわざわざ1分かけて遠回りなんかしないでしょ
愛育裏の小型マンションあたりなら恩恵あるが、ここは別にないね
細かいこと言えば、デッキでも地上でも屋根アリ屋根ナシの距離はほぼ変わらんし…
9038: 匿名さん 
[2021-06-17 17:01:18]
>>9028 匿名さん

パークシティ大崎なんて興味ないよ
9039: マンコミュファンさん 
[2021-06-17 17:31:42]
>>9035 匿名さん
GFTだとデッキは端までいけて、そこから数分で到着。
9040: マンション掲示板さん 
[2021-06-17 17:54:04]
駅からの動線はマンマニさんの動画がわかりやすいですね。
https://youtu.be/7P9sgoB9Sko
9041: マンション検討中さん 
[2021-06-17 19:26:17]
>>9029 匿名さん

お前どっちも買ってやれよ
9042: 検討版ユーザーさん 
[2021-06-17 21:25:14]
空が青いなぁー・・・
空が青いなぁー・・・
9043: 匿名さん 
[2021-06-17 21:32:42]
>>9042 検討版ユーザーさん
かっこいいっすね。
9044: 通りがかりさん 
[2021-06-17 21:37:07]
>>9042 検討版ユーザーさん
築15年位のあじわいがある佇まいですね
9045: マンコミュファンさん 
[2021-06-17 21:41:05]
>>9042 検討版ユーザーさん
UR感。。
9046: 匿名さん 
[2021-06-17 21:54:13]
東急って実はタワマン得意なんじゃないかと思う。
9047: マンション検討中さん 
[2021-06-17 22:01:37]
GFTに言及する方が皆同じ方か確認中です。ネガポジ含め
9048: マンション検討中さん 
[2021-06-17 22:09:01]
>>9042 検討版ユーザーさん
こうなるはずだったのに、なんでこんなダサピンクになっちゃったのよ

こうなるはずだったのに、なんでこんなダサ...
9049: 匿名さん 
[2021-06-17 22:12:39]
>>9047 マンション検討中さん
少なくともネガはひとりだろ。調べるまでもない。
9050: 匿名さん 
[2021-06-17 22:23:54]
>>8982 匿名さん
港南より芝浦の方が利便性も環境も上ですよ。
9051: eマンションさん 
[2021-06-17 22:26:29]
>>9048 マンション検討中さん
東急の上層部が見に来たら「おいきみ、このデザインで大丈夫なんだよな?」と質問してそうな気はしてます。でも芝浦では立地はいいと思います。芝浦で億は高すぎると思います。維持費も高すぎると思います。芝浦ファンとしては余裕のある人が羨ましいです。
9052: マンション掲示板さん 
[2021-06-17 22:29:02]
>>9042 検討版ユーザーさん

なかなか悠然と風格ありますよね。周辺に馴染んでいる。
なかなか悠然と風格ありますよね。周辺に馴...
9053: マンション検討中さん 
[2021-06-17 23:03:30]
>>9048 マンション検討中さん

お前はいつまでもほんとにしつこいな笑
9054: 匿名さん 
[2021-06-17 23:24:19]
買った人が不人気に怯えて持ち上げてるけど、それ分かった上で買ったんじゃないの?ウキウキで入居待つのが普通の新築だけど、ここは神経すり減らしてポジしないといけないとか普通じゃないよね
9055: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-17 23:25:03]
>>9052 マンション掲示板さん
プラウドもいいけどブランズも外観かなり良いと思います。
9056: 口コミ知りたいさん 
[2021-06-17 23:26:04]
>>9054 匿名さん
豊洲が完売してプラウドも発表されて、ここも意外と順調に売れてますよ。
9057: マンション検討中さん 
[2021-06-17 23:36:48]
野次馬ですが、実際に見た感じは悪くないと思います。てか結構良いかと。
ただ、高い。。。特に東側。
その上、ここで書かれてる修繕費絡み(短期で倍増や一時金の件)の話が事実なら、ちょっと
キツいかなぁ。
9058: 匿名さん 
[2021-06-18 02:10:18]
>>9057 マンション検討中さん
東側は高いし、煩いし。窓開けて寝れないよ。
9059: 匿名さん 
[2021-06-18 04:26:27]
維持費の話がことごとく流れていってるけどなんでだろ
意図的に?
9060: 匿名さん 
[2021-06-18 04:47:42]
>>9059 匿名さん
意図的に流してるというよりは、GFTネガと外観ネガが愉快犯で煽ってるだけに見えます。
管理費と修繕積立金の話は購入検討にあたってどうしようもないし、物件価格と同じで払えるかどうかだけなので話題が伸びないだけでしょう。引き渡し後に早々の価格改定したいなら住民板で賛同者を募ったり、理由の分析と価格改定余地を議論してはいかがでしょうか。
9061: マンション検討中さん 
[2021-06-18 07:32:56]
>>9054 匿名さん

あんたも検討してないのにコメントするとは普通じゃないわな
9062: マンション検討中さん 
[2021-06-18 07:45:35]

GFTの中古にハメ込まれるくらいならここ買うわw
9063: マンション検討中さん 
[2021-06-18 08:48:06]
それにしても在庫はけないですね。
購入者がどれだけ持ち上げようと、売れていいない。これが事実。
別マンションで芝浦の話出た時、値付け失敗して苦労してるマンションもありますからね。って言われてた時は草生えた。
9064: 匿名さん 
[2021-06-18 12:44:07]
ww ネタマンション化は仕方ないけど購入者の涙ぐましいアゲがひどい
9065: 匿名さん 
[2021-06-18 15:29:50]
400世帯もあったら、修繕一時金の話なんて絶対まとまらないでしょうねえ
9066: マンション検討中さん 
[2021-06-18 15:54:36]
僻んでるやつも多いな笑
9067: マンション検討中さん 
[2021-06-18 17:13:37]
購入者が上げれば上がるほど、評判が下がる涙ぐましい展開。
プラウドスレに出張して下げようとするも、多勢に無勢でこれまた涙ぐましい。
9068: 通りがかりさん 
[2021-06-18 17:39:21]
>>9065 匿名さん
幸い3分の1くらいの住戸しか売れてないようなので、協議しやすいですね
9069: 坪単価比較中さん 
[2021-06-18 18:39:40]
>>9065 匿名さん
金額が高いだけに、もめるのは間違いないでしょうね。払わない輩もいそうですし。
その場合東急は差し押さえでもするつもりでしょうか。契約書に書いてあるかな。
9070: 匿名さん 
[2021-06-18 19:15:29]
>>9058 匿名さん
東側は排ガスのススで色々すぐ真っ黒になるよ
9071: マンション検討中さん 
[2021-06-19 03:00:17]
>>9060 匿名さん

プラウドの板は管理費の話で500レス位はいってたはずなんだけどな
9072: 匿名さん 
[2021-06-19 08:34:21]
高い高いと思ってたけど、浜松町の相場水準見てるとむしろ安く見えてくるから不思議。
9073: マンション検討中さん 
[2021-06-19 10:29:45]
管理費と修繕費の今後の計画をブランズとプラウドで比較しましたが、トータルブランズの方が高かったです。修繕費の一時間が痛すぎる。
売れ行きも悪いから駐車場も埋まらないだろうし、管理費上げも確実か。
9074: 購入経験者さん 
[2021-06-19 10:50:15]
>>9073 マンション検討中さん

修繕計画の案は確定額ではないし大規模マンションでは必ずコンペになるので、今の時点で高い低いを言っても全く意味ないです。
現時点で検討するとすれば、当面の支払額を低く見せるために安く設定しすぎていないか、駐車場料金からの組み入れに依存しすぎていないか、形状的に費用が掛かる形でないか、特殊な設備を保有していないか等ですかね。
その意味ではブランズもプラウドも特別なマンションではないようですので、あとは住民の意識と能力次第でしょう。
9075: マンション検討中さん 
[2021-06-19 10:57:28]
>>9072 匿名さん

部屋によるよね。
東上層階には値段に見合わないと思うけど、西向きとか結構割安じゃない?
田町駅や芝浦支所周りの使いやすさを考えるとプラウドより狙い目の部屋も多いように見えるけど、なぜ売れてないんですかね。最初に付いた「高い」のイメージのせいで見過ごされてるのかもしれないね。
自分は眺望部屋にしか興味がないのでここの東の値段では手が届かないけど。
9076: マンション検討中さん 
[2021-06-19 11:03:03]
>>9075 マンション検討中さん
シンプルにピンクがダサいからかと。
9077: 匿名さん 
[2021-06-19 11:10:23]
現物見るとピンクベージュ高級感あって良いですよ。アークヒルズ仙石山の低層棟が似たタイルを使ってます。
9078: マンション検討中さん 
[2021-06-19 11:32:39]
>>9077 匿名さん
現地見た上で言ってますよー!隔板とか目に見えるところすらコスカしてるのに、素材に良いものを使ってるとか夢見すぎ。
9079: マンション検討中さん 
[2021-06-19 11:45:27]
>>9078 マンション検討中さん
ここのピンクのダサさはみんなが認める所。
Twitterでもディスられてたし。CGだともっとオレンジっぽくて、あっちの方が良かったな。
9080: 匿名さん 
[2021-06-19 12:13:46]
>>9073 マンション検討中さん
具体的な計算式、お願いしやす!
9081: マンション検討中さん 
[2021-06-19 12:46:48]
まぁ東急も野村もどっちも売れないだろうよ。
活況の時代に全然売れてない東急と、そこよりデザイン以外の条件が悪いのに思ったほど安くない野村。

仲良く長期販売しときな。欲しい人は待ってれば自ずと商談会と称したバーゲンセールがやってくるよ。
9082: マンション検討中さん 
[2021-06-19 12:50:45]
なんやかんやみんな気にして書き込んでるのはなぜだろう。
興味ないならほっとけばいいのに。
9083: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-19 13:02:02]
>>9082 マンション検討中さん
ほんとそれ
検討中ならまだしも自分の中で買わないって決めているのであれば見なくていいし書き込む必要もないと思うんですけどね
9084: マンション検討中さん 
[2021-06-19 13:08:57]
基壇部より上の壁のピンクは全体の中で違和感ないんだよな。
三井でもよくみるし。

やっぱ基壇部一面に単色のピンクのペッタリとしたタイルでうめたのがイマイチだね。

そこにいかつい黒柵ってのもあってない。

単にデザインミスでしょう。
9085: マンション検討中さん 
[2021-06-19 13:16:07]
タワマンって物欲を掻き立てなんぼなのに、デザインはダメでも立地は便利で中も悪くないとか言われてる時点で、もうダメでしょ。むしろ大きさがデメリットになってる。リセール狙えないんだから物欲ベースで欲しがらせないと。

やたら大きい輸入車の外観がダサかったら、内装だの安全性だのテクノロジーがすごいだの言われても買わないでしょ。だったら金出して見た目のいいやつを買うか、ハリアーぐらいにしてリセールも狙うかにするよな
9086: 匿名さん 
[2021-06-19 13:24:15]
>>9085
ちょっと何言いたいのかわからないです
ごめん!!!
9087: マンション検討中さん 
[2021-06-19 13:30:28]
ほんと誰をターゲットにしてるか全くわからないよね。

アイランドやキャピタル組にはやたら高い割には立地がさして変わらず、買い換える理由がない。

東湾岸組や広域組や一次取得組にはやたら高い割に現地に行っても立地やデザインの魅力が薄く、わざわざ引っ越したい・買いたい気持ちにならない。

投資組は高い時点でアウト。

誰がかってるの?
9088: マンション検討中さん 
[2021-06-19 13:32:24]
>>9086 匿名さん

巨大でダサくて、高いのに資産にならないものをほしい人はいないってこと
9089: 匿名さん 
[2021-06-19 13:35:49]
もう三井しか勝たん。
他のデベは開発案件全部三井に回すべき
9090: 匿名さん 
[2021-06-19 13:37:35]
>>9088
せっかくここ検討している、それなりのアッパー層なんだから、
最初からそのようにわかりやすく書いてよ~

高校生が検討してるのかと思いました
9091: マンション検討中さん 
[2021-06-19 14:04:23]
>>9087 マンション検討中さん

気になる営業聞けよ。
時間と暇はあるんだろ。おっさん
9092: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-19 14:43:34]
MRへの案内これだけ絞ってる中でも1期1次だけでブランズより売れちゃうの草生える
ライバル物件とはなんだったのか…
9093: 匿名さん 
[2021-06-19 16:45:28]
両方現地で見る機会があったんだけど、ここより豊洲の方が良いね。
売れ行きの差に納得したし、ここ買うならもうちょっと頑張って豊洲のプレミアムだわ。
9094: マンション検討中さん 
[2021-06-19 22:26:40]
>>9073 マンション検討中さん

色々比較したけど実質現状ある港区マンションでもトップレベルの管理費と修繕費

更に一時積立金まであるなんて

こんなに取られるとはビックリした
9095: マンション検討中さん 
[2021-06-19 22:29:09]
>>9073 マンション検討中さん
あれだけ高い高い言われてたプラウドを超えるって流石だよ本当
9096: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-19 22:33:31]
建物も出来上がってきてCGと違うのバレちゃったし、売れ行き悪いイメージもついてるし、もう終わりだよこのマンション。
このままのペースでいくと竣工までに半分しか売れないけど、どーすんのかね。
今までにこんなマンションってあったの?
9097: 匿名さん 
[2021-06-19 22:43:14]
スーペリア同士なら豊洲だろうけど、豊洲のプレミアムはかなり割高なんだよな。あれを買える層は限られる。
9098: 買い替え検討中さん 
[2021-06-19 22:43:29]
余計なお世話なんじゃね?
9099: 匿名さん 
[2021-06-19 23:03:00]
>>9094 マンション検討中さん
はやく比較した計算式ください!
ずっと待ってますよ~
9100: マンション比較中さん 
[2021-06-19 23:06:16]
>>9099 匿名さん
自分で計算してねー!それかブランズの営業さんに聞けばいいじゃない!
計算した上で不明点あるなら俺も相談乗るよ!
9101: マンション検討中さん 
[2021-06-19 23:06:56]
繰り返し>>9094みたいなのが出てくるので再度言うけど、初めに修繕費を高く提示するデべはとても良心的。嫌がるのは売り逃げを狙ってる連中だけ。
9105: 匿名さん 
[2021-06-20 00:04:52]
結局、管理費も修繕費も高くない説あるな。
だれも計算式だせてないもんな
そんなもんなだよな、しょせんネガなんて
9106: 匿名さん 
[2021-06-20 00:10:05]
>>9105 匿名さん
近年の分譲の中ではかなりバランス取れてる物件と思います。坪単価は高いけどその分条件も良い。
9107: 匿名さん 
[2021-06-20 00:13:41]
>>9106 匿名さん
そうなんですね。
私は、単純にここがどのくらい管理費・修繕費かかって、他のどの物件と比べてどのくらい違うのか、知りたいだけなんですけどね。

管理費400円平米って、最近では普通では?と思ってしまいます。
修繕費も一括含めてどのくらい高いのか。

ネガさん様お待ちしてますよー!
9108: マンション比較中さん 
[2021-06-20 00:21:07]
>>9107 匿名さん
網羅的に調べるのはなかなか難しいけど、自分がMRでもらった今後の価格予想表をもとに、10年とか20年とかで比較してみるだけでは?
9110: 名無しさん 
[2021-06-20 09:09:00]
>>9109 匿名さん
検討版なのに買えないなら邪魔しないで下さい。
9111: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-20 10:11:37]
>>9110 名無しさん
検討板なので購入者は住民板へ移動お願いします。

9113: 匿名さん 
[2021-06-20 12:51:53]
>>9111 検討板ユーザーさん
なんで購入者は住民板に移動しないといけないのか、説明してもらえますか?
9114: 匿名さん 
[2021-06-20 12:59:40]
>>9111 検討板ユーザーさん
一応、検討スレは検討者と契約者のためという前提です。
9115: マンション検討中さん 
[2021-06-20 13:02:13]
[No.9102~本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]」
9116: 匿名さん 
[2021-06-20 13:53:20]
>>9111 検討板ユーザーさん
購入者も検討に資する情報は投稿して良いのですよ。
9117: マンション掲示板さん 
[2021-06-20 15:16:04]
検討に資する情報ならいいんだけどな?。
ここの購入者はピンクがアースカラーで女性好みとか無茶なポジ放り込んでくるから、参考にならない。
9118: 匿名さん 
[2021-06-20 15:20:47]
>>9117 マンション掲示板さん
現物は高級感あると思うんだけどな。
9119: 匿名さん 
[2021-06-20 16:40:05]
>>9110 名無しさん
ローンは通ってるけど。買うかは分からんが。
9120: マンション検討中さん 
[2021-06-20 16:53:49]
陸続きのエリアが良いのでアイランドは除外して芝浦エリアのマンションを探しています。15年落ちの中古の価格を見ると、新築ブランズはものすごく高いというわけではないような。
外観等のネガティブ要素はあるにしろ、このマンションが売れていないということは、芝浦エリア自体が今の相場ではニーズがないということなのかなと、そちらの方が気掛かりで購入に踏み切れない。
9121: eマンションさん 
[2021-06-20 17:02:39]
>>9117 マンション掲示板さん
ブランズ・サクラタワー・芝浦という名前だったら違和感ないかな。
9122: 匿名さん 
[2021-06-20 17:08:10]
>>9120 マンション検討中さん
いやアイランドと比べるとやっぱりかなり高いよ。BTTが売れたのはPCTが高騰したのが大きい。
9123: 評判気になるさん 
[2021-06-20 17:34:01]
少し気になりますよね。
プラウドはそれなりに盛況と言ってますし、ブランズは何が問題なのか。確かに価格や外観は言いたいことあるのはわかりますが、それでもそこそこ売れるとは思ったんですが。
9124: マンション検討中さん 
[2021-06-20 17:43:32]
>>9120 マンション検討中さん

最初に販売開始したタイミングが悪かった。高いという印象付けをしてしまった。
あと中高層階の東西を2LDKばかりにしたのがニーズに合ってなかった。まあその2LDKは売れてるんだけど、3LDKが欲しい人達に応える部屋の選択肢が減ってしまっている。間取りの配置のバランスが悪い。
結論からいえば、自身のニーズに合ってさえいれば、買っていいマンション。
入居後数年経てば落ち着いて、必ず良さが評価される。
9125: マンション検討中さん 
[2021-06-20 17:48:55]

売れてないのは芝浦エリアのせいではなく、ブランズとプラウドの新築物件の限界のせいかな。

白金ザ・スカイ、BTT、PTKみたいな近頃の人気物件は既存物件と比べて、フィジカル(立地+戸数)において、まったく引けを取らなかった。
では芝浦のブランズとプラウドは?
グローヴ、CMT、GFTに比べると、立地は大差ないが、戸数はヘビー級とバンタム級くらいの差で完全に負けている。
現に管理費・修繕費の差は大きく、販売状況や駐車場稼働率なども考えると、この差はどんどん大きくなる。
どんなに技(管理)を極めても、フィジカルの差を埋めることは至難。

プラウドも第1期はそこそこ売れるかもしれないが、その後は苦戦すると思う。既存物件からの住み替えもあまりないだろうしね。
ブランズとプラウドが800戸クラスの物件だったら、販売状況はまったく変わっていただろうね。
9126: マンション検討中さん 
[2021-06-20 18:00:49]
>>9120 マンション検討中さん

陸続きのエリアで探してるんだったらブランズもプラウドを検討対象外ってことになりますね。
9127: マンション検討中さん 
[2021-06-20 19:11:12]
長年我慢して得た含み益を残念間取りのチビマンに放出するほど皆さんお人好しではないってことかな。

白金タワーからスカイ、TTTからPTK、PCTからBTTですらみんな移るわけではないのに、芝浦民がブランズやプラウドに移る理由がないのだろうな。築10数年で移らないのに築浅のGFTからなんていわんや。

一次取得する人も今買うなら中途半端なものを買ったら死ぬってわかってるんじゃない?

仮にプラウドとブランズを買っても次の出口もないし、永住するほどの価値も感じられないよね。

永住したいと思える物件が芝浦ででてくるまで今の家にいたら?一次取得は中古を買うのが賢いよ。
9128: 通りがかりさん 
[2021-06-20 19:20:17]
>>9127 マンション検討中さん
一次取得組です。中古を買う方が賢いのは何故でしょうか?ブランズ、プラウド検討中だったので、詳しくご教示いただけると嬉しいです。
9129: マンション検討中さん 
[2021-06-20 20:15:54]
>>9128 通りがかりさん

ここが中古に比して高すぎるから。経年劣化では全く正当化されないレベルだよ。再開発を完全に織り込んでたとしても著しく無理がある。

駅前が激変した後でgloveの眺望の良い部屋が@370ぐらいでの取引なのに、ここを@500前半越えなんか次に買ってくれる人はいないよ。GFT@450ぐらいまでは落ちるだろうね。

逆にここのお陰で中古はリセールが確約されてる。つまりここは近隣中古の悦び組物件だよ。中古を持っておいて、一番物件がでたら全力で買うのがベストだ。

ここは白金高輪あたりでのパークハウス三田ガーデンみたいなものだ。全く売れてないし、話題にあがることすらなくなった。
9130: 匿名さん 
[2021-06-20 20:40:11]
アイランドが強すぎるんだよな
9131: 匿名さん 
[2021-06-20 21:00:33]
港区内共通商品券の使える店舗の冊子見たけど、地区の括りが面白い

芝浦港南 白金高輪
で、芝浦は港南グールプだった


新橋 芝 三田
こっちのラインではないようですね

港区の認識では、白金高輪も港南グループ
9132: 匿名さん 
[2021-06-20 21:01:14]

GFTは築年数以外に魅力が全くない物件だということが、
芝浦にブランドタワーが増えたせいで皆さんに浸透してしまいましたね

9133: 通りがかりさん 
[2021-06-20 21:06:19]
>>9129 マンション検討中さん
ありがとうございます。価格がbullish過ぎるのが一番の原因と言うことですね。地域一番物件になり得る規模感の開発であれば違ったのかもしれませんね。確かに値段を見ると、港区といえど芝浦だもんな。。。とびっくりしますね。
グローブも見た上でよく考えてみます。
9134: 匿名さん 
[2021-06-20 21:13:42]
>>9133 通りがかりさん
芝浦港南エリアで芝浦2の周辺環境はかなり恵まれており、駅も近いので立地は間違いないと思いますよ。
9135: 匿名さん 
[2021-06-20 21:22:12]
>>9131 匿名さん
なんだ、つまらないな、、冊子見たら区分は地区で分かれてるじゃん。芝浦港南地区は一緒だけど。お荷物エリア。
9136: 通りがかりさん 
[2021-06-20 22:24:06]
>>9134 匿名さん
ありがとうございます。立地いいですね。ただ、ハザードマップでは芝浦2が全体的に厳しい印象でした。電気室が地下?にあるのも不安要素かな、と思います。駅距離、立地以外ではブランズなのですが、それ以外の点ではプラウドの方がいいかなと、感じています。
9137: マンション検討中さん 
[2021-06-20 22:47:54]
>>9133 通りがかりさん

隣のインプレストやベイワードもみた方がいいですよ。3から5割は値段が違います。小規模とは言えほぼ同じ立地ですから、その差は妥当なのか、自分は何にお金を払おうとしているのかが、考えやすくなるかと思います。
9138: 通りがかりさん 
[2021-06-20 23:13:29]
>>9137 マンション検討中さん
ありがとうございます。そちらも見てみます。
9139: 匿名さん 
[2021-06-21 06:24:22]
>>9135 匿名さん
こういうこと書くやつがとても検討しているとは思えない。なんで検討版にいるんですか?
9140: マンション検討中さん 
[2021-06-21 06:50:45]
なんだかんだ言って話題のマンションじゃないですか。評価する人しない人いてもいい注目度が高いのはいいことです。
9141: 名無しさん 
[2021-06-21 06:52:00]
同じブランズでも、豊洲のクレイジーっぷりとは全然違う。

まともで良い。
9142: 匿名さん 
[2021-06-21 08:09:09]
芝浦2はポテンシャル高いですよ。芝浦で駅8分って希少ですし。リセールで他に負けるという話しもありましたが、当面はブランズが高値を維持するかと。
9143: 匿名さん 
[2021-06-21 10:01:28]
芝公園周りの赤羽橋、芝公園駅単独しか使えないマンションって不便だよね。
価格は微妙に高いのに。
9144: 匿名さん 
[2021-06-21 11:08:17]
>>9143 匿名さん
赤羽橋や芝公園が最寄りのマンションは徒歩8分も歩けば別の駅に行けそうですけどね。価格が微妙に高いのは今の芝浦も同じ。
山手線外側の地下鉄駅が不便なのはその通り。
9145: マンション検討中さん 
[2021-06-21 12:45:07]
>>9142 匿名さん

その根拠は?
9146: マンション検討中さん 
[2021-06-21 13:04:26]
中古で高値で売るには、内覧時に気分をアゲて買わせる必要がある
BTTやスカイも建物立ち上がってきたところで、購入者もそうでない者もアゲ気分になっているが、ココは真逆。立ち上がってきたら全員一致のサゲ気分。
一部意図的ネガもいなくはないんだろうが、これだけのネット世論の固まり具合だと、一般人も多くが見学したらサゲ気分になるのだろう。
アガる要素としては眺望が残るが、そこも東急が乗せすぎなのでNG。
9147: マンション検討中さん 
[2021-06-21 13:21:16]
モデルルーム見たけど下がり天井圧迫感すごいですね。本当に15畳?と思うほど。185なのでさらに迫ってくる。プレミアムだったら少しは解消されるのだろう。
9150: 匿名さん 
[2021-06-21 18:36:57]
高級感あるタワマンだと思うのだけどな。
9151: マンション検討中さん 
[2021-06-21 18:55:48]
[No.9148~本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
9152: マンコミュファンさん 
[2021-06-21 22:58:32]
>>9132 匿名さん
GFT もブランズも50歩100歩だな。
プラウドなんて論外だね。
9153: 匿名さん 
[2021-06-21 23:27:17]
ブランズかプラウドかならブランズ一択だと思うけどな。
9154: 匿名さん 
[2021-06-22 00:31:10]
>>9150 匿名さん
どこらへんが?
長谷工って時点で高級路線は無理
9155: 匿名さん 
[2021-06-22 00:45:07]
>>9154 匿名さん
立地は申し分ないし、見た目も高級感ありますよ。今時のタワマンなんてほとんど工場で作った部品を組み合わせるだけなんで100m程度なら施工会社関係ないですよ。
9156: マンション検討中さん 
[2021-06-22 01:14:05]
実物見てなんでこんなダサいのだろう?って不思議になるのだけど、デザインは細部に宿るんだよな。

ブランズと隣のパークタワー比べると、
縦の白い細めの柱がデザイン的に似ているのだけど、ブランズは柱の位置が部屋割りと合ってなくて、ピンクのペラペラ隔壁が見た目もすごい邪魔になってる。
対してパークタワーは、白い柱が隔壁と位置が一致していて、同じくペラ板なのにスッキリ見える。

1つ取ると細かすぎるんだけど、ピンクタイルの色合いとか、黒い基壇部の不思議なのっぺりした質感とか、細部への拘りを捨てていることが積み重なって、全体の第一印象の悪さに繋がってしまっている。

億で売りたいならもっと拘ってくれよ、ってことなんだわ。
9157: 匿名さん 
[2021-06-22 02:25:38]
>>9154 匿名さん

SHIROKANE the SKYの悪口言うなよ
9158: 匿名さん 
[2021-06-22 03:21:43]
>>9157 匿名さん
あそこは大林組
9159: マンション検討中さん 
[2021-06-22 06:38:44]
>>9156 マンション検討中さん

実は好きなんでしょ。
そんなに細かく見てさ。
9160: 匿名さん 
[2021-06-22 08:18:03]
西向き中層階購入予定です。以下、選考ポイントです。あくまで自分にとってのポイントですが参考になれば。

■ブランズタワー芝浦のよかった点
・入居可能日が近い!(2022/1中旬)
・立地がいい!(通勤利便性、海や公園が近い閑静な住環境)
・間取りが素晴らしい!(特に55m2~65m2の間取りはワイドスパンでアウトフレームされていて完璧に近いのでは。あと中住戸でもダイレクトウィンドウがある部屋があってGood)
・ほどよい規模感(482戸)
・西向きで眺望が抜ける住戸が比較的割安だった。
・有名デザイン事務所が入った高級感がありセンスがありそうな共用部
・バランスの良い共有施設(スカイデッキ(海側)、スカイラウンジ(海側)、フィットネス、ゲスト・パーティールーム、ライブラリサロン)

■ブランズタワー芝浦の妥協した点
・電気設備が地下(洪水(0m)・津波(~50cm)については心配なし。問題は高潮(1~3m)だが港区の防潮堤に期待 → 参考「高潮・津波から東京を守るために ~東京港の海岸保全施設~」
https://www.youtube.com/watch?v=sfGoV2Rj0oY)

・高い管理費(ただし納得いく水準。コンシェルジュ、警備員、管理人、カフェスタッフ笑、内廊下、非常用電源設備など)
・高い修繕費(ただし納得いく水準。コスト意識がある長期修繕計画案。12年に一度の積立一時金約40~60万(2LDKの場合)は微妙だがならせば一緒)
・ピンクはどうかと思いましたが妻は気に入っているようです笑。わたしも慣れたせいか格好よく見えてきました笑

(以下、他の物件との比較ポイント ※あくまで私見です)

■白金ザスカイとの比較
・間取りが悪い。(必ず行灯部屋!※あくまで同価格帯住戸で)
・首都高と幹線道路に囲まれ、騒音や排気ガスが心配。T3あれど子供がいるので。
※値上がり期待感と、グレード感、豪華な共用施設で最後まで悩みました。

■プラウドタワー芝浦との比較
・駅遠(10分以内と10分以上では資産性が結構違うのではという不安)
・間取りが悪い。下がり天井。(必ず行灯部屋!※あくまで同価格帯の中住戸で)
・納得行かない管理費(※プラウド全般...残念)
・コンシェルジュのところを通らない動線
※竹中工務店施工の神田駿河台は内見しましたが建物のグレード感はすごいものになると思います。電気設備2階も安心感。

■パークタワー勝どきとの比較
・立地
・保育園が厳しそう、小学校が晴海フラッグ小学校
・2024年4月入居で遠い
※3LDKのすごい角部屋に手が届きそうなので悩みました...今でもちょっと悩んでます笑

■晴海フラッグとの比較
・立地(特にバス通勤をしたことがないので...)
・2024年?入居で遠い
※価格・広さに惹かれましたがちょっと遠すぎました。ただこれから中央区3000戸の格安新築供給で相場が心配です。今日の日経に出てましたね。


マンションコミュニティには情報収集で大変お世話になりました。ありがとうございました。
9161: 評判気になるさん 
[2021-06-22 08:22:50]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
9162: 匿名さん 
[2021-06-22 08:43:32]
>>9149 匿名さん
そういう施設は芝浦より港南の方が充実してますよ。
9163: 匿名さん 
[2021-06-22 08:57:22]
ハルミフラッグ販売再開、坪300万以下からと。ここはハルミフラッグの1.5倍とか2倍近い単価と考えると、やっぱり高すぎるよな。(晴海が割安に出しているのもあるが。)
9164: マンション検討中さん 
[2021-06-22 20:53:53]
>>9160 匿名さん
動画の中で「電気や機械設備が浸水により機能を失うことがないよう耐水対策工事を進めている」とあったけどそのまんま東急と長谷工に言ってやりたくなる。

今からでもデベ負担で重要設備は移設して欲しい。裁判でも浸水エリアで不十分な耐水設備で浸水被害くらって住民側が勝ってる事例もあるわけで。
9165: 住民板ユーザーさん 
[2021-06-22 22:22:18]
坪単価500台で2年前なら南麻布や西麻布で新築が買えたと思うとなんか納得できない。
9166: 匿名さん 
[2021-06-22 22:35:20]
>>9165 住民板ユーザーさん
10年前なら坪300台で3A買えましたよ。
9167: 投稿者 
[2021-06-22 23:30:49]
>>9166 匿名さん

3年後、芝浦500万台買えた時代はよかったな
9168: 匿名さん 
[2021-06-22 23:48:08]
海岸が坪600とか700とか言ってるから芝浦も坪600ぐらいには連れ高しそう。
9169: マンション検討中さん 
[2021-06-23 10:16:17]
>>9168 匿名さん

芝浦マンションの含み益凄そう。
9170: 匿名さん 
[2021-06-23 10:20:37]
実際は足踏みしてる間に東湾岸に抜かれてる
9171: 買い替え検討中さん 
[2021-06-23 10:50:08]
限定サイトの価格表アップデートされたな。なんだかんだで結構売れてるじゃん。
9172: マンション検討中さん 
[2021-06-23 11:26:47]
>>9171 買い替え検討中さん

やっぱり安めの1L?2Lは売れますね、まぁ1ヶ月で10件程度ですが…
そして相変わらずスーペリアは進捗ゼロ。値下げ待ってまーす!(無いとは分かってるが)
9173: 買い替え検討中さん 
[2021-06-23 11:37:07]
まー値下げないだろうね。そして年末にかけて完工、内部を見せ始めればさらに売れていく。いつものパターン。虚しいけどね、これがここ数年の現実。
9174: 匿名さん 
[2021-06-23 13:32:34]
>>9168 匿名さん

海岸って、一丁目だけだよ
全く知らないよね
9175: マンション検討中さん 
[2021-06-23 14:09:02]
>>9172 マンション検討中さん

例えばなんだけどさ~、今西向きの23階61.37㎡の2LDKが9370万円で売り出されているんですよ。でも自分は中高層の3LDKが欲しかったわけ。そうすると同じ坪単価想定でもしこの部屋が73㎡の3LDKだったとしたら1億1150万円。プラウドで比較すると西向き24階72.58㎡が1億400万円。
だったら絶対こっち買ったのにと思っちゃうわけですよ。立地、間取りは全然プラウドより良いから。なぜ一番売れ筋の17階から26階を殆ど2LDKにしちゃうかね?
そういうところが返す返すも残念なマンションと思うわけです。ホントはこっちが欲しかったのにと。
9176: マンション検討中さん 
[2021-06-23 14:36:05]
>>9175 マンション検討中さん

「高層なら3Lはスーペリアとか標榜して1.3億吹っかけても売れるやろ」みたいな計画だったんでしょうね。
芝浦はファミリー実需ってことを理解してないからこんな散々な状況になってしまっている。
9177: 住民板ユーザーさん 
[2021-06-23 15:00:48]
>>9168 匿名さん
海岸といっても竹芝の海岸1は完全に別格でしょ

9178: 買い替え検討中さん 
[2021-06-23 15:59:09]
>>9175 マンション検討中さん
3LDKなら中層68平米1億円とかあるじゃん。どうしても上じゃなきゃ嫌なら仕方ねいけどね。このマンションの間取りはリビングを広く取って部屋数が少ない間取りが多い。恐らく周辺の買い換え層で、子供が上がりになるような世帯を意識したんではないかと思うが、この値段では買い替えもできない。完工後もゆっくりと売っていくことになるんでしょうね。


9179: マンション検討中さん 
[2021-06-23 16:56:23]
20、30代で芝浦タワマンを検討しているなら一番コストのかからない方法がある。
それはブランズ、プラウドへの買い替えで発生するアイランドの中古住戸を狙うこと。

両者の引き渡しのタイミングで一時的にタマ数が増えてレインボービュー角部屋なんかの条件の良い部屋も出る。
どうしても売り急がないといけない人もいるし瞬間的に坪300万を切る物件もでるだろう。
晴海のタワマン三兄弟でも起きた現象。

そこを買ってフローリング風呂トイレキッチンを新しくして住むのが安い。
プラウドみたいに毎月高い維持費の心配もない。
9180: 匿名さん 
[2021-06-23 17:52:34]
芝浦アイランドやグローバルフロントタワーの中古狙いはアリですね。
9181: マンション検討中さん 
[2021-06-23 18:47:55]
>>9180 匿名さん

次の地震がきたら恐いから無しです。
9182: マンション検討中さん 
[2021-06-23 18:49:48]
>>9180 匿名さん

「アイランドは、」です。
9183: マンション比較中さん 
[2021-06-23 19:05:31]
>>9179 マンション検討中さん
言いたいことはわかるが、晴海と違って同等以上レベル同士への移動ではなく、劣化版への移動になるから、買い替え需要はあまりないと思うよ。
後、坪300万を切る物件って夢見すぎじゃない?グローヴやCMTが坪330くらいで買えるなら俺が即決したいけど。
9184: マンション検討中 
[2021-06-23 21:48:12]
おととしあたりでもありましたよ。
アイランドで坪300万切る部屋。
9185: 匿名さん 
[2021-06-23 23:06:55]
な、なんだってー!
9186: 匿名さん 
[2021-06-24 05:07:57]
突然の東洋経済による、芝浦ネガキャンです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b845a7c76cd55abea5a237eec4c3dfb64d02...
9187: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-24 07:20:57]
>>9186 匿名さん
田町に住んでる身からすればあまり有名でない、土日は人が少ないのに交通の便がいいというのが魅力なので、別にこれでいいですけどね
9188: 匿名さん 
[2021-06-24 07:37:04]
>>9186 匿名さん
芝浦にモノレール新駅を提案してるな。できればこのマンションにもプラスかも。
9189: 匿名さん 
[2021-06-24 07:59:22]
>>9188 匿名さん

だめだよ
停車駅増やしたら時間がかかる
9190: 匿名さん 
[2021-06-24 08:03:28]
>>9189 匿名さん
羽田アクセス線ができて利用が減れば収益維持のためには駅を増やすしかないだろう。
9191: 匿名さん 
[2021-06-24 08:04:43]
>>9190 匿名さん

同じJRだから
9192: 匿名さん 
[2021-06-24 08:07:47]
>>9187 検討板ユーザーさん
同感
人混みのどこが良いのか理解不能
土日は子供とゆったりランチしたいので、子育て世帯には今が最高です

9193: 検討板ユーザーさん 
[2021-06-24 11:32:45]
>>9186 匿名さん
この記事感想文みたいで何を言いたいのか良く分からない文章でした
9194: 匿名さん 
[2021-06-24 11:34:09]
そもそも田町の駅前のランドマークがグランパークって、本当に現地を見て記事を書いたのかな?
msbと間違えただけ?
9195: 匿名さん 
[2021-06-24 12:00:48]
msbと間違えたのだと思う。記事を書くのに参考にした資料が古くて載ってなくてグランパークと間違えたとか。
9196: 匿名さん 
[2021-06-24 13:01:57]
>>9193 検討板ユーザーさん
通り一辺倒の再開発じゃなく独自性を出さないと、品川・ゲートウェイ開発と浜松町開発に挟まれ、埋没するよ
という事だとおもいます
9197: 名無しさん 
[2021-06-24 15:12:19]
>>9196 匿名さん
環境の良くない港南とかと違って、芝浦は今のままで良くないですかね?
9198: 匿名さん 
[2021-06-24 15:19:56]
アイランドはポンプ場どうにかして欲しいんだけど。
9199: 匿名さん 
[2021-06-24 15:25:04]
>>9197 名無しさん
港南の事はこれっぽっちも書いたつもりないけど。
品川・ゲートウェイ開発は、山手線西側の開発がメインです
9200: 匿名さん 
[2021-06-24 15:46:02]
>>9188 匿名さん
東京モノレールの駅ができるとしても、夕凪橋のあたりだから、このマンションにはあまりプラスではないね。

http://enomotoshigeru.com/action/824.html

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